7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
お疲れ様
続いてるな、そうだよな…
4人にしたんだなぁ
まあ、LW予想に関しては
>>7:+88から変わってない
キモは「御主人はいつ甘利真だと気づいたか」
(←私がいつ潜伏御主人に白を出したか）
なんだけど…
これがわからないんだよな
▼佳子の感じから… はなんとも言えないんだよなぁ…
(+14) 2022/03/25(Fri) 08:57:05
あの二人、私が最後に白出した(青柳)人と、
最後まで出さなかった人(五十鈴)だからなぁ…
(+16) 2022/03/25(Fri) 08:58:18
まあ、久我云々別にしても、初回占いで盾進行になるのが2dにして決まってしまった不幸な村、ということになるんじゃないかなぁ…
(+17) 2022/03/25(Fri) 09:00:04
初回は朱じゃなくてソウビ占っとくべきだったかな…
ソコは申し訳なかった
(+19) 2022/03/25(Fri) 09:01:25
(+20) 2022/03/25(Fri) 09:05:10
(-0) 2022/03/25(Fri) 09:13:39
(+26) 2022/03/25(Fri) 09:17:20
ベテランにも初心者にも関係なく役職ってのは基本降ってくる
占軸派にも霊軸派にも、単体考察派にも盤面考察派にもね
だから「占にみえない」なんてのを考察要素に取り入れてる人は、それだけでまあ色々透けるんじゃないかな？
白黒とかじゃなく、どういうプレイヤーかってのがさ
真占って孤独だからね
それに耐えかねて以降の参加記録なしって人を、
随分見てきたよ…
狼騙りはまだ赤窓があるからね
騙狂メインの私はよく感じてきた
(+41) 2022/03/25(Fri) 11:41:27
長期は「はい、次の村、次の村」って割り切りが難しいからね
(+42) 2022/03/25(Fri) 11:42:58
猫>>+47「何故自分がそう見えないのか」
それってさ
「ああ、アナタはそうなんですね
（アナタの理想の占い像押し付けないでください）」
に着地するんだよね…
だって、下手すりゃ灰の数だけ見えない理由、
あるいは見える理由が錯綜する可能性あるからさ
（まあ、ココら辺が霊軸になった理由でもあるんだけど）
(+52) 2022/03/25(Fri) 12:02:40
烏丸>>+51
なんというかな、共感しかない
私が単体考察派苦手な理由でもある
色んな人があり得るのに
(-11) 2022/03/25(Fri) 12:05:10
だからオレは村の時は占の真贋、
少なくとも表には基本出さない
狼の手助けになるとも考えてるしね
(+55) 2022/03/25(Fri) 12:07:27
3-1で真目取りに行く、ってのは「霊から護衛奪う」って行為だしね
霊食われたら、アンタどうやって真証明する気？ って話だしね
(-12) 2022/03/25(Fri) 12:09:18
タマヨ>>1:346みたいな接し方がいいのかもな
ただ、これだって灰の数だけ種類が出る可能性もあるわけで
(+56) 2022/03/25(Fri) 12:11:41
烏丸>>+51の考え方って尊敬に値するんだけど、
これは「心的弱者をふるい落とす」ものなんだよな…
参加者(競技人口)を多くしたい、という考え方に立つと「心的弱者にも居場所がある」というのが望ましいと思うんだよね…
そしてこれが乏しかったから、今の村が立たない長期の状況になってるんじゃないかな
そんなことを一時的に引退していた時期に考えてたよ
(+62) 2022/03/25(Fri) 12:15:34
1dのオレとエニシダなんかいい例じゃないかな
花笠に対するさ
エニシダは「自分が狩り」という絶対的根拠があったから花笠を吊り候補にできた
オレは「こういう狩りもいるんだよな」で灰置き候補にした
（こういう考えなので単体考察に向かない）
そういう濃度の差だと思ってる
だからオレは盤面で各人を「相対評価(消去法的)」する感じになる
(+64) 2022/03/25(Fri) 12:23:16
オレは占い師ってのは「村目線で盤面作る」役職だと思ってる
下手に1d2dで狼を炙るより、分かってても泳がせてラインなりなんなりの情報出させた方が、5d6dで村が得られる情報は多くなってる
初回から黒狙いって、中長期的に村に落ちる情報減らすことになる
だから「以下に狩りを踏まずに」灰を埋めていくか、って考えなんだよな1d2dは
少数派なんだけどね、こういうの
