82 Villain-Con #22
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【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>23>>24
>>3:65もう一度見て下さい。テトラ位しゃべれる狂が、民意真目取れてそうな偽の鬼のサポートではなく真泥のサポートに入って、灰視点ではなくあくまで私目線でしかない【非狂】を取りに来る理由って何がありますか？私が彼を占う訳でもないのに。
灰視点or盤面上の非狂にならなきゃ意味ないでしょう。
てかそれでわかりました、▲泥したらテトラの真も芋づるで浮くから余計に噛めなかったかのかもしれません。
杏白塗りも非狂ではありますが、最も強い要素の【泥真塗り】は私しか受け取れない非狂です。そこに力かける価値あります？
全く賛同されないので一応私がミスリーしてる可能性も頭に入れてますが、真テトラ-ジョバンニ狼本線は変わりません。
灰に狂いないなは主に襲撃と、人外にしか見えないジズ様に若干の非狂を見たこと。おっしゃるとおり、今日のジズ様黒で泥視点灰2wはますます濃厚になりました。
オルカは初動鷹っぽいですが、判別つく程ではないですね。結果▲オルカになったのは民意が原因なので、彼女の鷹狂役職に左右されなさそうだ、と今は思い直してます。
私が間違っててテトラ様偽なのであれば、ほぼ鷹だと思います。
【独】 【嫁】 コープス グレイス
泥の主張、
「応が叫迷なら、通鷹が特攻出来る杏に白塗って特攻難易度下げるのおかしい」ですわよね～？
・狂視点、鷹は合図で位置を上手く知れても「鷹に具体的指示を送らないと真狼（泥鬼）の区別はつかない」
・応視点判明が確実なのは通鷹。通は●医、鬼は●獣、更に通からは決定前に嫁に乗って杏白↑
→応目線、「杏は鷹特攻位置＞占われそうなご主人が有り得るので白上げしておく位置」という解釈になるのってどこからですの？
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
一応>>29の反証としては、私が鷹で受け取った指示に従わざるをえなかった、というものがありますので使うならお好きに。
【独】 【応】 応答班 テトラ
>>18の答えって「狼なら自身に目線を引き寄せる言動はやりにくそう>>15」なんじゃないんですか？オレが眠の喉読み違えているんですかね？
「～{掃-眠}の2wじゃなければそこまで難しい事だと思わないけど>>18」という主観を乗せてしまっているから、見えなくなっているだけなのでしょうか。2w想定と単狼想定、お互いが考えている前提がそもそも違うように見えているのですが。
確かに「泥偽前提で逆囲いがあるかどうかを精査しているように見える」は確かにそうですが「感覚が強い」「第一印象としては」という言葉が見える中『最初から決まってない？』という質問も、どこか的を得ていないように見えるの、オレだけなんですかね。
ちなみに、>>14翁評に対して、>>26の反応は全うだと思います。というより、>>1:141位しか単体考察が見えない翁(見落としあったらすみません)に対し、「単体考察をした事実がありながら～」の評価はなかなかに辛辣に見えますね。>>27が真意だとしても。
【餅】 おもちあざらし シール
>>28泥
応>>2:113で鬼のサポートはしてるのでは？ 鬼>泥>通が応の最終予想ぽいけど（ちなジョバンニと同じ予想もちね）
▲泥して応の真が浮く、てのもよくわかってないもちが、それはもう真真死んでるから浮こうがなんだろうが関係ないって感じするもち
>>29は実際スピカとの信用勝負投げ捨ててねー？て思ってるから、これオルカ真なのかなあと思うなどはある
【万】 万屋 アズキ
掃>>1:30 両刀 風>>2:11 灰吊り予想
万>>1:33 ロラ 泥>>2:12 灰吊り予想(霊ロラ択有)
〜複霊成立 墓>>1:61〜 風>>2:13 灰吊り前提
鬼>>1:65 霊ロラ 杏>>1:52 霊ロラ視野(>>1:52時)
餅>>1:68 灰吊り 墓>>2:22 全ロラ可
医>>1:78 全ロラ 杏>>2:23 全ロラ可
応>>1:97 短命？ 〜霊ロラ方針 怠>>2:26〜
掃>>1:105 灰吊圧 以降、強い反対はなし
嫁>>1:118 灰吊り
眠>>1:120 灰吊り
墓>>1:124 霊ロラ&灰吊圧
翁>>1:135 全ロラ可
翁>>1:138 霊ロラ不可(詳細>>1:147)
餅>>1:155 霊ロラ始動なら全ロラ可(詳細>>2:21？)
応>>1:162 詳細は明日
鬼>>1:165 霊ロラ
鬼>>1:166 灰吊圧↗
進行に対する反対ではないが、上の一覧に加えて翁>>2:42、翁>>3:28と繋がっとるのぅ
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
>>5
☆霊はなんとなくしか本当に見ておらず 墓>応で真
墓贋時は狼狂どっちもあると思ってるけど狂も普通にある
通は今はほぼ鷹追いで結論付けてる
一般論3CO目の狂が薄い理論、>>2:0と【占いCO】と2発言目分ける違和感から
泥は狼で>>2:12の灰吊り発言が狼が灰吊りをしたがってたのか灰吊りの流れに乗ろうとしてただけなのか結構重要だなぁと見てたかな。
