82 Villain-Con #22
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【墓】 【万】 万屋 アズキ
>>5:100ジズ
☆ちゃんと答えておくわい
オルカ鷹時：
地上で儂が説明したオルカの対抗漏れを、オルカ自身に説明してもらう
さすれば噛み前から真切りの民意はないし、鷹噛みなどせんでも戦える
▲オルカは、オルカの援護が出来ん者の噛みじゃ
オルカ真時：
儂が説明した一切を表に出さずに噛めば、オルカ真切りルートで囲いをもらって勝ちじゃ
人狼ならば前日から伏せることも当然容易じゃからのぅ
グレイスに暗に伝えようとしとったのは、これの真時の方の白要素
スピカ、ドロシーの真を全く見とらんかったのは、これの鷹時の方の白要素を拾う素振りがなかったからじゃ
オルカ狂時にのみ儂の黒はある
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>+11
私目線はあまりそこを白要素とは思いませんでしたね…。
まずアズキ様村でも、通対抗漏れへのカウンターをなぜオルカ様が生存してる時にログに出して仲裁しなかったんだ？という疑問があります。
想定解として
①▲鷹前はこの要素に気づいてなかった
②確実に▲鷹を通すため口に出さなかった
の2つは浮かんでくる以上、それで白見るのは厳しいです。
泥視点は鷹噛みした後のリスクケアも鬼で出来ているから尚更無理ですね…。
挙動だけ見れば、▲鷹しそこに真を押し付け残存占いの真を一気に落としたい狼の思惑と合致してるので、表面的には黒要素と受け取っておりました。
【餅】 おもちあざらし シール
ｷﾉｳﾈｵﾁｼﾀﾌﾞﾝﾉptｶｴｯﾃｺﾅｲｶﾅｰ
風の白さに関しては>>4:14 人狼工学読み通りの噛みが来たからってのでもちのなかでは昨日さらに補強されてたもち
クリオ狼仮定狩人へのヒント出しとも言えて、狼が伏線として置いた可能性よりは普通にリスクのほうが大きいので
さて、んあー誰にどう動こかな
通したい吊りは▼チノ▼ヤマネ
まあうーん、また午後くるもち 後本日23時以降はCT死にかけのあざらし（業務連絡～
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
ババア最白でした。お疲れさまです
>>2意思固い、チノ・シール両吊ダメですか？最終日来そうでは？
視線の向きとこれまでの死体を見るに、両村ということは無いと思います
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
2人ともお疲れ様ですわ！
風白の場合でも万噛みを優先する理由自体は理解出来ますわね〜の感想で、私風と1番視界が被っていたので風は疑えないですわねまだ…
【墓】 【万】 万屋 アズキ
チノ白主張は儂を含んでようやく過半数
アレンは未表明じゃから集計に入れておらん
仮にアレンがチノ吊り派に所属するとしても、クーデター筆頭のヒトクイがチノ白に参戦しておるから、それでようやくチノ吊りは五分じゃ
儂を噛むのは、チノ吊りも構わんとする軍勢じゃと思うぞ
【墓】 【万】 万屋 アズキ
>>5:101ヤマネ
あと、噛んだ確定白(アンズ=杏)と灰(アズキ)の名前間違え
そうそう人狼じゃ起こらんと思っとる
そこらへん、初日にオルカの対抗漏れを拾った餅風が拾わんもんかのぅ
どちらも認識違いから来る要素で、近い位置にあるもんなんじゃが
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
盤面はチノよりジズの方が白いと思うんですよね
>>+23これはわかります
>>+22頷きつつチノＳＷなら要素外。シールの▼獣本気度が高いので、獣餅の身内には見えない＆占線が白いので、逆張りみなければ村寄りではありますが
