105 【誰歓G】GWだ！休みだ！人狼だ！
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寝ておきたら何日もタイムスリープしてる。
お疲れさま
(42) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 13:51:12
(46) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 13:58:36
>>0:-129
そのレベルまできたらその先は心理戦を応用したり待ちの残り牌減らして誘い出すとかを多角度的に考えるようになってくるからどんどん楽しくなるよ
(58) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:12:50
ランしたいとこだけど、肝心の狼欲が透けるかだとノイズ混ざりそうだからしたくないはあるよねぇ
ラウラ嬢どうせこっそりいるでしょと思ってたら案の定いたね
村でもいない詐欺で視点狼に押し付けるところだから疑いにはおかなかったけど、出てきたタイミングはこう｢本当はいた｣人間のタイミングだったんだよねぇ
(61) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:18:04
>>64
たぶんやってるのじゃんたまだと思うけど
現物が手出しやツモ切りかとかも気にしつつ、待ちの形がどう変わるかも気にしつつこうすれば何を切ってくるかにもちろん牌残数や手読み山読みも並行して考えるから２０秒制限つらいけどね
(67) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:31:45
>>4:-37
おっ？
１度でもジュリエットに名前呼ばせる目標が達成されてた
やったー！
(68) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:33:30
ベティ君も僕にグラを褒められてるかもとミスリードしてたしね
(70) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:34:22
(-27) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:35:58
>>71
今やってるルルーシュコラボのルールは特性上磨きやすいけどね
問題は段位混合だから相手のレベルが打ち方に追いつかないがあるあるで手読みと牌効率の暴力で押したほうが安定勝率になる点
(73) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:42:22
(75) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 14:44:45
(86) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 15:04:19
初日にいちゃもんつけられるまとめって何やらかしたの
(87) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 15:13:50
>>-56
あー、そのレベルのいちゃもんね
逆にそのレベルのいちゃもんだから、狼もやらないはありそう
(89) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 15:18:13
ジャッジメントに暗殺者って役職はあったね
１度だけ能力の暗殺を行使出来て、護衛されてても貫通して殺せる
ただ村側役職
(99) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 15:46:24
(114) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 16:29:00
奥様のことだから、そろそろラウラとかシェラとかジュリエットとかのお姉さん系美人を選ぶ頃合いかなとは思ってたけど
(118) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 16:32:15
ドンにそれが村利なのかを窘めてる中で、自分は好みでこっちが好きで〆たヘンゼルの流れは非狼的な発想ではあったな
ちょっと待てやの誘い受け
本戦中に拾えなかったのは反省
(126) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 16:47:33
>>124
まぁ、西をシャーとかいつもの親父ギャグやひらがな表記のすてーたすとか、始まってからも第一声で割とここだろうなとは
初日から狼の動き方だなー候補いとこうくらいに思ってたけど４日目かそこらで完全に手を離してしまったよ
(130) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 16:51:14
(149) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 18:00:51
阪神気持ちいい勝ち方してくれたから虎党は今日明日と上機嫌
(156) ゼルダ 2023/05/03(Wed) 19:06:26
>>159
｢奥様が狼の時の動き方｣じゃなくて｢初日狼の動き方｣ね
メタ推理するなら役職COしてないから村だろとなるけどならなかったから大丈夫（
(210) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 00:13:14
まぁせっかくだからちょっと喋ると
喉が少なくて狼も無駄な事はあまりできない環境で、根底思考の現れやすい第一声が他人に寄り添う系の質問だったから
こいつ狼なら印象や共感白稼いで逃げるタイプだなーってなって
しばらくその動きのまま非狼ないなーで狼ある位置くらいに思ってたけど
ラウラ単体を見直そうとした結果
>>1:87>>1:88>>1:90>>1:91が目に留まって
そんな狼なら印象稼げる白取りはやるけど敵意に変換されやすい黒取りは必要に迫られないとしたがらない動きなんだけど
ティターニア＆ヤクモについて２か所にラウラ視点でマジっぽい疑い出してきたのが
その日の決定は過ぎてるし、２か所出しても吊れるの１か所だし、明日グレーテルに黒出て斑吊り視野になるかもしれなかったタイミングだと
