58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【資】 資産家 ベッラ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【資】 資産家 ベッラ
エースくん、オトヒメちゃんはお疲れさま。
若くて元気なコが居なくなると、寂しくなるわよね。
ヴィオラからオトヒメ黒は、そうよね。
オトヒメちゃんの喉残しもそうだし、>>20チノ ☆イイ……(妥当)ってカンジ。勢いだけよね、みたいなトコ。
驚かないし、納得はするけど悲しい。そんなカンジ。
【資】 資産家 ベッラ
そうね、ここかしら。
ヴィオラ偽と仮定しての黒を出すイミの話。
「盤面の仮想人外濃度を減らし、現状の村の空気を動かさないまま勝つ(=シップ偽)」しか分からないから、カノジョ偽ならシップ偽と思うわ。
ヴィオラ-レミュエルは限りなく薄い。
レミュエル→クイニャオ黒は、偽黒として「妥当な仮想陣営を作りたかった」(+縄確保)が自然な考え。
要するにキメウチ、レミュエル視点追いに勝ち筋を見てるはずで、ヴィオラが仲間にいたら「オトヒメ白+▼クイニャオ→霊黒」で繋いだ方がお得。仮想陣営の説明もラクラク。
シップ視点でレミュエルとの連帯がないのもあり、真ラインとしてもシップ-ヴィオラでしょう。
【資】 資産家 ベッラ
後は、そうね。
ローズ-オトヒメ-レミュエルの狼陣営に限り、ヴィオラ偽も考えられはするわね。
ここはケアできるだろうから、今は素直にシップ-ヴィオラvsレミュエル-インタリオで見ておくわ。
>>54ヴィデオ
（にんまり）
【資】 資産家 ベッラ
>>56ヴィデオ
ごめんなさいね？
ほら、アタシも馬券は捨ててないんだけど。最後の方になって「買い間違えたかしら」感が、ね。
---
これは仮定に仮定を重ねた話だけど、ローズの正体が何だとしても、残されるのはあり得ると思うわよ。
ローズ偽時は言わずもがな、真なら騙り起点でキレを取られすぎてるパターンね。
欲望に忠実に真を噛んでいくと、その後の灰詰めで簡単に吊られる、と判断した場合は残すこともある。
レミュエル真なら、シップが盤に残る違和感を少しでも減らす(遅らせる)ために残す、もあるかしらね。
【資】 資産家 ベッラ
チェシャくんの人名認識……イイわ。
度重なる誤字の中でも一番スキなの来たわ。ヴォイス。
チェシャくんの視界は素に見えてるから、あんまり黒が出るとは思わないけど。詰められる状況だから●チェシャは賛成ね。個人要素はヒトを不安にさせるもの。
そうしたらシップくん視点も、盤面としてもキレイになるじゃない？
【資】 資産家 ベッラ
コハクちゃんはアタシ視点、>>2:186→>>2:203→>>2:217の流れがヨクて、今朝段階でまずローズを睨むのも本人の思考としてキレイ。
ヴィデオくんはこの喉使い、狼としてどうなの？と短絡的に思っちゃうわよね。ヴィデオくん狼なら「この状況」に至らずとも勝ちにいける印象はある。
この辺りをカンカクじゃなくて、丁寧に固めるのと。
レミュエル-インタリオは頭数が多い今日、じっくり検討しておくべきと思うわ。チノちゃんの>>6に頷きつつ。
夕方までは在席薄めになるかしら。また後でね？
【資】 資産家 ベッラは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【資】 資産家 ベッラ
>>78
【非狩】よ。
>>77ハスキー
これはアタシが間違えてる、わね？
そこで考えてたコト、灰2w(1w1c)が捕捉済みってくらい追い詰められてたら、ヴィオラは黒出して偽時不合理に見せる(生存狙い)わよね、ってコトだったかしら。
一応、ローズ狼オトヒメCならあり得る理論だけど。発言した時はそこまで考えてなかったから想定ミスね。
【資】 資産家 ベッラ
>>93ハスキー
手順を重視するなら吊られるけど、村によっては霊黒が自殺ルート→単体真、って見方が強まって残されることも考えられるじゃない？
ま、アタシのスタンスは>>55だし、継続してヴィオラ真を見てるってハナシだから。ここは余談ね。
ハスキーくんは各役職視点から「ココが気になる」を出すとイイと思うわ。一気に結論を出すのは難しいじゃない？
【資】 資産家 ベッラ
ローズちゃんは「赤は狩騙りを出さなかった」「自分が残された」視点からイロイロよろしくね。
>>98シップくん
アタシもシップくん視点、ヴィオラ真だと思うんだけど、現実的にもう一人外の位置はドコだと思う？
>>16ローズオトヒメを見るなら、アナタは明日いない。