クリオは最終日考えるにしてとりあえず今日は▼餅から入りませんか。本日鏡開きですよ
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
とはいえ。
餅黒なら今までの白貯金を投げ捨てるレベルで獣に固執してるのはなかなかどうしてクレイジーだな、という私も内側にいましてよ
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
名前間違いが何かの要素になると思ったことないですね…。
人狼で村終わるまでずっと仲間の名前間違えてたケースとかも過去にありましたし。
というか基本的にログを精読する必要が無いのって、狼探してない人外の方だと思うので、情報をきちんと頭に入れてないのを白く見ることも私は滅多にないです。
【獣】 獣娘 チノ
泥が狂人ならcoタイミングもそうだけど特攻が遅い＆打つ位置ジズにはならなさそう。泥を真鷹狼で考えるとここが偽なら掃は白だと思う一方で「真鷹狼-真狂」ならこの灰に2wか〜という気持ちもあのよね。そうなってくると「真鷹狼-真狼」とか泥真とかが出てくるな...という感じね。
ヤマネは昨日の>>5:48>>5:98>>5:101辺りを見ると露骨に自分のHPを減らしているから結構白い部類に入って来そう。眠村人仮定で客観的黒位置という自己認識を持っているなら鬼:真時に簡単に吊るしたくない＆民意と強く対立したくないという動きも自然に見える。
その上で風の>>5:13眠評を本人がどう思っているのかは聞いておきたいかしら。
【風】 風の子 クリオ
僕と餅が仮に生きてたらその2w言うなってずっと思ってたからむしろ今気づいたかのように出すの？ずっと温めてたでしょ〜それ。>>2:5がありつつ餅への懸念点を持ち続けてたジズちゃんが「唐突にそう思う」>>5:100なんてそんな都合の良いことは絶対にないと思ってる。本当の事言ってみな？
後本気で噛まれてほしい時には黙ってるべきだよ。
>>1:62で風を殴った事実に目を向けずに>>2:68だけに目を向けて医に厳しいというのはやめてほしいし、医に対して>>2:101で殴りを撤回した事実があるんだから>>3:5で人外視をやめた事実だけに目を向けないでね。
そこまでこの辺掘り下げたくなかったけど>>1:80って優しいんじゃなくて「この要素取る風とこの話関連でマジで対話したくない」っていうガチな嫌悪感だと思うよ。
ログ30回読み返したけどこれ絶対医黒だよな〜。ちょっとログ頑張って書くけど伝わって。ちなチノちゃん黒はマジで伝わってない。それどころか鬼真本命で見てるからチノジズ両白に見えてる。
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
獣、線上は確かに白いんですが（そうか？）、単体が一貫して狼の動きをしているので、赤戦略として陣営に違和感なく
べったり狼逆説村の否定を縄ですべきだと思うんですよね……
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>7『優しいんじゃなくてガチな嫌悪感』が正解ですね。
ヒューマンエラーはどうしても起こるのでそれはもうしょうがないんですけど、そこからの積極的な要素取りを正とすると、そこへのカウンターとして盤面や状況をわざと漏らして真要素・白要素を取りにいく人外も同時に肯定しないといけなくなりますから…。
【獣】 獣娘 チノ
▲通は灰2Wまで想定すると「ここが人狼なら有り得ない」とまでは言えなさそうだなという感じに落ち着いているなう。
餅は単体の白さは控えめお餅な感じの印象に落ちて来ているんだけど>>1:134には一理あると感じるのよね。▲通なら利用したと言えるのか...とも思っていたけど>>2:147を見るとあ〜そういうことなのかな(短期的な利用だから人外が一気に乗じた形)って感じた。でも消去法してくと黒位置におどりでるしかオルカ鷹とかだと>>2:147が逆に黒要素に見える不思議。まあでもオルカ鷹なら餅が>>3:6を真っ先に言わないのではとも思う。>>2:148は囁きで怒られたから慌てて「噛まれそう」に補足を入れた形でその視点を先出ししたのが>>3:6とかも少し考えたけどうーん。