霊叫混じり予想は霊はどっちも泥COからまあまあ経ってからのギドラCOなので霊スラ占いを考える以外なら叫の聖霊COは安牌にうつるしギドラなら2-3もなく2-2-2までいけるから。
叫霊なら鷹噛んでも全然オーケー、2dから霊ロラ決まったのだから
が本命
対抗 霊真狼の占い鷹叫どっちかかもしくはどっちも混じりだけど通叫そんな追ってないし通鷹噛むなら泥噛みでいいし2w騙なら狂位置1d通上げまくるだろうけどなかったのでほぼ見てなかった
霊考察ちゃんとしろと言うならするけどそんな望んでないでしょ
【掃】 掃除人 ジズ
>>47
ぶっちゃけ割と村で見てますね。真狼狼で真噛みしてlwがたった一つの独裁で即死なのに、泥が騙り降りるかな？ってのとco順も今見てきたけど応より遅いんですね…応は割と狂で見てるんで、応が独断でcoした事になるんですよね…。
獣狂なら私への絡みを中断して印象操作しなかったのも
潜狂としてはどうなの？って思いますし
別に鬼真下げしなくても、鬼泥両視点真追えばいいじゃんって思ってます。
だから潜狂示唆は一種の逃げです。
獣が村で泥真ロックするなら、この先ずっと▽掃で出されるのが純粋に地獄だったんです。
真霊能の墓も同じ感情だったんじゃないでしょうか…でも逃げです申し訳ありません。
1dに拾った非狼要素出してきます…端的に言うなら、獣自身に占がかかる事を想定してたように見えた割に●シズが民意を説得させる位置と理由になってないからです。
案の定餅に白人外の可能性を追わなかったのか？という指摘を受けていましたね。
獣が狼で占処理されたくないなら、他灰からの印象を考慮した●になると思いました。
たった2つの発言で●としたのは獣が村で突発的に掃の黒が浮かんだからじゃないでしょうかね？
【掃】 掃除人 ジズ
>>73の該当箇所は>>1:71と>>1:82ですね
” 自分が統一先になったらそのまま呑む”と言っていて、”占にかけられる想定”をしてるのに●掃は狂の可能性を考慮してない占希望ですね。その後●眠に変えてるのも●先で印象よくしたい狼には見えません。
内訳考察は最後にしますがやはり応狂泥鷹に見えますね。
私も泥の言う通り、応の>>2:120で”陣営に貢献出来なかった不甲斐なさ”と”切迫感”を感じたので最初は真あるかと思ったんですよ。偽装と言えばそれまでですけどなんか本心に見えて。
でも応が狂なら納得なんですよ。明確に味方と話せる狼や繋ぎ役の鷹と違って、狂って常に一方通行で孤独なんです。
そんな彼が初手ロラで吊るされてしまった為”狼陣営に対する不甲斐なさ”で感情が溢れてしまったんじゃないでしょうかね？
しかしそんな気持ちに唯一寄り添える存在が勿論鷹です。
ただ鷹は裏で狂にメッセージを送る事は出来ません。
だから泥>>2:122は狂に対する精一杯の労いだったのではないでしょうか？
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
地上が▲通は残占全ロラ目的だ！の空気の時点で、被黒を恐れる雰囲気がないので、オルカさん（と墓応）で真役職は消えたんだろうなあと思います
スピカさんにお仕事終了感があるのも込。ドロシーさんは頑張っていると思います
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
泥…【真狼>>>鷹>>>>>>狂】狂無いなら真狼鷹で鷹なら結果のみ指示。その場合通真、鬼狼。
でも鬼狼なら舞い方が不気味で掃-泥同陣営無いと思てるネ
鬼狼なら泥噛めばいい、はかなり思てて昨日から真切るなら泥かな～思たけど…
万が一泥gj出された時終わてる上民意鬼の方が優勢ネ
泥真時、▲通で狼視点操作したい民意とされてそうな(？)風白読みネ 餅は分からないネ
泥の単体で白黒区別つきにくいのは、応>>2:112が言うように村狼両仮定での要素換算(泥視点)だから
今日の主張も「自分が人狼なら民意懐柔できる結果出し」になるネ
泥偽時に泥が真を取ることが狼の目的じゃなくて鬼真決め打ちなんだろな
【独】 【応】 応答班 テトラ
>>4:43下段が見えてから、その単体考察に移る様子が見えない
>>4:92から伸びない
→>>5
医は大体深夜枠に浮上している事から[拾おうとしたけど、うまく纏まらなかった＞あれから考える余裕がなかった]
>>2:15>>2:33も、単体要素は感覚的なものの具現化+他者への見解求
単体評に対する慎重さ+進行論に対し、圧倒的な単体評の伸びの悪さを見ても、>>9の申告に偽りは無さそう。
とはいえ、となると>>2:15と矛盾してくる。「灰や占霊の単体考察を“ほぼ伏せてる”」といえる位、裏で伸ばせているのか？という事。
…を経由して、そこが矛盾していない、村仮定で通る世界線を考えるなら「>>2:15>>2:33は、直接話が出たから反応しただけで、他にも裏で重ねていた何かがあった」「>>5は状況的に話題に出す必要性を感じたから上げただけ」
「回答によっては、君の真“なら”>>5」の言い回しから、医から泥偽視、もしくは掃白視理由が見えない事を考えると、「単体評は裏で思考を回している」が恐らく正解。
また「回答によっては」も>>3:92から鬼のログを見直して、ある程度想定を絞った故の言い回しに見える。
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