107 【誰歓G11】Troopersチップで遊ぶ村
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四ノ宮 天蓋
思ったより初動止まるの早かったな。
ここまでREN-Gとハクカイの占COで2-0。
未発言はルミ、インビトロ、シルウァ、3名。
ホアジャオは身軽だね。
★スライドCOの有無を考えたりしない？また、G11編成だが、占3COになっても統一占いが良いのかな？
僕はね占2COは統一、3COは自由占いが良いなぁ。
確霊でも複霊でも。
麻跳放翔 ホアジャオ
>>21天蓋
スライドはそれが起きた時に考えるさ。
>>22で言ったように、様子見で初動要素が拾えない方が困る。
☆占い2COなら統一というのは俺も大賛成だよ。
3COはそうなったら考える、で置いておいていいかな？
【独】 高機動型洗濯機 REN-G
現況で占い希望をするなら●天蓋ですが、>>21の動きが見られることを意識してのものに見えてが理由となります。
【独】 高機動型洗濯機 REN-G
現況で占いを挙げるならCAN-Dか天蓋ですね。
天蓋は>>21が若干アピール寄りであり、>>35など前面で話しているホアジャロ・シープの後ろから近づいて話の輪に入ろうとしている動きを意図しているように見えています。
天蓋が陣形について話をするのはシープの>>16の指摘に合わせて興味を引こうという考えなら人狼の迷彩の可能性ありと見ています。
CAN-Dの方はこうした動きとは逆で、動きの少ない人狼ならこの辺りかと見ています。
高機動型洗濯機 REN-G
>>21天蓋
この「初動止まるのが早かったな」が天蓋を見る上で気にかかる箇所ですね。天蓋が把握している残り人数的にも、（COの流れが）止まるには妥当な状況であると思うのですが。
止まったというのは発言の流れのことではなく、COをする流れのことだと受け取っています。
この点で違いがあればご指摘をお願いします。
恐らく天蓋は動きがあるうちは「見」のつもりで状況を記しながら待機をしていたのが、COの流れが止まった認識になり質問に動いたという流れなのでしょう。
>>35は前面で話しているホアジャロ・シープの後ろから近づいて話の輪に入ろうとしている動きを意図しているように見えています。
赤持ちの人狼が偽装でやる動きとしては、天蓋の状況を記しつつ待ちの姿勢を見せるのは中々高度な動きと見てここも初回は外して良いと考えています。
硝子生命 インビトロ
もうひとり占出るなら、私は自由占→黒引き占から吊ると思ってました。天蓋殿>>21最下段それな
直近>>45からもやりたいスタイルが明確ですね、それが全員回ってから実践されれば初動も含めて信頼感上がります
—
シープ殿の対ホアジャオ殿「占出切った想定？」>>16は、文面・速度的にも>>10を見て反射的に落としたように思われます。陣形決める側には見えず、村っぽいなと
ついでにシープ殿>>26最下段に答えると
☆どちらも得意！とは言えませんが、強いて言えば占真贋ですかネ。占結果という情報がある分、判断要素が増えるので
ザラ見ですので、初動見返して参りますヨ**
高機動型洗濯機 REN-G
天蓋について追記した方が良い気もしますね。
天蓋が他者に取り入ることを目的とした動きが可能な人物であるなら、>>4から>>21までに見の姿勢を取ったことに疑問点が残ること。
>>21では自分と同じようにしないのは何故か、という方向性で他者への質問に動く>>21の質問は自らの役が前提に「そうしない理由」を訊ねているように見受けられます。
恐らく本当に見の姿勢で陣形が揃うのを待っていたので質問にもそれが現れたのではないか、これを偽装するのは難しいのではないかという話です。
【独】 四ノ宮 天蓋
＞ハクカイ
>>45で伏せていた事を加えるよ。
全員集合前に占3COになってない事について推論落としたら、陣形構築が上手く行くか見守ってる人外がいる場合、利用されたりヒントを与える可能性あるじゃん。
だから集合前に投下しないし、>>45時点ではこの事は伏せといた。
>>48 REN-G
おっ、イイネ！良いセンサー積んでるよ、キミ(^^)b
僕の含み隠しをよく気付いたね。
ご指摘の>>21「初動止まるの早っ！」はまさにCO流れの事ね。
REN-Gが感じたように妥当っちゃ妥当な状況なんだが、それを投下したのは「息を潜めてる人外」宛にバル●ン攻撃をって目的。
煙で害虫駆除するアレ。
意図的に潜ってる人外には効果的だと思うのよ。心理的に。
