158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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(0) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:00:01
(4) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:02:41
(14) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:09:44
>>19 アルレシャ
個人的な考えを話すなら
アルレシャは攻められると弱そうには思ってた
弱い犬ほどなんて言ったらアレだが、まくし立てて自分を保ってる面はあるんじゃないかと
件の程度問題も、そのために強い表現したんじゃないかともな
そういう人間は窮地に陥ると途端に脆くなるから
対抗噛みで冷めた目向けられる立場に追いやるのは、楽しそうアルレシャ潰しによさそうだな、と
霊噛みの状況偽押し付けるのよりは直接的だしな
(32) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:33:55
【見】 トランプ スペードは、怠け者 アレンをもぐもぐ。
(A5) 2024/01/11(Thu) 08:35:52
>>-12 アリス
途中で中身気付いてからずっと我慢してた
次アリスな
(36) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:39:10
(40) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:48:11
真面目一辺倒だっけか？
ついこの前、墓下含めて参加者全員に灰視並の濃度で推し活してたと思ったが
(41) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:51:47
(42) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:52:55
(45) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 08:55:52
俺もみぃな経由で流れてきて知った
主にアレンの中身予想に一躍買ってしまった要因でもある
(46) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:00:11
(49) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:07:07
(50) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:08:45
オトヒメ喋れよ
と急かした30分後くらいに本当に喋りだした事があったような
(52) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:14:37
(57) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:20:46
まぁ、透けるのなんて防ぐのも限界はあるが
透けるのわかってるなら、ランダム希望とかおまかせ希望にするほうが問題化は少ない
村側しか希望しないから村とか
人狼なら必ず騙るのに灰にいるから村とか
見るほうが悪いの前提に、そんなメタをある程度は防げる
それで希望役職有効を嫌ってる知り合いもいるしな
(61) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:25:41
>>-84
まぁ、見物にいるってのは事前のX確信してたし
在席状況からアレンアリスジョバンニスミレまで絞って、スミレ以外の声なのも確信してたから最後の一手
とはいえ、画面の奥の声が一致したので中身隠しに役立つかもしれない
(64) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 09:33:13
俺が14人いる村に確定でリヤルがいるなら、リヤルが特定されるのはどうしようもないって話だろう
(74) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 10:23:57
本気だったらダメ
演出ならいい
って、それやってる本人にしかわからない
そんなの知らない村建てからアナウンス入る
自分だけでなく、見た人間がどう感じるかも大事
(81) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 11:09:12
>>-185
そこで無理にでも入るし、入ったら無理にでも顔出しに来る
あの魂の声はそういう人間の声
(136) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 17:40:03
信用を積み立てるのは大変でも失うのは一瞬
それだけ人間という生き物は悪い材にすぐ、大きく反応する
それは仕方ないんだが
1度何かの間違いで悪い材になったからと、以降の付き合いをなくすのも、それはそれで勿体ない
相手が良い材になろうと反省してるなら殊更
せっかくマイナーな業界の同じ趣味同士、できれば仲良くしようぜ
(138) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 17:51:33
【見】 トランプ スペードは、金平糖 ワタアメを抱きしめた。
(A21) 2024/01/11(Thu) 18:10:44
アルレシャは独断で占い変更して狼当てたなら、もっと天狗になってたら狼脳のやつは真に見そう
それを偽がやるとしたら邪な理由を抱えてる
『ほら見つけてやったぞ』とドヤってるのは、こいつの態度は偽の欲で従わなかったにしては盗人猛々しい
(-254) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:17:31
>>A22
いや、あの初々しかった狼の成長を見ると年月を感じて
そうしたら今のワタアメは今しかいないとなって今の味を味わうかとはむはむ
(143) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:19:29
カグラって誤爆じゃなくて黒囲いのほうかと思ってたが