かつ、村はアナタ視点を追う上で「存在しない人外」を探すことになるのもあって、白固めでも疑いでも何でも、残せるものは残して欲しいかしら。
【資】 資産家 ベッラ
>>101
まずはお大事にしてね。
>>104は気にしなくてイイわ。カラダが大事だもの。
すごくワガママを言うなら、狩なら一発言と護衛セットだけでイイからしてほしいキモチなのだけど……酷よね。ゴメンなさい。
ココに関しては、ローズちゃんとキュウキさんの判断に任せるわ。
【資】 資産家 ベッラ
ローズ真仮定、▼狩が痛すぎるのと、▼クイニャオ霊結果を確かめられないのもイヤで、最低限の発言と護衛セットだけ……やっぱり……ダメ？人情がない？
いや、ホントお大事にして欲しいし、仕方のないことなのだけど……
【資】 資産家 ベッラ
そうね、無理は強いるけど生きてて欲しいわ。
ごめんなさいね。ゆっくり休んで。
シップくん視点>>98星狼は妥当だし、レミュエル>>2:30が視点狼から外し、オトヒメちゃん>>2:47でシップ視点に寄る(処理避け)動きとして通る。
あとは、そうね。
レミュエルがチェシャ狩を見てた(or視点構築してた)のはホントでしょうね。
>>2:30って、チェシャくんが回避する前提で取った強度の要素に見えるから。それが本心にしろ視点構築にしろ、▲エースの意図の考察は見たいわ。(シップくん宛)
【資】 資産家 ベッラ
シップ視点を信じたいからこそ、
レミュエル視点の検証が必要なカンジ。
>>43レミュエル
「これでもかと1dは赤利」が分かってないわ。
>>2:149も見てるけど、何を指してる？最初の不理解？
アナタの視点狼として欲がピンと来ないのよね。
強いていうなら2d対インタリオだけど、カノジョ霊ロラ派だし。ずっとヴィオラ真打の流れに待ったをかけてた。
クイニャオ狼が、ナニを意図してドコに動かそうとしてたか、アナタ視点の考えが欲しい。
【資】 資産家 ベッラ
あえて穿って黒塗りするなら、そうね。
>>6に加えて、ローズ真仮定で残すイミとして「ローズ真を残すならレミュエル真だろう」の論を展開して、レミュエル真に誘導するパターンが考えられると思う(シップ真時)
強いて当てはめるならコハクちゃん>>38だけど、アタシも>>63って思う(花真起点では賭真が過ぎる)し、そもそものクイニャオちゃんが>>36だから棄却よね。
クイニャオちゃん、現段階で誘導姿勢ではなく「検討」が出てるのは村として綺麗に通ると思ってる。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
>>122クイニャオ
上のハナシ、偽仮定で不合理に見せて(闘偽なら一手早い論)信憑性を増す方を取った、ってカンジかしら。
・星黒で闘が帆視点に寄りつつ
・星黒+敬黒で、闘の手順吊りを避け
・▼敬からライン形成で信用勝負に挑む
普通にキメウチ勝負を挑んでも劣勢と見て、あえて複雑さをとって信憑性を増した……とか？ 無理やりだけど。
下段に関しても、そうね。
急ぐ必要があるなら▲花でヨクて、シップくん視点で捕捉されるコトより、陣営キメウチに意識があるパターンなのかな、とか。
帆真闘真と灰狼位置って変わるのかしら。チェシャくん以外闘真見てるし(チノちゃんは様子見>>2:178)
【資】 資産家 ベッラ
チノちゃんには「控えてたけど分かるわ」とだけ。
責める意図はないわよ？ シップくんがローズ本線な以上、アタシが伏せてたイミも多分ないもの。
>>114 キュウキさん
①村全体で、占霊真贋をどう待つ、見る、打つか。
②灰の空気で「シップ真」と「皆白い」が両立してるのが、展開によっては難しくなると思うわ。
シップ真なのに皆白く見えるって言うのは、ある意味でレミュエル真の可能性があるってコトだし、カレが真なら立ち返るチャンスではある。(なお現状)
この空気を楽観的に考えれば、シップ真ローズオトヒメ狼で正解してるパターン。
灰の空気が変わらないなら、まず↑のパターンで勝つことが第一命題だと思うわ。
【資】 資産家 ベッラ
>>146続き
アタシは▼敬の霊情報、襲撃を見て、正式にキメウチを行う心算でいたわ。（多分そうだと思うのだけど、議論方針として明言は欲しい）
明日キメウチなら、●花は要らないと思う。
意図としては>>150と同じね。
同時に、ヴィデオくん>>141は「ローズ真でも襲撃が来ない空気」への懸念から来てるものだと思う。
だから落とし所としては、▼花が出来る状況にしておく(>>146 第一命題)なのかしら、ってカンジ。アナタから方針とかある？
【独】 【資】 資産家 ベッラ
/*