(+68) 2022/03/25(Fri) 12:36:41
狼は狼目線での騙り占いによる判定に加えて、
噛みという手もある
1日で２手、盤面作れるんだよね
(+69) 2022/03/25(Fri) 12:38:53
調>>+67
１凸２凸当たり前、なんなら赤凸もあるよ、の末期G国にて騙り狂メインでやってたからねぇ…
(+70) 2022/03/25(Fri) 12:40:28
反応見るために発言するってのはオレも良くするんでね
（>>1:21の「明日以降は完全伏せ」とか)
よく分かります
だから手慣れた人はどこまで本当のこと言ってるのかも、
疑っておく必要があるんですけどね
(+74) 2022/03/25(Fri) 14:13:19
(+75) 2022/03/25(Fri) 14:51:11
猫>>+76
真占判明済み、久我も墓下
明日は狼がアホやらん限り必ずepなので本心隠す必要がない
本気だと思うんですけどね
たしか4dくらいからずっと言ってきてるし
ただ、なまじ答えを知ってるために
「間違え方がわからない」
「迷い方、迷走の仕方がわからない」
ってのは割と狼あるあるでもありますからねぇ…
(+78) 2022/03/25(Fri) 15:12:14
猫>>+77
そうそう、そこがねぇ…
盤面的整合性が…
逆に言えば、こんなシンプルになった最終盤面で、
なんでそんな尖ったコト言う必要があるのかと…
だから調がいつ甘利真(＝私狂)と気がついたかがカギなんですけどね
それを材料にしようとは誰もしないんですよね…
(+79) 2022/03/25(Fri) 15:14:57
(+80) 2022/03/25(Fri) 15:15:59
花笠>>+81
３人じゃなくて４人にしたのはそこら辺かもですね
私は、なぜ五十鈴を噛まなかったのか？
が引っかかってるんですよねぇ…
(+82) 2022/03/25(Fri) 15:24:13
>>*0
前略 ふわ上様
ぱきぱきは、墓下でも嘘を付き続けています
みんな騙されたフリしてくれているのか不安ではありますが、
とりあえず神兎様はあわせてくれています
草々
(-20) 2022/03/25(Fri) 15:27:12
こんな場面で、何のために本心じゃない、
それも尖った内訳話す必要があるんだろう…？
それで「非狼」を稼いでるんですかねぇ…
(+85) 2022/03/25(Fri) 15:29:09
花笠>>+83
昨日までは、他三人全員から唯一疑われてない存在でしたよね？ (今日、朱が表明しましたけど)
それでいて「一票持っている」わけですよ
(+86) 2022/03/25(Fri) 15:31:19
狼が「五十鈴を残して構わない」と判断したのはなぜか？
あるいは五十鈴が狼なのか？
(+89) 2022/03/25(Fri) 15:33:27
花笠>>+87
それなら青柳・サレナに受け入れやすい内訳を選択した方が得じゃありません？
なぜ、あんな尖ったものにする必要があるのか
あれは自分の白黒より自分の考察が大事な姿勢、
つまり考察が目的となっている「村の挙動」何じゃないですかねぇ…？
(+91) 2022/03/25(Fri) 15:37:05
少なくとも「生き残るのが目的の人」が選ぶ内容ではないような
(+94) 2022/03/25(Fri) 15:38:22
物書き 松風は、金平糖売り 花笠>>+92 つながってます ゴメン
(a8) 2022/03/25(Fri) 15:38:59
猫>>+95「朱と五十鈴が暴走」
そうするとこの二人が村前提ですから、青柳化サレナが狼になりますが、この二人は朱と五十鈴にはむしろ「暴走されては困る」存在じゃありません？
(+97) 2022/03/25(Fri) 15:45:18
なので、私は朱が一番狼ではないと思ってますね
彼女が残されたのは当然SGとして、と
よって、朱狼を唱えている人が狼になりますかね
(+98) 2022/03/25(Fri) 15:47:52
ただ…
そういう構造に村がなっているとすると…
覆せない状況のような？
(+100) 2022/03/25(Fri) 15:51:02
花笠>>+99
五十鈴の一票を気にしなくていいのは誰か？
それがいないなら、五十鈴狼が浮上するんですよね
(+101) 2022/03/25(Fri) 15:51:59
朱をSGにしなきゃならないのはサレナっぽい
だけど、ならなぜ声の大きい五十鈴を残す？
▼サレナに場をひっくり返しそうな五十鈴を
(+102) 2022/03/25(Fri) 15:54:26