村側に意図潜伏は意味ないしさ。
リアルに在席してない人外には効果薄いけどねー
【独】 高機動型洗濯機 REN-G
>>56タリア
その見解は分かります。
天蓋狼で見の姿勢になるケースは単純に「赤ログで話していた」という可能性で起こりうるのですが、ここで見ている点としてはホアジャイへの質問>>21は「自分自身はこうしていた」ことを発端に発生しているのでは？と見られる点が偽装難度を上げているとみました。
要するに自分自身は村側でこうしているけど、お前はこうしないのは何で？という方向性から出ている興味、質問事項ではないか？と。
COの状況を書き記しているのも見の姿勢を取る時にしがちな行動であり、この点もアリバイとして読み取りやすい。少し時間が空いたから疑われないようにした、というには手が込んでいる。
その後の動きが他者に取り入る事が可能な人物と見れる事から人狼となった場合にはもう少し早めの稼働をしたりするのではないかというのもありますね。
四ノ宮 天蓋
＞ハクカイ
>>45で伏せてた事を加える
全員集合前に占3CO含め陣形の推論投下したら、陣形構築が上手く行くか見つめてる人外いる場合、利用されたりヒントを与える可能性あるじゃん
だから集合前に投下しないし、>>45時点でこの事は伏せた
>>48 REN-G
おっ、イイネ！良いセンサー積んでるよ、キミ(^^)b
僕の含み隠し、よく気付いたね
ご指摘の>>21「初動止まるの早っ！」はまさにCO流れの事さ
REN-Gが感じた「妥当」っちゃ妥当な状況なんだが、ソレを投下したのは「息を潜めてる人外」宛にバル●ン攻撃って目的
煙で害虫駆除するアレね
意図的に潜ってる人外に効果的と思うんよ。心理的に
村側にあんま意図潜伏は意味ないし
まぁリアルに在席してない人外には効果薄いけど (*´з`)
四ノ宮 天蓋
やあ、シルウァちゃん待ってたよ。
いろんな意味で
>>155☆
まず白視得る目的は白視を得る必要がある人。村人も大事だけどもっと必要とするのは狼さ
彼の動きは、①村人の彼の目的を達成させる以上にムラがある。②占真贋差をつけとけば、黒判定出された時、「ヤッパ偽か」という準備になる。逆なら「ゴメン間違ってた」リセット可。他にも細々あるけど喉不足スマン
下・は度が過ぎ。と思うんで
彼ほどの推理と＆自信がある。なら、今何と戦ってルンバ？って素朴な疑問。
村ならもちつけの意で>>21「身軽だね」と置いたけど、気にならない・気にしてないムーブから話し続ける必要があるんじゃ？って疑問さ
陣形についても2-1になったらその時考える(>>32)や、>>42「占内訳は探り中」。でも真贋固執。僕とタイプが違う個人要素以上の違和感をみたさ
「発言多ければ判断困んね」は狼ならボロでそうと
高機動型洗濯機 REN-G
>>56タリア
その見解は分かりますが、一応補足を。
天蓋狼で見の姿勢になるケースは単純に「赤ログで話していた」という可能性で起こりうるのですが。
ここで見ている点としてはホアジャへの質問>>21は「自分自身はこうしていた」ことを発端に発生しているのでは？と見られる点が偽装難度を上げているとみました。
要するに自分自身は村側でこうしているけど、お前はこうしないのは何で？という方向性から出ている興味、質問事項ではないか？と読んでいます。
この話と対ビトロの>>91の疑いは無意識の話をしています。
天蓋の行動は無意識に「自分が村側だから」が出ているのではないか、ビトロの視界は無意識に「自分が人狼だから」が出ているのではないか？を見ています。
麻跳放翔 ホアジャオ
>>180キャンディ
ああ、そういう判断なのな。
>>156で統一を重要視してるのは俺と同じだったから、
「何故占い希望先にリソースを絞らない？
言及しやすいホアジャオでお茶濁しか？」と警戒したけど、
キャンディ視点、俺に視線が集まりすぎて、
最悪、俺占いに飛ぶ可能性もあったから動いたってことな。
精査を優先した理由は理解できた。ありがとう。
なお、天蓋白っぽいは俺も同意で、
自分の「村人として許せない」にどんどん引っ張られて
「ホアジャオ狼としてこれもあれも通る！」って言ってるの、
村ゆえだと思ってるよ。
>>21での呼びかけを俺に無視された！って不信感抱いて
>>164のように「分からない」から「黒い」に
ハイスピードで傾いて行ってる村に見えてる。
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