必要性が怪しいし余計な分までマジの黒取り出してるのが、ラウラ狼らしくないなって流れだったな
(211) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 00:14:27
１本読みはせず非狩で弾くスタイルの上で、弾いてはなかった記憶にはある
１か所だけ役持ってそうなところがあったけど、本人要素かもなで流してた要素がエピを見る限りでは本人要素と結論付いたから、それはあってたとは言わずというところ
(222) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 01:45:57
こいつわざと位置調整してるだろ
でカーレン読みにだよな
(-210) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 01:50:56
薩摩藩士みたいな村人増えてるから切腹流行るのも無理ない
(228) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:04:07
あれ点数上は１枚でドラ数枚分の価値あるから、中張牌とオタ牌なんかとの配牌格差が通常以上に顕著に出るのがね･･･
最大４枚まで手牌開いてる状態だから、手読み関連の戦術勉強にはいいんだけど如何せん点数の暴力が大きすぎる
(231) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:19:18
(233) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:23:39
さっきまでの天国モードな配牌に比べたら流石に見劣り
ツモ切りかな
(234) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:24:57
>>235
開けたら役牌どころかホンイツドラドラで×４とか来るから持ち点５満スタートとか何の気休めにもならない
(237) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:29:15
>>238
普通なら親倍満直撃でもギリ耐えるのに親満だけで飛ぶから･･･
上級卓になるなら、公開の５がある中で４４５５からダブル面子落としにあえて公開５切ってら３-６待ちにするなら公開５切らないから３-６待ちじゃないな
みたいな読み合いもできて楽しいんだろうけどね
人狼にも通じる楽しみ方
(239) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:43:14
>>240
そうそう
高い打点が不要とか、７飜が６飜になるから実害無しみたいな時に、４５５からあえてr5切ってテンパイが４５待ちになるならr5残して普通の５切るから３-６は通る筋みたいなのの応用
(241) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 02:53:57
>>-291
赤ドラであってる
なんで筋が守りに使えるかっていうと両面が強いしそれをはみんな知ってて、強いから当然相手だって使いたがって両面になりやすいから筋が通用する
根本に相手も強い形や高い打点を望むから、だったらこうしてるだろうって読み合いがドラ関連や鳴きで役透ける時に発生しやすいんだよね
兵法の考え方だけど麻雀はもちろん、狼側でも利用できる
点数計算は･･･満貫以下の符計算は厳密な計算まではいいから打点までとりあえず丸暗記しよ･･･
(328) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 14:01:36
>>-319
それでも100止まりだから連風頭を4府計算しないと102に届かないはず
(336) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 15:24:29
(-321) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 15:52:05
>>337
あやつはきっちり殺しても死なないから信憑性に欠ける噂だな
(-322) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 16:03:03
(340) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 18:10:42
統計の話はともかく、不慣れ狼に多い傾向ではある
ただ保身欲を出す村狩にも出たり、単に吊りやすいから吊ろうとしてるのと吊り逃れのために吊り誘導してるのとのが重複計算はされてるだろうとは
(343) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 18:54:04
(349) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 19:31:36
(350) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 19:33:57
(351) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 19:44:21
兵法学や軍師の基本なんだけど
人狼ゲームにおける、狼→村への目線のように
敵が自分の行動や傾向から、戦略上に価値ある情報を得ようとする環境下だと
常に最適行動を行うとそれを行わない時に敵に情報が透けるから、それを読ませないために適度に理想と違ったり負け戦覚悟の戦を仕掛ける必要があるんだけど
そういう防諜意識って最近の村人はどのくらい持ってるんだろうね？
(352) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 20:02:58
飛行機が墜落しても、たいした事故じゃなかった声が多数でも生存者だけの声だし犠牲者に口があるならたいした事故だったと言ってるに決まってる
そんな失敗側の意見は表に出てこない
(-367) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 20:05:14
まぁ、人間って得をするより損をしない選択を選びがちな生き物で
１００％で１０万の確実な利益を基準に考えた時、１０万が０万になるかもしれない選択はそれだけで選ばれにくいから