バファ申請は吊ってあげよう、は確かに人情なのだけど、この盤面で狩CO者を吊るすのは……ゲーム性への影響がねえ。
責める意図は無しに、違うゲームになっちゃうから。
こっちのワガママなのだけど……
【資】 資産家 ベッラ
気づいたら寝てたわ。
>>166は了解。方針ありがとね。
イロイロ考えてたけど、明日の結果を待とうかしら、に落ち着いたわ。イマ考えても仕方ないことだってあるしね。
>>195もイイと思うわ。
レミュエル視点でアタシが視点黒に入るのはそうでしょうし。襲撃判定とアタシに出す色、で見えるモノもありそうなカンジ。
襲撃について考えてるコトもあるけど、まあ見てから話しましょ。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
今一番メンドウだと思ってるのは、そうね。
▲霊→残霊騙のねじれ判定だけど、そうしたら機械的に霊を吊るして占キメウチに集中すればイイわよね。
みたいなこと、最後に付けたそうとしてたわ。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
今日ローズちゃんが残ってた時点で、
▲狩▲帆の流れは来ないような気はしてるのよね。
ローズ真を一手残すイミって、灰狼が捕捉されるされない、とは別観点の戦略があるってコトだから。
その点を踏まえると、やっぱり帆真印真or賭真闘真、の構図が現実的な懸念になると思う……ケド。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
何話そうかしら。
チェシャくんね、>>103がスゴくよかった。
ハスキー非Cを認識するトコ、カレの中で一歩ずつ進んでるカンジがして。
ついでに>>68「クイニャン」もスゴくスキ。
【資】 資産家 ベッラ
>>200チェシャ
多分偽黒は出ないわよ。
シップ偽が黒を出すって仮定したトキ、縄数的にヴィオラとは繋がってないコトになる気がするし……
ヴィオラと繋がると両視点追う余裕ができるのよね。
11人で最大5縄(うちローズ1縄)でしょ？レミュエル視点に割く縄が出来て、占でC位置が分かれば節約もできる。
だからチェシャ偽黒時、レミュエル-ヴィオラで繋がると思うし……そしたら賭視点が完成するじゃない？
なんか、こうはならないでしょってカンジ。
こう考えてると、ホントにヴィオラの星黒が「要らない」のよ、偽仮定。盤面が無駄に詰まる可能性を出してるだけなのよね。
一応考えられるパターンはあるけど、チェシャくんに黒が出るモノは限定的。視点が詰まったり、機械的に詰められたりすると思うわ。
そんな適当なコトを考えながら寝直すわ。
クイニャオちゃんはお疲れ様。また話しましょ？
【独】 【資】 資産家 ベッラ
▲ヴィオラが一番イヤよね〜。
盤面情報を減らしてくるカンジ、スゴくイヤ。
インタリオが捻れライン繋いできたらもっとイヤ。
でもシップくん真なら何でもイイっちゃイイ。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
ええと、▲ヴィオラで捻れラインが出来たら？
捻れても捻れなくても進行は変わらないわよね。
▼花▼インタリオまで確定で、残りが最大3縄ってトコ？
各視点で1縄ずつ使ってキメウチ、が理想論ではあるわよね。その前に勝負が決まりそうな気もするけど。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
▲ヴィオラ真、占どちらが真でもあり得る。
▲ヴィオラCはないわね。どっち偽でも上手く使えばイイはずだもの。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
ヴィオラの星黒が余計よね。
偽なら出さないわよ、って何回も言ってるけど。
アタシは狼って「盤面を詰めない」ことが大事だと思うから、ヴィオラ偽でこれをやってたらお見それしちゃうのよね。スゴイわよ。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
レミュエル真も検証したいキモチはあるのよね。
ただこう、アタシに対する視線が普通に人外に見えててね……仕方ないのだけど。
黒が出るなら正直ラクよね。
シップ-ヴィオラの真ラインが確定するから。
陣営を定めて説得に走る(+縄希望)で黒を出すか……まあでも、多分白な気はしてる。そこで真ライン作りたくないんじゃないかしら。
考えれば考えるほど▲ヴィオラになりそうな気はするわよね。
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