>>5:81のチノ評見て>>3:48のように認識しているヒトクイにとっては「人狼が通護衛を警戒して白にしか白を打てなくなる(戦略幅を狭める)」という見方は微妙じゃないの...？って思ったかしら。通GJが出た世界線でも囲いが悪くなさそう(その場合は騎士抜いて信用勝負か騎士対抗coして信用勝負だから無闇に灰に白を作りたくない)なのもあって少し安易に感じるというか医が泥に囲われているというのがチラつくわ。★医 この辺りを踏まえても>>5:81③って成立するのかしら？
【風】 風の子 クリオ
語彙力がなくて伝わってなかったらごめんね。
餅の対チノジズへの視点はそこそこ綺麗だけど、>>5:36.>>5:37というログを見て尚『スピカちゃんがジズを占った』って要素をマイナス要素として保持し続けたのは疑問に思ってる。僕はあれ当時『その中の2白どう拾う気なんだ』ってマイナスで拾ったけどあの中に騎士考慮で占わなかったって理由はそのマイナス覆すに足る理由だと思うから。3人に1黒本線で見ていたと言う事は残りに1黒見ていたわけでもあってその中で1番黒視していたジズを黒狙いで占うのも不思議ではないよね。
こっちは質問挟むけどね。当時どう思ってたか。鬼関連ちょっと擦り合わせしよ。
医黒軸から爺村予想。アズキちゃんが噛まれた＋鬼真に思考が寄ってるから眠/餅/医で3縄。とりあえず暫定結論はこれで。更に狭める必要性があるならやるけどね。もう終盤。何か決め打ちしないといけないから割り切ってる部分は多少あるよとだけ。
喉温存。質問あったらよろしく。
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
風の「餅/嫁が鬼真追わないのはまだしも」って発言と直近が非常に噛み合うので白なのでは〜みたいなクソ雑お嬢様しておきますわ
【掃】 掃除人 ジズ
私のポンコツ晒すようですが>>5:102で本気で風黒が降ってきましたよ。
前提として風白を見た背景は
①△通と泥に黒打たれた事実と内容により鬼偽ロック
②>>1:37は”通真なら真の視点漏れになり得る”＋>>1:44のすれ違いが≠鬼に見える。
⇒この2点なんですよ。
そして正直に言います「昨日狩保護観点で▽鬼にしたことは後悔は有りません…有りませんが鬼の真もあるかもと思ってます(今更)」
だから鬼が真に見えた理由は後ほど落とします。そして鬼が真なら潜在的に白のバイアスをかけてた風の単体が白く無いことに聞きました。
>>5:39 餅
少し切り口を変えましょう(鬼-餅無いっての本心では…と思ったので…)
”鬼の黒先と鬼の白を両方吊るすのは難しい”というのは餅の言う通りでしたね。
だって鬼の黒を吊るすなら鬼の真目をそれだけ高める必要があるから、”鬼の白は吊りにくくなる”んです。
ただこの思考を持ってるなら>>5:8で”(鬼)が吊られに来てる気がする”って評してるのに、獣の黒視にストップをかけないのはやっぱおかしんですよ。
【掃】 掃除人 ジズ
それからもう一点ですが、獣黒を追うならやはり△嫁は無視出来ないと思うんですよね。
>>5:95で嫁は獣を白視し始めてるんですよ。
獣狼餅白なら△餅にしちゃえば掃と嫁にこの先白く見られる可能性があるわけで、△嫁は逆張り狼でしか有りません。この辺餅が村なら噛みの意図を考慮した上で獣への印象に言及すると思うんですよ…やっぱり餅は獣の村を再考したくない(村のロック思考ならすいません…)理由があったように感じたんですよね…。
後は眠は白いです…(時間切れ)
【墓】 【万】 万屋 アズキ