(144) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:20:46
相性って変わりようがない絶対的なものの組み合わせに影響を及ぼす事で、相性で片付ける前に双方変わる要素はまだまだある
俺カミラと相性悪いが
(145) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:23:47
>>148 カミラ
それは普通の万能
何故なら俺のほうで演算はしてるが、割と結論しか話さないから過程のコードが出力されていない
おまけに俺は「わざと人が意識しない要素」こそ重視するから、なおのこと過程がないとわからなくて当然
(151) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:30:34
>>-256
ランダム3連続狼の俺より倍やべーな
狼強くなったか
村PLとしては実に喜ばしい
(155) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:33:01
ゼルダさん以上にわたしの弱み握ってるの両親くらいだよ？？
この情報
俺に与えていいなんて思ってたのか
(156) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:35:08
人に何か教えたり説明する時とか
その気にさえなれば、前回のキロンみたいにわかりやすく話す事はできるが
考察に関しては自分さえわかるならいいだからサボっちまうんだよな
(157) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:38:12
襲撃や判定は狼も強要に近い事されてる事もあるが、発言に関しては自由
なんで発言より盤面のが、相性は出やすいかと
(159) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:44:49
>>-262
百花だからエイミーだから優しかったんじゃなく、そもそもゼルダさんは優しくてかわいい
(160) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:47:27
【見】 トランプ スペードは、人魚 ローレライをなでなで。
(A24) 2024/01/11(Thu) 18:47:50
紙切れ1枚で悪い男に引っかかったってのは両親にも聞かせられないか
(162) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:49:53
(163) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:50:50
重視についてかー
狼戦略はいちいち何話したか覚えてないな
F狼なんて負けて当たり前
それにGですら暴力的な真いたら無理なのにFはお察し
運も味方につけるべし
ショウが百花の幼馴染なら、補正で臓器売る必要もなかったんだけどな
(166) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 18:59:24
弱みを利用して駒に使う事もできるが、それより俺はワタアメと対等な友人関係でありたい
それはそうと、ワタアメが買ってきたコーラが飲みたい
(169) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:02:51
【見】 トランプ スペードは、金平糖 ワタアメをなでなで。
(A29) 2024/01/11(Thu) 19:13:01
昨今の狩人は占い守る
リヤルみたいに誓った奴も、次にぶち当たったらな
(170) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:14:25
3-1霊護衛って狩人が占い護衛悩んだ時に安全策でパターンが昔はよくあり
昨今は悩まず結論出す自信を持ってきてるから占い護衛されやすくなってる
(171) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:18:14
(173) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:19:43
【見】 トランプ スペードは、怠け者 アレンをげしボカッ
(A30) 2024/01/11(Thu) 19:23:32
ゼルダさんが抱きしめたりなでるのに邪魔な勝手に生える髪
そっちのが大事なら抵抗すればいい
(175) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:25:42
(176) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:28:46
このゲーム
まだナッシュ均衡が当然の認識はされてないと思ってるんだが
それが当然とされるだろう十数年後、村人が現在の価値観でどこまで黒くなってるかは非常に興味がある
(179) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:36:02
>>177
俺はワタアメが仮初めの愉楽に浸れる返事はできるが、世辞を喋るより本心のが誠意ありと思ってな
(180) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:39:03
霊噛むのは期待値は高いが、
レベルとして最近は期待値より実測が強い
(182) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 19:55:02
(183) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 20:09:16
【見】 トランプ スペードは、金平糖 ワタアメに微笑んだ。
(A34) 2024/01/11(Thu) 20:22:32
俺は参謀とか策士っていう、現代人なら過去の技術とされたものも真剣な教育を受けたが
まぁ、おそらく負けるから逃げ延びなければならないパターンの少数意見側だっったな
(186) ゼルダ 2024/01/11(Thu) 20:36:10
>>247 アルレシャ
それはその前後に説明した
今日誰を吊るかの壁で少ないｼｭｯﾋﾟで最大リスク潰せる判定
(265) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 04:38:14
