185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【捜】 規動捜査 ダイアン は 【眼】 眼沙射影 レイザ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【捜】 規動捜査 ダイアンは、【ア】 天才的なアイドル プルモ を投票先に選びました。
【捜】 規動捜査 ダイアン
▼プルモセット。
イオニスの絶対に自分SG枠！って思考狼でやれてたら怯えや不安や揺らぎ含めてうますぎね？（あとでちゃんとまとめるかも）
コルデリアいねーけど時間の纏めとかは明日からでいいな……
今日は確人外吊って最終段階詰め。
皆からしてこの辺が他灰の白黒のここが出てる物と意識違って不安！があったら欲しい。
（でもとりあえず>>1は言語相性込みだろうけど俺もケンチク……どうして……？ってなってる内容なので俺以外の介入を1回待とうの巻）
あと、ちょっと顔込みで言強くなりがちではあるけど
建設的な議論をする気はあるので。宜しく。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
おれは もう 言ったぞ あらゆることを
なあ
村で通るかなんて狼でも当然やるんだよあとは濃度なんだ>>5
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
今日は最終喉までに各灰の一番強い推理まとめて
既出分揃えてアンカつけて〆るか
明日参考にしてもらいやすいよーに
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
あと明日は確実に▼ケンチクしろな
十分全体から残灰の議論はされた上で、単純量が一段低い
議論パワーバランスの観点から言ってもここ1縄使っとかないと
最終日があったとしてもよ。
これは最後でいいけど
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
純粋な1dを軸に見てる。 @c
イオニス
発言が絞られてて綺麗、SGの自覚ありで、その上でコルンバを警戒していた。
>>1:15「確実に狼を吊って行きたい」>>4:90「確定人外から吊りたい」
>>1:42>>4:79「●●では/じゃないけど」と先に発言している人をピックアップしている。擦り付け/手柄にしないの両方がある。
>>1:54「一度自分の中で結論出すとロッカーになるから遅らせがち」
>>1:81デイジーに触れている部分。
この時点でだいぶデイジーに白を見ているのが見える。
現に>>1:85に対し「ロック入ってる村かにゃ～？」
>>1:54を気を付けている部分、キャットを通してデイジーを見極めようとしている。
>>1:116「ジ村を説得する為に出したものではにゃい」ので説得ではなく見極め。
>>1:129でデイジーについてやり取りできるのを期待している。
>>1:129「救い上げしてくれてる？」ここで自分がSGになる恐れが出ている。
コルンバへの警戒はこの辺り>>3:66>>3:67>>3:A59
コルンバが最初に「白取り型の議事」に見えたのは「救い上げしてくれてる？」印象が尾を引いているから。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
ついに誤爆がありましたね @c
2d
>>2:10「デイジーちゃんとダイちゃんと占真誰に見える～内訳どう～？」
これは1dにデイジーダイアンが真贋の話していたからアリシア人見ている視点からではないか。
>>2:42「デイちゃんの目を借りながら～アリスちゃんが一番真」
人の視線を借りがちなところがある。キャットの時と同じで、なおかつキャットがデイジーに関してのやり取りに応じなかったからそれがさらにデイジーの真贋とを合わせてイオニスの中でデイジーの評価が上がってアリシア真が上がってる。
自信のある白だからデイジーについては度々上がっている。>>2:130(>>1:54)
3d
>>3:7吊り順>>3:30GS
「演技」という単語が出てきているのでイオニスには懐柔や演技の視点がある(対コルンバ>>1:129)ので、綺麗な思考。
>>3:30>>3:31で雷恩が上がりコルンバが落ちるのも、コルンバには≠がないので、さらに「若干、対ボクに対して引っかかり覚えてる」が>>3:66>>3:A60
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
コルンバはこれでいいよ>>3:19
雷恩は懐柔先が俺なのがまずおかしいのでそれが一番なんだよな。
というか視界が一番合ってるので疑いきれないので逆にみんなに見てもらいたいかもな。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>5で雷恩白置いてるらしいから俺が噛まれるのなくなるんじゃない？大丈夫そう(と思ってたら噛まれるやつ
あとでお昼にイオニス整形して投下してくれるとありがたい。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
いやー普通に視線追ったら論理的な切れがあるだけ
優先して▲俺でしょ