そういえば、ここはLITEからようけ来とるんじゃったか
クローンにLITEが混ざると荒れるが、LITEばかりだと荒れんのは面白いな
村長の人選による部分も大いにあるじゃろうが
【風】 風の子 クリオ
ぶっちゃけ噛み考察って人外が拾わせることができるのもあるから自分からアピールするの好きじゃないけど｛風-餅｝なら500%>>2:5のジズ警戒して4dに盤面的に白くなったジズ噛んでると思う。ジズが村仮定思い込み激しいのは僕なら拾えるから。
噛み考察で白黒言うならそう言うとこ目を向けてくれない？
ジズの僕村視予想って｛餅-風｝じゃないパターンに限った部分が5割くらい占めてるじゃん。文面上。てか鬼真寄り添ってない人間に鬼真で風白くないタチ悪いからやめてくれない？僕はそこまで鬼≠風は客観的に拾われてなかった（浸透してなかった）んだから僕が鬼に寄り添うことで｛鬼-風｝に見られる可能性も上げてるんだけど鬼真-風狼って僕は何を目的に行動してるの。黒撃たれたくない〜云々は鬼偽風潮の状況ならむしろ黒撃たれた方が良いまであるよね。
【餅】 おもちあざらし シール
>>4怠
進行はそれでおｋもち 譲歩助かった
>>11掃
繰り返すようだけど、>>5:39「どうとでも取り得るから取ってない」がもちの答え。
泥鬼がチノを吊るすため片白に置いたりジズの方に黒出したり庇わなかったりと回りくどいこと繰り返してたとして、その目論見が村にバレかけてもずーとチノを見捨て続けてる（昨日のこれとか>>5:66）事にジズは何も思わないのだろうか、ともちは思うけど、それも多分ここらへんの価値観の問題なのかなあ。
>>12鬼は嫁噛むまで見据えてグレコン目的で白出したとこあったんだろな、という認識なので遡るなら二日前もち。
>>4:95も不信感が消えるまでの白視じゃないと思うので、▲餅来たら逆行しそーとも思うけど。
【掃】 掃除人 ジズ
>>14 風
『鬼真寄り添ってない人間に鬼真で風白くないタチ悪い』
⇒とても正論なんでほんとなら申し訳ありません…。
鬼真風狼なら、風が鬼真偽両軸で真っ白になるからあると思いましたよ…
でも”気が狂ってる”に関しては偽装に見えませんでした…。
ちょっとすり合わせさせてください。流石に眠黒と鬼真って成立しないと思うんですよね…△白人外で鬼の真下げるって戦略をするなら、通が杏に黒打って△通でもいいんですよね。
杏を確定白にするデメリットと初日の眠の位置考慮すると▽眠の可能性も出て来ます。
鬼も触れてましたが、△白人外で縄1個減らす分、狼が逃げ切る為の縄が1個増えるんですよね…
今日▽眠が現状結構濃い盤面で眠が狼ならこの盤面作るかなって…
後風白なら翁に落ちてる白要素は全部ps由来で本当は黒とか有りそうで怖いです…
【翁】 仙人 ユンセン
>>18
盤面的なわしの白なぞ今この場では基本存在せんぞ。動きにくい進行になっとる事が白要素かと言われればわしが主体的に狼なら選ばんというだけで相方が選んだ可能性はあるし、アズキ噛みも若干白要素じゃろうが吊れない奴噛み+狩候補と言う事で片付くからのう
【餅】 おもちあざらし シール
>>17風は一回通って解消してそうなポイントだけど、もちの中で積もってた分ね。昨日出しときたかったもちがちからつきてた
>>3:10が通噛みから急に黒塗りくるもちやん、て思った箇所。
灰からの占い希望１枚のパワーをどれだけ怖がったらそうなるんかって雑感だったもちが、通視点でも>>1:84の後に>>1:158で風>>1:134を飲み込む姿勢があるのにそちらの方の安価は上げずに前者のみ取り上げて餅黒↑age↑
付属して通の白視を理由に嫁万の白濃度上げてるもちが>>3:35、それ餅-万灰2wとかでも成り立つのか？と思って通襲撃考察を黒塗りに利用したいための中身水増しに見えてた。
>>3:85>>3:91あたりでもちょっと触れたもちが、占い一つが噛む理由に足ると思ってる獣が狼ならオルカ噛みもそう不自然ではなさそーという思考もあり。