>>-309 アンジェ
その通り視認性を良くして伝わりやすくする目的で使う事がある
主に長めの一段落になる時で、
句点の前後で話が変わる時(例として次の文章が『しかし』や『ところが』から始まる時)なんかに、右端の折り返しから左に目をやった際に、どこに繋がるか分かりにくいな？となったら改行を挟む事もある
句点後にアンカー入ってすぐ折り返しなんかも、アンカー前で改行して読みやすく
(266) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 05:00:33
この時間に起きてはすぐ二度寝
カレーを用意、他人に食わせる
いったいどんなカレーなのか
(268) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 05:05:44
(274) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 05:34:50
村も狼も互いに一手先を行こうとする
自占いや自吊りが村な風潮になれば狼はそれをするし、吊る占うなら避けていく
そこにPLの経験や読み、追い込まれた逆噴射が絡むから難しい
(283) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:15:57
自吊りは占え
自占いは吊れ
昔は割と言われてたんだけどな
最近はこと占いに関しては、一石投じたら集まる傾向あるから占われるも多いが
(289) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:38:52
『この要素にはケリつけた』となると、村人も自分を納得させたり後から言い出すのは保身上よくないで言い出さないか、言い出せないから先にケリつけようとかの心理が働く事があり
その時点のギルティ要素を村全体でケリつけさせられると、村側に集団心理が働いて仮染めの白位置を作られたりする
(291) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:45:03
(-415) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:46:08
基本的に人間は
安定に勝てる道があるならそれを選び、安定しないが道があるなら選ぶか他の道を探す
他の道が見当たらずしかも勝てない道しかないのなら、正攻法をしなくなる
投票筋は数字に情勢が絡むから、占い逃れの勝ち負けは誰にもわかりやすい
どうせ占い逃れ負けそうなら、正攻法やめて逆噴射の自占い提案
デッド狼としたらこの流れは至極当然の選択だから、そこでの白は採用できなかったな
(293) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:53:24
いじめられっ子大杉て草
昔いじめられてた気弱が今こんな自他の精神ぶっ壊しゲームを好んでやってるとか闇深いな
(296) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:55:43
>>295
割と近い
本心から白と思ってなくても、白として扱うしかない
そんな考えの人間が沢山集まると、互いに押し黙って偽りの白位置が完成される
そうしたらレジスタンスを粛清する進行になるから、その位置に狼が入り込めると勝ちパターンになる
(299) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 06:59:15
【見】 トランプ スペードは、少女 アリスをなでなで。
(A68) 2024/01/12(Fri) 06:59:42
(301) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:00:43
そもそも脳は他人を攻撃する事に快楽を感じる
それと同時に他人から攻撃されたくない本能を持ってる
1-2くらいのターゲットがいれば、いじめをしたい人間は皆がそこに向かうのが摂理
(305) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:08:03
>>304
気分を害したなら謝る
昔そうやって攻撃された覚えのある人間が、今こうして結果的に自他を追い込む結果になるゲームを楽しむようになってる
そこまで精神が丈夫に育ったのが凄いと同時に、そうなった一因に過去の苦い思いがあったのがあるだろうで、闇を抱えてるのが素直に喜べなくて深く面白いエピソードだなと思った
(307) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:13:56
>>-428
嫌な護衛させて悪かったな
元々イヤな臭いしかしてなかった、は聞かなかった事にする
(308) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:20:09
(309) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:21:44
>>-429
俺はいじめについては中立より被害者側に立つ立場で、不登校の被害者を映画に誘ったりと先生に感謝される立場だった
まぁ、楽しくないなら世界中で問題化するほど発生しない現象なので、トーマスの価値観は知らんが一定数そういう層がいるからの卵鶏問題
(311) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:32:03
【見】 トランプ スペードは、息女 カミラをなでなで。
(A70) 2024/01/12(Fri) 07:38:59
>>314
俺は村PLでありSなので、少なくとも逃げようとする狼が追い詰められたり生殺しの憂き目に遭う様は興奮する
が、それは役得というか結果的に感じてるだけで
地上参加でそんな事を主目的にする余裕なんてないのは、それこそ見物勢の俺より地上組のが自覚あるだろうとは
(316) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:42:52
>>313を見て撫でにいけないならSの風上にも置けないな
おやすみ
(317) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:44:16
(320) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 07:49:23