イオニスやれたらやる〜昼ちゃんとみるわ
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
やーきそーば作って食った やべえ昼休み時間ねえな
こう考えるとLWもケンチクでも大変だし
ケンチク以外でも大変だよな と思う
一番大変そうなのケンチク以外だと
やっぱイオニスに見えるからケンチクじゃなきゃそこかね～ とは、思いつつ
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>1:67「レイザが言葉尻（>>51）って～」ここキレてない？
プルモ-レイザは切ってても、デイジーの性格要素を否定する発言だったわけで。
狼としてデイジーを落とそうとしていたのを>>1:96としているので、レイザは素直な性格してる。
＋プルモデイジー>>1:63>>1:A46「デイジー白引いた時に私の白から～」
デイジーが自分の偽を正さないと仲間なら思わないはず。
この考えでレイザとキレているかを見ると、イオニスは微キレなんじゃないかな。キレとるの苦手だけど。
ちなみに>>1:158「イオニスやケンチクとは灰視近い」としているので、ケンチクどこからかわからないんだよね。
ここまでケンチクに触れていない。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まあ灰狼-灰狼は切らない方が強いというか、
致命傷になるからな 最初からぶったぎり戦術だと
だから下段はケンチク-レイザ要素じゃねえかな～と俺も思います
デイジープルモもまあ普通に見ればキレなんだけど
プルモ相当切るの上手くてためらいがなく自分視点突っ走り方なのである程度だなーにとどまる
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
いや、プルモデイジーの場合はデイジーがキレてるかなって。
プルモからのキレは信用していない。
プルモ偽を宣言して変わらないって裏で話してることになるので、それをこのレギュでするかと言われたらしないだろうなと。
あとプルモから切ってる場合はキレを取られるように魅せている部分過多なので目に見えるキレは取ったらあかん。
で、プルモ起点で表でケンチクに優しく触れているのはちょっとどうかなーと破綻予定占騙として悩ましいよね。
そうなるとイオニスなのはわかるんだけど、ただイオニスの感情の出力がいくらタッグとはいえ上手いよねっていう
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
いや、話してなくてもプルモは「そう言われたら困るもん！」ってくらい言えるよね って話
そっち側の思考回路の人でしょ。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
多分あの程度打ち合わせしてないでしょ、プルモ…
それはそれとしてデイジーの占の触り方と切り捨て方は切れだとは思うけどね。
最偽で見てるタリアに追いついて自分から偽ですって言ってきた、のあたりのほう。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
あーそうね、じゃあこれはポイしようかな。ぽい。
ジ>机>恩>雪>地が村のGSかな。
ほぼ俺こんな感じなんだけどそっちは？
雷恩の位置がぶれるのかなと思うんだけど。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
プルモのケンチクはかばいになってるから
要素として表に出す援護にもなるし
触れててキレ扱いにもなるし狼同士前提やったもんがちかなーって気がするので特にキリキレ取ってないけど繋がってておかしくないな の思考
イオニスはな～ほんと ケンチクにこの感情の1/5でも読み取れればもうちょっと悩むぞ俺は
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺デイジーがそこまで高くないな…
机ジ恩≧雪＞＞地
強いていえばこう にはなる？
ぶっちゃけ机ジ恩の優劣全然ついてねんだよなー
全部「やれる」かなと思うので
ジ恩は「狼で俺これやらねえよ！！！！」って連呼してるからあんま取りたくないけど多分村だろうな～って濁りはある
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺も机ジはそんなに差はない。
あるとしたら雷恩で、ただイオニスがどうしても落ちるんだよな。
やれるけどやらないがデイジーで、やるのが面倒なのがコルンバとイオニス。雷恩は結構出来てしまうけどやらないかなぁのところ。
どうしたってイオニスが落ちるんだけど、イオニスコルンバの感情周りとか俺は好きだから甘くなっちゃう。
デイジーはもうなんでもありなんだけど、そこから灰に繋げているのが上手くて、ただレイザ庇いは入ってるからなーってしちゃう。視界がだいぶ独特だしね。ケンチクとはまた違うんだけど。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
たでーま 風呂飯終わったら21時までこっち。
まあ一応表出す用にイオニス整えるかー。
遅くなってすまんね