花笠>>+103
２票vs２票のランになるリスクは残るのに、
五十鈴を残すメリットは？
(+104) 2022/03/25(Fri) 15:58:08
(+107) 2022/03/25(Fri) 16:03:29
猫>>+105
そうなんですよね、サレナ狼はあるんですけど…
五十鈴残してるのが引っかかるんですよねぇ…
(+109) 2022/03/25(Fri) 16:05:08
猫>>+111
私はその二人なら五十鈴を残す選択ができるのは青柳、ということで青柳に落ち着きました
ただ、五十鈴だったら無理ですね
やっぱり１白もらってる佳子じゃなくて五十鈴だったんですかね
「純灰は黒より黒い」はとある盤面屋の言葉
(+113) 2022/03/25(Fri) 16:15:14
物書き 松風は、金平糖売り 花笠>>+114 落ちているミカンは食うな
(a11) 2022/03/25(Fri) 16:18:23
物書き 松風は、金平糖売り 花笠に 「初日のCOはちゃんとしよう」
(a12) 2022/03/25(Fri) 16:19:16
花笠>>+121
ああ、まともな国じゃマウ；IDｊない底；Iｌそうな（ｒｙ
一部、文字化けしています
(+122) 2022/03/25(Fri) 16:36:50
(-21) 2022/03/25(Fri) 16:46:28
朱>>13
…それが本来の選択
やっぱり村っぽい
ココまでを茶番とｐして行動できるほどの場数の踏み方は感じない
(比較対象：拾ったミカンで腹痛めた人）
(+125) 2022/03/25(Fri) 16:48:58
物書き 松風は、金平糖売り 花笠は恥柱 「恥之呼吸 壱之型 拾ヒ食ヒ」
(a17) 2022/03/25(Fri) 16:59:11
猫>>+131
いや、村思考、つまり謎解きなどの推理を求めて入村した人ならむしろありがちじゃないかな
ある意味すれてない、ピュアなんだよ
ミカンを拾って食ったりしないような
(+132) 2022/03/25(Fri) 17:19:44
すいません
最後の一文言いたいために適当ぶっこいてました
(-22) 2022/03/25(Fri) 17:26:27
烏丸>>+133「朱SGの五十鈴」
それですよね、怖いの
強く否定できる部分がないから今まで吊られずにきたわけで…
(+137) 2022/03/25(Fri) 17:34:42
調>>+134
レアケだけど、ソウビ公の、例えばオレ・久我・LWってケースがたしか有る
つまり昨日の時点で公がいない2W生存
(+139) 2022/03/25(Fri) 17:38:17
烏丸>>+141
その筆頭は噛まれましたけど、確白になっちゃぁね
(+142) 2022/03/25(Fri) 17:43:53
>>+146
コアズレ起こしてるとあり得るのかもな
今回改めて実感した
赤窓内コアズレってのは、結構怖いよ
疑似赤潜伏的効果があるかもしれない
この村での判定(朱白)抜けとか
(-23) 2022/03/25(Fri) 17:52:09
烏丸>>+147
まあ、アマリだけじゃなくてエニシダも多分フォローが要ると思うんで、そこら辺も見学組から一つよしなに…
(+150) 2022/03/25(Fri) 18:11:29
(-24) 2022/03/25(Fri) 18:11:51
花笠>>+99
選ばれた選択肢は１つしかないですけど、
その陰には選ばれなかった無数の選択肢がありえるんですよね
だから１つしかない選ばれた選択肢からより、
選ばれなかった無数の選択肢からのほうが得られるものは多いと思ってます
この発想は結構実生活でも使えますね
（まあ、主にマーケティングなんですがね、特に安い小物系）
(+153) 2022/03/25(Fri) 18:25:28
物書き 松風は、狛兎 調に「ディーディーは超優秀だったなー」
(a22) 2022/03/25(Fri) 19:14:33
朱、サレナ、青柳、それ以降と流れ見たけど…
朱、サレナ、青柳の間はあまり変化がないんだけど、
オレが久我に黒出した後で、どうも調の挙動が変わってる気がするんだよな
つまりそこで真狂判別がついたという
…五十鈴がLWな気がしてならない
あのタイミングで五十鈴の挙動が変わったかも追ってみるか
(+167) 2022/03/25(Fri) 19:37:33
(-25) 2022/03/25(Fri) 19:56:13
まったりとしてコクがあって、
それでいて少しもくどくない！
この味は!………!