(332) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 11:21:23
カグラに確認したいんだが
>>5:-130の文脈からするとワタアメかオトヒメを狼に見てそうに読めるんだが、襲撃がカミラではなく他だったら他に白や黒打つ想定はしてなかったのだろうか？
(345) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 21:23:01
想定があるなら襲撃先を知らない狂人としたら、アルレシャのシン黒のように翌日になってから変更した事にしていい
狼だってカグラが誰占うかで襲撃変えるのに、あんな直前だと再考の猶予がない
その辺りで、カグラ狂人に違和感を拾ってた記憶
(346) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 21:29:38
(350) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 21:51:29
(353) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 22:46:07
村と人外にはおおよそ3倍の人数差があり、人外は基本的に協力してる
そこに村同士が協力で対抗したら、当然村が有利な戦いになる
じゃあ協力するにも技術がいる
それが安定して実施、実現できる村人は強いな
(354) ゼルダ 2024/01/12(Fri) 22:49:05
９６→９３→５
どこかのクイズ番組の風船の数がイメージされる
(366) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 00:03:20
そこで自腹を切る８９以上を出してたら完璧だった、惜しい
(370) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 00:07:45
(376) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 00:19:33
９６万ドルを人数分配るとなると、税金高くついたり計算ややこしそう
純金や株式、大型クルーザー所有権とかで譲渡とどらかがいいのだろうか
(377) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 00:22:11
(379) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 00:25:44
逃走経路に鉄道か
レールの上しか走れない汽車ポッポ、追うのも待ち伏せも容易だというのに
(384) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 00:43:50
(386) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:06:16
こんな時間なのに、アンカーが必要になるほどの話に俺が付き合える前提なのな
生活リズム狂っててまだ起きてるから付き合えるのは事実なんだが、寝かせる選択考えてないの笑ってしまう
(388) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:13:38
何が聞きたいのかイマイチわからないのと、あってるかは別にした俺の見解はあるが
ワタアメの中でアンジェが狼ではない予想はしていたて、アルレシャにそれを聞かれた
ただ予想があってるかはアンジェの反応>>1:220を吐かせてから話したかった
それプラス、たぶんアルレシャ真の比率が高い予想の答えを出すと踏んでて、ワタアメも同じ見解
だからアンジェにワタアメは君の味方だと持っていく、政治的な意図を含んだ発言じゃないか
俺はこう拾っていたな
(391) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:24:32
この手口
実話なんだが、俺がワタアメに教えた狼のスキルで
『村人に自分都合のいい発言をさせる』ってのがある
それを使ったアルレシャ真の世論作りなんで、ワタアメ狼ならアルレシャ狼だろうなーくらいは当時感じてた
中身みて本人で笑ったが
(392) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:27:54
俺が理解できたからと他人も同じかはわからない
そもそも俺の見解だって見当違いかもしれないしな
その上で
あってるかは別にした『何かしらの見解を持てるか』という見方だと、持てないのはおかしいとか恥ずかしがる程でもないだろうとは思う
(394) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:35:10
まぁ、なんでアンジェだったのかはそれこそ俺はわからないが
詐欺の手口と同じで、大勢を１度により１人ずつのが簡単なので、
俺からすると１人から始めるのはむしろ当然には思ったな
さっきの話もアルレシャ真を引き出すのと同時に、アンジェ個人の信用を得たい狙いも含んでるだろうし
(397) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:42:20
【見】 トランプ スペードは、人魚 ローレライをなでなで。
(A109) 2024/01/13(Sat) 01:43:05
余談として
初日狼は多数にウケる動きをしたがる(シンは少数派)のに対して特定個人への動きだったので、初日の狼らしくないなはあった
(399) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 01:47:54
(401) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 02:02:23
そういえば「１度口にした事を撤回しにくい」も、あの時に話したんだったな
だから都合のいい発言を引き出させるに関連して
(410) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 03:53:17
(412) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 03:59:44
(414) ゼルダ 2024/01/13(Sat) 04:10:20
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