(355) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 20:07:10
(358) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 20:16:12
>>-372
まぁ、伸び代があるうちは優先順位は防諜より軍事力だから後回しは正しいんだけど
割と最近の傾向で軍事力って基本的な考察自力は上がってきた反面、攻撃される事を想定した防諜は疎かな感じするんだよね
手の内や判断基準を晒すのに無警戒化してるというか
数年前のがあったくらいに
(361) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 20:24:31
【見】 公子 ロミオは、妖精姫 ティターニアをなでなで。
(A22) 2023/05/04(Thu) 20:33:11
村側によるワンサイドなんて推理とか議論なんて何それの占い狩人ゲーが何割占めてるのかと
(364) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 20:56:16
誰が狼でもそれなりに得で迷惑にならない事やっとけば後は狼がなんとかしてくれるかそもそもどうにもならない
(367) ゼルダ 2023/05/04(Thu) 21:00:36
よくごっちゃになってる事が多い違いとして
白アピと、疑わせないってのは違う話
(-462) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 00:44:59
(-465) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 00:48:20
ラウラは秘話が女の顔だからしっかり使えると魅力出る
(-467) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 00:53:54
>>389
いいけどなんで僕相手にラウラ嬢の秘話と張り合ってるの？
(391) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 00:56:52
>>-464
村と狼でどっちもあるけど、それでも前者って狼に多いというか村視点無くなる事が多いんだよね
根本的に、村人の推理に直接介入しようとしてるから
ガーネットの最終日の聞く気ない発言なんかも
白アピ目的なんだけど、そのために村視点棄ててるたわけだし
(394) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 00:59:28
>>392
ベティ君でもキサキ君でも、魅力的な女性だし悪い気はしないけどね
(395) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:01:39
>>-468
アレックスそんな面白い事してたっけ･･･？
割とマジで酒で記憶飛んでるかもしれない
(399) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:03:05
正直なところではあまり期待はしてなかったが、こう>>395言っておけば最愛のジュリエットが赤使って顔見せてくれる可能性が高い>>397
狙い通りになったので無関係なキサキ君まで利用した甲斐があったというもの
(403) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:05:18
>>-474
というような目的に囚われた結果、本来のところがおざなりになりやすいのが前者
>>404
まぁどうせいないだろう･･･あっ本当に出てきた･･･だったので
(406) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:10:20
>>-472
まぁ僕はネタ勢ではないけど、かつては大御所のRP村企画してたりネタ村の企画とかもしてた程度にはノリがいい人種だからねぇ
なんせ関西人
(407) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:12:20
>>-476
楽しい流れでキサキ君も秘話使ってくれてもいいんだけど
ベティ君の何かの参考になるかもしれないし
(408) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:13:20
そういえば墓でも考えたことだけど
奥様が自分の白視について、灰に意見を求めた動きの時
そこに優先順位や差を出さなかったのって結局何目的だったんだろう
(409) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:17:09
ああ、やっぱりか
狼なら改善で示してる通り、そういう目的意識まで出したがるところなのに出さなかったのが非狼に見えてたんだよね
奥様視点では逆に怪我の功名だった
(412) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:24:15
(413) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:26:07
山残り多そうな先制３面張って追っかけペンチャンドラ待ちに一発で掴まされたり繰り返してれば精神力鍛えられるか折れるよ
(414) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:32:04
>>-479
紅い爪の事件があるからベティ君に指を褒めるのやめよ？
(415) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:33:38
>>416
村ＰＬの僕の場合は狼心理としてこうしたがるとかが多いから、そっちを騙す目的にするのか改善案でいくかは村次第かなと
(418) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 01:38:18
(420) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 02:03:33
(422) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 02:25:36
(424) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 03:30:45