なんかしらんうちにこの塗りを引っ込められたのも>>3:116、民意見てこの点で塗り無理と判断したんじゃなかろうかという想像が進んだ部分。
風>>5:17の疑問も通って、風のように>>5:18ではあまり解消できてなかったりもする。
掃白拾ったのは理解しつつも泥真を諦めるのだいぶあっさりだなあて。
【餅】 おもちあざらし シール
風>>10んでこっちもちが
そうやって1から説明されると、確かにスピカは真視点の維持放棄してたわけではなさそうだなーとはなったもち。
餅の偽視は、チノ白への不信感 + >>4:64前日のドロシーの戦い方 + ●嫁▲嫁へのグレコン疑惑
とか色々混ざってるから今でもまあ偽とは思ってるもちが、ジズ占いでもう真取る気ないやんって思ってたのは不当だったかも。もちのスピカへの敬意が足りなかった部分
【風】 風の子 クリオ
僕が民意で白く見られてるのはどちらかと言えば「通真軸で白い」ではなくて「泥偽軸で白い」だったのを客観視してみると良いかもね。前者はジズちゃんの主観オンリーだから。
通が杏に黒を出して▲通は成功すれば良いけど進行役次第では▼通があり得た。だから占い噛む前提で出すなら泥の方だと思う。てかそっちが黒出さなかったのはどっちが真でも正直疑問だったから狼側はある程度泥の信用に期待してたんじゃないかなって僕は思ってたり。後単純にログが進んでるヤマネちゃんと比べてアズキちゃんとかの方はログ進んでないオーラあったよねとは勝手に思ってたけど初日の占い希望見てきたら案外占い集まってるからそこは正しいのかもしれない。僕には医が黒く見えてるけど医爺で2黒に全く見えないんだよなとは思ってる。
>>23
ヤマネちゃんは真追ってるって発言だけで具体的に真を追う土壌を作り上げてないので適用させるのも違くない？って感覚だったね。真を切ってるメンバーに真を追うことを説得させる発言なかったなって。ここ悪意的なんかなー。
【掃】 掃除人 ジズ
風白なら鬼の真とセットでしょうね。最初は鬼の真アピの無さを獣や私諸共信用を下げさせる為かと思いましたが、餅はどんな状況でも獣の囲いを追いそうなので、黒打った方が風視点を混乱させられますね。
>>24 風
★餅黒ならどっちと繋がりそうですか？
＞眠、獣
翁、餅、医に2wだと仮定するとどの構成が1番しっくり来ます？
--
後眠が黒なら、泥>>4:29で言ってるように獣に黒打てば獣で1縄吊るせる可能性が高いんですよ。
ジズに黒打つと不要な対立を産まれさせて確かに2wの位置取りをしやすくなりますが、その反面ジズと獣を両方共に吊るされずに残るパターンがある訳で、今まさにそんな状況なんですよ。
これってやっぱりある程度2wはオプションの効く位置だと思うんですよね。
>>24
▽通になると確かに鬼の真目を下げる効力は弱くなりますが、シンプルに吊り縄が増えて眠が発言を整えられる日が1日増える利点がありますよ。
【風】 風の子 クリオ
>>25
ボーダー高くしすぎ説はわかる故一考
>>26
☆>>1:156から>>1:163まで医の位置下げになることをわざわざ深夜帯でやるか？みたいな疑問はあり。単体は医だけど組み合わせだけなら餅爺。
『シール、ヤマネは白人外を確白にするという行動はしていない点が強』とあるのにクリオの杏白が非白人外だと判明してもシールとクリオの位置変化ないのも今見ればやや疑問。
・他も発言増故差付。正直非重要
掃に>>8如何か質問。爺医眠関連は自分のHP削る攻撃技出すのは人外っぽくない→それ以外の攻撃技彼ら持ってなくね？感あって濁るので初日占い入れるべきだった反省。
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>+133泥
僕も同村したことある人なのかな、気になるね。一人だけ思い当たったけど、多分村長のFFじゃないPLなんだよね。