なんかね。そうなのよ。そうなんよ………………
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
おつおつ。俺もちょっと体調悪くなって出力落ちてて悪いね。
ろきそにん先生飲んでぐったりしてる頭痛。
他に欲しいものあったら持ってくるけど何処欲しい？
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
ありゃだいじょぶ？休んでてもいーぞー
スイッチ入れつつ欲しいもんあったらつぶやいてるかも知らんが
ちょっとこっちに本腰入れる形で切り替えるから待ってな
昨日より元の用事のほうにだいぶ思考がひっぱられてんだ（
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
ずっと張り付いてはいるから大丈夫なんだけど、今何が必要かってスタートを切れないでいるんだよね。
だから欲しいのつぶやいてくれたら動くから、それまでちょっとぐったりしてるかも。
元の予定はそりゃそうなるよね。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まあなんかとっちらかってはいるよな
強いて言えばそのうち出そうかなーと思ってたのは
俺たち版の>>23みたいなやつ？
そこまで時間足りるかわかんないから頭まわりそうならやっといてくれると助かるかも
@y
【捜】 規動捜査 ダイアン
今ケンチクに必要な詰、一緒にしよう。
ケンチクは今誰がわからない？一緒にやって。
俺がわからないなら誰かに頼って。
そうしてくれないとケンチクが何と戦ってるのかさっぱりわからない。
今誰をまとめたい？今みんなが欲しがってるのは自分の考察の反証だから、考察は明日じゃだめ？
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
もう俺ケンチクは吊れし吊るるから
喉使わなくてよくない？までいってるよ。普通に。
ケンチク以外に狼居たとしたってもうリソース食いすぎだって。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
もうケンチクが村だった場合の詰めをするしかない。
明日俺たちが死んでることを考えれば(デイジーのが死にそうだけど)もうケンチク村時のサポートだけしよう。
あとはイオニス評とさっきのまとめたやつ出すだけでいい。
デイジーはまとめてないけどみんな大丈夫だろ（？）
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
偉いね…… もう……俺はいいかな……って顔しちゃった
よってたかってケンチクつついてもなーっていう。
別んことしよー。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
じゃあ違うことしよ（？）
イオニス評まとめてあげよ。
あとは雷恩まとめ直しかなー。狼仮定だしてそこ潰していけば雷恩は吊られないだろう、から。
@c
【捜】 規動捜査 ダイアン
ちなみに、概ね>>A21>>23と同じ気持ち
かつ俺は2dからケンチク黒を真剣に見ており…
要素も出しており… まだ出せる位だけどこれ以上は本人由来の性質を黒というものも混ざるだろうから必要ないならあんまりな、とすら思ってる。
必要ならまあ、出すから言ってくれ。
大丈夫かなとは思っている。
ちなみに俺verの>>23は
雷恩>>2:49>>3:107
コルンバ>>3:19>>3:70>>3:98
イオニス>>5:2
デイジー>>1:138>>3:19
状況変わってるのもあるけど言いたいことは今でもこう。
補足必要そうなとこ、ざっくりまとめるかー。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
イオニス評感謝～
デイジーが綺麗に拾ってるから喉節約になる。
どうするかな～ケンチクで結果見れないと難しいんだよなぁ。
ていうかケンチクいるのかな、いないのかな。
いるならどう思ってるんだろうな本当。
雷恩まとめるか～
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>34
お前マジでログ読んでないんか昨日撤回されて今日は▼プルモな？！？！？！
しかもその認識で明後日どうこう俺がわかるように説明してとか言ってたの？ ねえ なあ あのさあ
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
……ケンチクのこういうのさあ…
俺は心が汚れているので
こういうの全部出して黒要素を個人要素に寄せようとしてるのかなって顔しちまうよ俺は。
なあ。なあ。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
いやまーもー全体リソースのこと考えたら暴れ散らかして▼ケンチクして一緒に墓下いって延々に墓下でケンチクの読み取り付き合おうか？お？って感じだがよ
@y
【捜】 規動捜査 ダイアン
デイジーに関しては雷恩>>30にそれなをする。
自分の中の評価基準がはっきりしており、
そこ>>4:15>>4:22に向かって場を動かす力がある。