(426) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 03:35:55
暇人羨ましいに酒言葉で同情のカクテル出るって皮肉が利いてる
(427) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 03:37:20
僕の記憶にはないから他の誰かかな
試しに買ったストロベリージンで作ったフローズンカクテルが美味すぎていくらでも飲めちゃう
(428) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 04:07:35
>>443
ちなみにこれは違くて
僕が墓で結構か何かを結婚と誤字った時に皆が結婚を祝福してくれて既成事実になった上、その後相性良さそうな事をラウラ嬢が口走って誰かが流石奥様って誉めたのが発端
(449) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 14:55:16
てっきり無理やり膝枕をさせようとして抵抗する際に筋断裂を起こした障害事件なのかと
(452) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 15:24:38
(455) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 15:29:13
>>453
それがそんなに悪い事って自覚はなかったな
(456) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 15:30:19
ロリではなくクール系美人が男に膝枕してもらうという構図をイメージしたところ、新しい性癖を開拓しそうになったので想像を強制シャットアウト
(461) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 15:39:28
>>464
まぁ、してもらう興味はあるよ
してあげて甘えられる興そろそろこの話やめようか
(466) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 15:43:58
>>468
彼女は怒る素振りの反応はしても内心そんな気にしてないからどうぞどうぞ
(472) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 15:53:56
ちなみに嫁狂人の話でそういう話があった自体は本当
僕が呼んでるのはそこ由来ではないというだけさ
(477) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 16:03:46
(478) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 16:07:50
そうだよ
前夫は音沙汰ないし、空き家があってその空き家は僕のものってみんな祝福してくれたからそのままもらったのさ
(479) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 16:08:56
ラウラ嬢の場合は覚えてるから違うと断言できるけど
女の子に対しては基本的に紳士の姿勢でいるから、勝手に好感持たれる事は多いかもだけどいちいち覚えてるほど特別な事をしてるつもりもない
何が言いたいかというと、嫉妬からなる『私たちこういう出逢いだったの！』を強く言われると自信を持ってそうじゃないと言えないかもしれないので、好感持つ相手を間違えたと思って矛先をこっちに向けるのは勘弁願いたいという事
(485) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 17:09:10
(495) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 21:11:39
何なら詳細まで思い出した
僕が誰かにチョコパイ投げられて、僕らそんな投げ合う親しい関係じゃなくない？って文句垂れたら、それなら(親しい)私がって横から投げてきて、それをその誰かが流石奥様って言った流れだった
(498) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 21:18:32
たぶん忙しいんだろうに、顔出してまず触れる話題がそれって結婚気に入ってるよね今の関係
(499) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 21:20:15
(501) ゼルダ 2023/05/05(Fri) 21:30:49
テオドールが黒を出したのはサヤカ吊れた事を踏まえても第三者視点で正解だったと思うし、狼が正解と言ってるから狂人として間違った動きじゃなかった
その上で、黒出してからの動きはそれまでに比べて偽がやりがちな動きになってたから、気負いするものは抱えてたんじゃないのって感想はある
じゃあ気負いするから白出すべきかだと、そうじゃないから狂人は難しい
(515) ゼルダ 2023/05/06(Sat) 02:27:48
３－１の初手白だし、ぶっちゃけ３ｄ黒って最初から構想にあったか、２ｄ白出しした時点でほぼ基本想定になる程度にあったでしょ
だったら３ｄどこが占いになるにしろ黒出し想定が基本路線だから、占い先になりそうな先の黒出し後の種探しや動きやすさの仕込みを遅くとも２ｄから何人か分用意しとけば、対応が後手になって苦しくなるってパターンは改善されるよ
実際苦しくなってたのかは僕の想像でしかないのと、あからさまだと黒出す準備とか思われるから節度は大事だけど
(520) ゼルダ 2023/05/06(Sat) 04:44:32
話術レベルを上げれば相手から来る質問の返事を、都合のいい内容だけに絞るように質問するって質問という名の誘導とかもできるようになるけど
まぁ難しいなら、未来的に自分はこうするからそれに有利な仕込みをしたり、不利になる要素は排除する立ち回りくらいで今はいいんじゃないかな
(522) ゼルダ 2023/05/06(Sat) 04:54:06
【見】 公子 ロミオは、語部 シェヘラザードをなでなで。
(A29) 2023/05/06(Sat) 05:20:50
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