ほにゃー君が長期意欲高くてずっと高出力なのは同感だよ。
ジズは落ち着いて積み重ねてる感じが村くていいよね。ユンセンも独特感があるから他の視点で見えない視点を切り開いてくれそうだし、ヒトクイは僕が白く見てしまうタイプだ。
【掃】 掃除人 ジズ
>>29 風
返答感謝です。
✩まあ共感しますし白くはないけど狼要素としては…うーんって感覚ですね。
まず、医狼⇒鬼真だとしてその印象操作がかなり遅い上に強くない。
時系列的には理由が出されたのがやっと>>5:81です。
この辺り>>2:34の様な挑戦的な言動を持った狼には見えにくいですね(多分万も似たような事思ったと思われる)
泥-医の話をもう一度すると、>>2:68の絡みがやっぱり鬱陶しいんですよ。
基本的に泥が灰に絡んだ追求はどれも泥真軸でないと黒くならない要素なんですが、
『真占いにとっての障壁になると思わなかった理由はなぜ？』っていう殴りが泥真偽両仮定で成立するものなんで結構回答には困るんですよ。
まあこれが初手囲いの為の種まきだと仮定して、初手囲いがそんなに必要なのか？って疑問があって。
泥>>4:77の”初手囲い否定”は暗に(泥は医を囲ってない！)ってアピールに見えて
【掃】 掃除人 ジズ
医もまた>>5:81で”獣の初手囲いは無い(だから俺は泥に囲われてない)”ってアピールが泥-医でするかなって？
それ加え私目線やっぱり泥は獣を縄にしたがってるわけなので、獣のその盤面白要素はそんなに強くない事が分かってやってると思うんですよね…。
それを医が高らかに主張するかな？って感覚があるんです。
翁のログもう1回漁っておきます…
※餅、飴ありがとうございます
【翁】 仙人 ユンセン
>>29
そこはの灰Lwならの思考じゃの。灰2wなら騙りに白人外2枚おるから白は全て村白になるから要素として強く取れんと言う事じゃ。ほぼ全員が灰2wで考えとるじゃろ？
後はわしからするとシールの発言は概念が多くて流しとる部分が多いから単純にクリオが上下しとるだけなんよのう
【赤】 【風】 風の子 クリオ
医が爺に触れるのは自然なんだよね。>>4:41を爺側がやるか？みたいな疑問点もある。医爺吊れば最終日行けそうだけどどっちか黒決め打つなら医黒決め打ちして爺村置くかな。てか僕そもそも医にしか殴ってないのに被害者同盟組んでるのずりぃ！
>>40
4dの▲掃は僕白でも自然でしょ。てかそもそもアズキちゃんって僕の事白で見てた記憶あるけどなんでそこが盤面考察に組み込まれないの
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
席着いた。
[シズ>>26]
翁≠医だと思っているから
餅翁、餅医の2択だと思ってる
翁≠医に関しては▲万が首絞めすぎ
潜伏2wが同じ盤屋で動きの幅が効かないのに、中継役・ましてや>>3:9，>>5:9と白視している意見がある。
翁医の2wなら万は邪魔な位置じゃなくて、利用する位置だと思う。
【風】 風の子 クリオ
医が爺に触れるのは自然なんだよね。>>4:41を爺側がやるか？みたいな疑問点もあるから基本キレ思考。医爺吊れば最終日行けそうだけど黒決め打つなら医黒決め打ちして爺村置くかな。僕そもそも医にしか殴ってないのに被害者同盟組んでるのずりぃ！
>>40
4dの▲掃は僕白仮定自然。てかアズキちゃんって僕の事白で見てた記憶あるからそこ盤面考察に組みこんどいてちょ
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>44
確定白の杏残して▲掃なんてしたら、盤屋に詰められるからできないよね。
それどころか、確定白になったのに残る杏を見て、白人外が確定白になったから残されてる？ って疑念が湧くことも想定できるから、盤屋蔓延る中で杏放置の▲掃なんて選択肢、風には取れないよ。
まあ、風に黒塗るつもりの狼がいるなら、杏残して▲掃を実行されてたかもしれないね～。