1dから自分が信じた占の真を積極的に説得したり、
勝つ為に動くことを惜しまない。
結局アリシア狂だったんだから狼利じゃないか！に関しては
狼視点も真贋わからん1d時点から推してて。
白稼ぎにしては思い切りとリスクが高い。
まあ、これは一定割り切ってやる狼もいるとしよう。
>>1:110>>2:101狼占との切りは厳し目に見るとはいえ、
これらの切りはプルモの「持ち味」自体を根本から抑えにかかってる。
>>3:85この辺の説得も視点がこの時点の村だし。
あとはまあ、恐らくこの狼をデイジーはやらねえんじゃねえか？も。
狼だと性質的に出なさそうな発言が散見してそう。
これは雷恩にも違う場所で似たようなことを思っている。
ま、これは読み切れない部分なので微要素だけど。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
だらぐで
そーろそろ時間だけど雷恩のまとめは一旦お前に投げて
コルンバにコメント追加であるかくらいを考えてくるか
@y
【捜】 規動捜査 ダイアン
コルンバ白は割と厚く言った気がする 伝わってる？>>3:19
まあコルンバ村でこうなるよ って感じ。
強いて言えば警戒と硬さのバランスが村視点に見える
イオニスに警戒されたみたいに、狼なら出さなくていい場面で警戒と探りを入れてる
あと推理の言い方。
狼の考察積みにしてはちょっと口調がざっくばらんとしていて
>>2:A14>>2:A16この2つ、
黒出された反応が微妙 って評価してるのに狼視点トレは愉快、
って結局出力意見としても半端なんだよね。
のわりに>>2:127掴んでる要素はすぐに出すし
白稼ぎの考察にしちゃ芯がある癖に出力だけが呟き
位置調整よりも推理に意識が寄ってる証左だろうなって
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
はい、これ @c
＿これ＿
雷恩の更新なんだけど、やっぱりこいつは俺か？って思うところが多いんだよな。
狼仮定で考えると懐柔が上手いんだけど、プルモの黒先の俺を懐柔する意味is何？っていう。だから懐柔は見てない。
そもそも俺は雷恩を良く見ていたのは滲んでいたんじゃないかなって思うんだけどそこどーですか。
ずっと白上げしている先に俺がいて、プルモを活かす気がない。
仮に最初から3-1or2-2なら4-1なんて誤読をプルモに引っ張られてるのは仲間意識しすぎで、その上でダイアン白を唱えてるのは戦術がずれる。
最初からタリアが護衛薄いから切り捨て要員としても。
>>2:88レオーネ周りとかは前日のコルデリアとの会話の通り俺は共感してて。
>>2:120プルモへの警戒とか。
この辺込みで、自分が巻き込まれるのが嫌いな人物像が受けて取れるんだけど、
>>3:18の対レイザに関してもレイザからの悪感情>>3:27が返ってきてるのは初手掴まった点を考慮すると結構ラインに煮え湯を飲まされてきたと取れる。
そうなると結構キリとか強く作りたいはずなんだけど、別に強いキリもキレもない。
魅せ意識の無さは前述。そういう発言は読ませるけど手柄を立てない。
【捜】 規動捜査 ダイアン
雷恩の更新なんだけど、やっぱりこいつは俺か？って思うところが多いんだよな。
狼仮定で考えると懐柔が上手いんだけど、プルモの黒先の俺を懐柔する意味is何？っていう。だから懐柔は見てない。
そもそも俺は雷恩を良く見ていたのは滲んでいたんじゃないかなって思うんだけどそこどーですか。
ずっと白上げしている先に俺がいて、プルモを活かす気がない。
仮に最初から3-1or2-2なら4-1なんて誤読をプルモに引っ張られてるのは仲間意識しすぎで、その上でダイアン白を唱えてるのは戦術がずれる。
最初からタリアが護衛薄いから切り捨て要員としても。
>>2:88レオーネ周りとかは前日のコルデリアとの会話の通り俺は共感してて。
>>2:120プルモへの警戒とか。
この辺込みで、自分が巻き込まれるのが嫌いな人物像が受けて取れるんだけど、
>>3:18の対レイザに関してもレイザからの悪感情>>3:27が返ってきてるのは初手掴まった点を考慮すると結構ラインに煮え湯を飲まされてきたと取れる。
そうなると結構キリとか強く作りたいはずなんだけど、別に強いキリもキレもない。
魅せ意識の無さは前述。そういう発言は読ませるけど手柄を立てない。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
なにしようねぇ、まぁ100ptなんて一瞬で消えるから。
ケンチク一応待つ予定、は ある。
けど明日ケンチク吊りで終わるだろう、とも思ってる。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
いやまあ、ケンチク村/あるいは村トレ狼の視界上
殴って来て積極的にもっとも殺そうとしてくるダイアン狼、の方だとは思いますが。
俺かなり盤ごと吊ろうとしてますからね…
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
いや 言いたい事は
「黒囲いなんてないだろうと思わせるのを敢えてやって驚かせるのとか好きそうじゃん」くらいの意味合いだとは思うけどね