ウソをついてる『味』だぜ……
(+181) 2022/03/25(Fri) 20:44:44
【人狼あるある】
最終日の墓下って、大喜利コーナーになりがちだよね
(+182) 2022/03/25(Fri) 20:46:16
>>41
すげぇ
正しいことを、ちゃんと読めるように言ってる
(-26) 2022/03/25(Fri) 20:46:58
>>43「万が一の為に、サレナに委任しておくよ。」
エグ…
(-27) 2022/03/25(Fri) 21:02:19
(+201) 2022/03/25(Fri) 21:02:53
…朱が狼だとしたら、オレが狼になると思うんだけどなぁ
白出したタイミング的に
(+204) 2022/03/25(Fri) 21:09:29
物書き 松風は、金平糖売り 花笠>>+208 「この目を見て。嘘をついているように見える？(´｡ω゜`)」
(a24) 2022/03/25(Fri) 21:16:23
>>+209「なら、なんで序盤あんな怪しい位置にいたの？」
やばかったんス
(-28) 2022/03/25(Fri) 21:17:34
(+216) 2022/03/25(Fri) 21:25:48
物書き 松風は、憑巫不悪 造反有理
(a26) 2022/03/25(Fri) 21:31:41
(+226) 2022/03/25(Fri) 21:40:58
(-31) 2022/03/25(Fri) 21:53:27
真証明手段が失われた占いは格好のSGだよ
特に「狼を見つけちゃった真」はね
（この村は呪殺って手があったけど）
騙りは白だけだしてりゃ、先に吊られてくれるのさ
手順主義者が推してくれる
(-32) 2022/03/25(Fri) 22:01:35
物書き 松風は、お喋り好き 甘利>>2:384 17歳です （簡易メモ参照）
(a28) 2022/03/25(Fri) 22:04:00
>>+235
破綻してもいいから呪殺させたかったって下心はあった
そうでないとココまで歩んできた盾＆柱進行しなきゃならんの見えてたからね
なにより黒出したのが盤面見えない＆いじれない狂だったもんでね…
(-33) 2022/03/25(Fri) 22:06:13
>>+235
真が誰かは2dでわかるでしょう？
白に対して黒出してるんだから
違いますか？
(-34) 2022/03/25(Fri) 22:08:24
物書き 松風は、金平糖売り 花笠に(´｡ω゜`)の続きを促した。
(a31) 2022/03/25(Fri) 22:21:11
>>45「他の影響をほぼほぼ受けていないので、窓が無いように見える」
あ、コレは目からウロコ
使えるな
(-35) 2022/03/25(Fri) 22:22:53
タマヨといい、朱といい、甘利といい、正しいものほど消えていく村
(-36) 2022/03/25(Fri) 22:25:02
>>52
こういう天然というか、赤窓内コアずれというかはとても恐ろしいという知見を得ました
(-37) 2022/03/25(Fri) 23:10:19
物書き 松風は、金平糖売り 花笠に「それなのに… 拾い食いを… だと…？」
(a32) 2022/03/25(Fri) 23:10:58
(+272) 2022/03/25(Fri) 23:30:49
あの人が『ガンダムさん』描いてるとか、にわかには信じられない
花笠が確白並みに
(+274) 2022/03/25(Fri) 23:32:23
物書き 松風は、金平糖売り 花笠の迷言追加 「私を除いては。」
(a39) 2022/03/25(Fri) 23:39:38
芙蓉>>+277
黒沢と新満、最高じゃねぇかよ…
（なお、どちらもim@s雀姫に登場
特に黒沢が師匠という設定の娘が…
泣けるんだ…
あの黒帽子をかぶって…
絶体絶命の時に瓶から砂を取りだして…）
(+280) 2022/03/25(Fri) 23:50:03
KindleのUnlimitedで読めるんよね…
押川雲太朗の一連の作品もいい
竹井…
(+283) 2022/03/25(Fri) 23:51:20
なんとかして『3年B組一八先生』を全話読めないものか…
(+286) 2022/03/25(Fri) 23:55:41
(+287) 2022/03/25(Fri) 23:56:25
[1]
[2]
[3]
[4]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