でも、そうはなってないみたいだよ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
ああ、万の方か。
>>5:31
>>5:93
>>5:99
このあたり見るに、彼女は常に思考を止めないタイプだよ。
シール、ジズ、ヤマネと一旦結論付けてはいても、今日生きてたらまた、思考は更新されていくだろうし、その三人でFAしてたら、オレにジズの白要素とか深めてほしいとか言わなくね？
考察と対話次第で彼女、答え変わるタイプだってことくらい、ジズがロッカーだということを読めると豪語した風が読めないわけがないよね～。
【掃】 掃除人 ジズ
何噛みなんでしょうね万は…騎士目噛みなら先に万噛むはずなんで…先に民意白目で護衛が入ってた嫁噛みってのがねえ…やっぱ獣狼にみえないです…
【獣】 獣娘 チノ
墓-占-Xの構成なら▲鷹は真に偽を塗ることが大きなメリットがある場合くらいしか取れなさそうね。墓-鬼-掃の構成は展開は噛み合い過ぎだけどかなり有り得るわ。墓-泥-Xならシンプルな鬼偽塗りの噛みかしら。鬼→●獣が見えてから獣に塗りたいみたいな魂胆も込みね。それが果たせなさそうな立ち回りの医爺の白が浮いて黒くなるのは餅。風眠は結論はどっちに至ることも出来そうではあるわ。シンプルな真噛みは全ロラ避けたい構成じゃ飛ばしすぎじゃないかしら。まあ偽噛みにしても信用勝負逆転の筋を追うべきだと思うからこっちのパターンは薄めね。
{墓-鬼-掃}＞{墓-泥-餅}＞{墓-泥-風or眠}
2w＋占軸で鬼鷹/狼が真結果しか出していないとはあまり思えないわ。ある程度信用のあった鬼にとって真で見られるにしろ偽で見られるにしろ"片方だけ囲う"が一番リスクヘッジ出来るよね。だからどちらにせよ私視点だと通真の内訳が一番苦しくなるわ。こっちは少し広いから単体込みね。
{医-餅-泥}＞{医-爺-泥}＞＞{爺-餅-泥}
＋鷹:通 狂:応
({掃-泥-X})
風の人狼を追うことは無いわ。掃除は別枠。爺or眠だと爺の方が「人狼でもやりそう感」はある感じなのよね。
結論出すなら{医-餅-泥}＋通＋応かしら。今考えてるのは>>1:80⇒>>1:158の推移が鷹→狼の視点足り得るのかってことね。吊り希望は▼医よ。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
マジで分からん。全部言葉が消える。
▲万に関しては、掃獣に狼がいる線が浮上するぐらいには、その他の人に対しては利点がない。
医翁に関して言えば万残さないでどうする。▼眠で稼ぎたいのは分かるが、その後どうするの。
風だけは村取れそうか？唯一噛みに影響されてなさそうな位置な気がする。
でも私の中で信用できるのがスピカ真なんだけど、つまり掃獣2白。そしてドロシー偽による風白取り。なら総合的に風白は他と比べて合ってそう？でグルグルする。
スピカ真でいいんだよね？？？ってなってる。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
で、風白ならそこの考察見ようとして>>8を読んでるんだけど私の読解力の無さが凄くて分からなかった…。
ただ「姿勢」から黒要素取っているのは、私に対する疑い方と一貫しているから、クリオの中でここの主張は大きいものと見える。
「ここ黒だろ!!!伝われ!!!」的な声の上げ方は村っぽくは見える。
前半に関しては良く分からなくて…後半のラインどうのってのは灰→占に対する求めるハードルの高さ（こっちはやらんがそっちはやって）的なのかなって思って、村陣営から離れるのかな…ってなった。
【墓】 【万】 万屋 アズキ
チノ白視じゃからのぅ
儂が表で言うとったのもあるが、タイミング的に医>>5:81③が適用される
医>>5:95下段は適用されぬが