やりそう/やらなそう だと向こうからすりゃやりそうなんでしょ。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺今明日の飲み物準備しながら聞いてるわ。
なんだろう、裏をかくしか俺たちは勝てないってことなのねって聞いてるのと、それを弁護してくれる雷恩。
俺たちは何も知れない。
@c
【捜】 規動捜査 ダイアン
長文で抗弁力を図るってお前本当俺の発言見てないのな……言葉にならん。
プルモと俺でやり合うメリットって相当俺が状況白ないと生き残れないと読まないといけないと思うけど、俺は抗弁力あるんだろう？
想定おかしくないか？
想定が甘すぎるというか、ダイアン黒を正当化するための言い訳に見えるけれど、俺は他にどこか狼利なことしてる？
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺おかしなこと言ってる？
どこまで想定しているのかって足りなくない？
即レス力とかの話じゃないと思うんだけどこれ。
想定する時間を持ってここでいってるなら、他に何か俺に黒要素ないと俺は何を返してあげればいい？
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
想定がきっちりしてろとは言ってないよ。
問題はケンチクが何をもってダイアン黒に至る想定をしたのか、であって、その想定の根幹を訊いているんだけど。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まあ状況まっっっったく変わってないから問題ないよ
俺らは白くてケンチクは明日吊られます。
それが村か狼かはもうわかんねーけど、
吊らなきゃどうしようもないから吊る。それでいいよ
最終日が来たら来たで。
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まぁケンチク吊りで終わるからいいか～
雷恩も頑張ってくれてありがとうな、そして耐え性のない方が時間合ってすまん（
残り何話すか。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
追加COないのが一般なら、それこそプルモ潰すのが勿体ないよ。
デイジーは自分を軸に灰考察広げているのはケンチクとは違う考察スタイルだから浮くのかもしれないけれど、
白固めして自分の首を絞めてるし、
ここまでデイジーって案外評らしいものが少なかったからこそ、自分を見極めてるイオニスが白く見えるのはおかしくない。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
俺はもう余計なこといいそうなので大丈夫かな〜
こう、責めるような言葉になると、申し訳ないので……(…)
最後使っていいよ。
@c
【捜】 規動捜査 ダイアン
いいんじゃない？>>73
ケンチクわかんないけど、でも吊るでしょ。
100％狼じゃないかも。だけど、なら余計にこの状況がいるかもしれないLWの隠蓑。
だから、明日は▼ケンチク固定で、
その上でその場に居る全員で「ケンチク以外に狼が居たら」の話をすりゃいいと思うよ。
ケンチクもその前提でLW探しに協力してくれりゃいい。
「ケンチク狼じゃないかも」で不安な奴も居るだろうけど、
2縄あるなんて贅沢だってことで。もう1縄を本気のLW探しに使う。
それが一番この村の勝てる方法じゃねーかな。どこが狼でもさ。
ケンチク吊るけど確白扱い的な
今日を繰り返す明日は勿体ねえし。
進行に反対あるやつは、早めに言っといた方がいいぞ。
俺は明日居ないかもだけどこれが明日の本決定くらいのつもり。
つか俺は ちゃんとケンチク黒出した伝えた 吊らせろ。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
あ、明日昼間どうなりそう？
予定入るか微妙そうだったよな。
そしてコルンバも不安なんだな……
まぁそりゃそうか。
コルンバもイオニスも大丈夫と思うんだけど、
俺と雷恩とデイジーは相当村に映ってるんだなぁ。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
これは俺等の傲慢とかではなく（いやそれもあるのかもだが）
普通に 普通にライン白と単体白が村で一番きっちり揃っていて塗りにくいの、俺だもん……
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
了解、まぁ夕方頃までに固めるでいいと思うしね。
俺たち全員の白評出してるからここから選別していく形になるけどさ。
ラインと単体で白揃ってるはそう(そう)
あとは村に託す形だな……
これで残されてたら逆にえ？てなるやつ。
ということでろきそにんせんせい飲んで寝ます……
何かあったら残しておいて。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
あい、寝な寝な
うーい おもいついたらおいとくけど
俺もまあもうそんな急ぐことないと思ってるので
おやすみ。今日もおつかれさん
@y
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