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
ジズに関しては>>4:15の思考が強くて…
仮にスピカ偽だとしても白重ねるのどうなの？と。
これは医>>5:95の意見通りだと思う。
シズ、クリオまでは白だと思う。
次点にチノ。これはスピカ真読みによるもの。
でも医狼で▲万するのか本当に謎なんだけど…
翁餅なら起きるのかな。しっくり来てないけど…
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
ユンセン>>64
そう言えばそうだった…！
それ私がスピカ真だと思うからチノ白と似た感覚だ…
>>67の指定は見えた。投票した。
正直、自信はない！！
【墓】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>+154
いくつか想定はしてたんですが、1番興味があったのは「アンデルがいつ噛まれるか」でしたね。
アンデル村で何かの意図があり確定白になったのか、白人外だから確定白になったのか、を彼女の視点と生存日数から精査できないかと。
【赤】 【風】 風の子 クリオ
この爺ちゃん正しい進行の化身になってるだけっしょ。「ユンセン黒追うならユンセンの対立軸は白置くべき」とかよーわからん理屈
【怠】 怠け者 アレン
因みにオレは最終日の到達をまず第一に考えてるから、明日仙人黒前提で灰を見るって事は基本的に無いよ。だから仙人が白なら君の“素直な”意見って今後の展開に決して無関係な物じゃないんだけどな。まぁ>>72が爺さんの生き様ならそれはそれでいいよ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>80
風は乗るわけねぇだろうな。
風ー眠だろうから。
>>チノ
喉無いだろうから声かけだけしておく。
ここで▼眠に合わせて、餅も▼眠すりゃあ、チノの想定してた狼予想の1つ、眠ー餅の否定になるし、餅も眠ー獣予想を修正せざるを得なくなる。
その辺のメリット考えてみてくれ。
>>ジズ
風の白根拠の否定は全部したつもりだ。
1番可能性が高く、合わせられる可能性の見込める▼眠に変更してくれないか。
>>餅
これで獣が▼眠に変えたなら、獣ー眠を切れるぞ。
なんせ獣は今変える必要性が本来無いからな。
【独】 【応】 応答班 テトラ
[医-鬼]仮定、医は鬼を利用して身内を切り立ち位置確保しつつ、翁と手を繋ぎながら生存の道。>>5:21>>5:81を見るなり、自身の立ち位置確保(白アピ)より、他村を取り込みつつ派閥を作りながら、仮想狼位置村を落としていくスタイルを取っている事になる。>>51見るなり、▲万は「手つなぎサポート位置」と見せかけ、狼仮定は「常々更新される思考の変動が怖かった」か単純に▲騎士狙い。相方は手繋ぎ位置にいる方が考えやすいか？
>>5:21>>5:81が見えながら>>0「大方狼位置も絞った位置で合ってるんだろうね～」→>>41(内訳次点開示と翁黒の可能性)が見えるのは、襲撃も加えた思考のアップデートが綺麗に見え、狼仮定は「相方と手繋ぎ」目的に見えるから、▲万から翁狼ちらつかせは[医≠翁]に見える。
けど、>>4:102から>>5:21へ視点が一気に詰まる感じは、想定外[医≠鬼]の方(連携なし故)に見えるし、[医-鬼]なら鬼の切られ具合、その意見の噛み合わなさの演出もなかなかにあざとい。鬼狼軸でも医白く見えるんですがね。果たして。
【独】 【応】 応答班 テトラ
ついでに>>5:101を見るなり、恐らく昨日の灰喉の前者「不安解消の為に検証を重ねた」方。
>>54>>61も引き続き白いと思ったけど、残りはまた明日気が向いたら。というより、>>61の発想後出しは[眠≠鬼]にも見える。
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