111 【誰歓400pt】初夏のみぎりに【C聖】
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人
狼
墓
全
お疲れ様でした
単体も状況もストレートでしたから、まぁやむなしかな、とは
(0) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:03:20
(2) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:07:39
(3) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:09:42
(4) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:14:22
【見】 【削除】 アオイ
>>+3:-52>>+3:-53 スミレ
例えば霊ロラで生存者は１３人、偽霊は霊能Ｂ
狼としては真の霊能Ａを吊りたいが、できれば切れも仕込めるといい
現在１０人までが投票を済ませ内９がＡ投票、１１人目に自分が入れる事になった(世論はＡ吊り)
狼の選択は２つ
α.素直にＡに入れる
β.ライン切りでＢに入れる
Ｂに入れてもまずＡ吊りなので、ライン切りの欠点である身内投票が実質無視できる
また狼は自分が吊られないように動く必要があり、その手段に考察姿勢や切れを用意するのだが
この村において、どっちが効果的かを狼が議事を見てから決める事ができる
その選択は結果的に正解かはともかく、素人でない人間が選択してる時点で正解の可能性が高い(盗塁の例)
ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:51:48
ここではわかりやすくするために、目に見える投票という指標を用いたが
実際の村では議論の中で、誰がどっちを真に見てるというのはおおよそ推察ができる
なので、その世論という情報を狼が得た(大局が決まった)後では、上記の選択を狼ができるようになるので
自由投票の｢誰がどちらに投票したか｣の信憑性が下がってしまう
逆に言えば、そうやって様子見せずさっさと偽霊に入れた人間は
そういう立ち回りや後出しの利点を捨ててるので、自由投票は素直な切れと見れる公算が高い
(6) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:52:00
間違えて削除してしまいました
>>+3:-52>>+3:-53 スミレ宛
(7) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:53:19
(8) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 05:54:20
【見】 【独】 アオイ
プロからヤナギは信用ならん女とは思ってたが、予想以上だったな
(-8) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 06:00:15
【見】 【独】 アオイ
まったく自慢げに言えた話じゃないが、知り合いで中身オレ様を予想できないのは逆に見る目がないぞと言わざるを得ない
(-11) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 06:04:37
Ｃの第一声に占い投げたのは反省ですね
今後も投げるでしょうけど
(10) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 06:06:01
【見】 【独】 アオイ
チップ固定機能欲しいわかる
ただ仕様とか著作権が大変そう
(-15) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 06:14:31
【見】 【独】 アオイ
完全無欠メイドだが私生活には疎く、プライベートは素っぴんのまま10年着古してる数着をローテする有り様
ようは設定の活かし方
(-20) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 06:22:01
(-24) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 06:24:46
【見】 【独】 アオイ
奥様事件の村か
あの時も話が難しくて理解に時間を要するとか言われたな
(-37) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 07:07:23
>>-44
１日目は●ヤナギの理由すら説明してなかかったので、他には>>1:+94のネタしかないはずですが
よもやこれですか
(22) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:04:32
【見】 【独】 アオイ
>>16 狂人
チップ見る以前の『6人目、【澪】 みおっ☆と参上 ミオ がやってきました。』のシスメセで見えた肩書きの痛さでそれっぽい
チップ(それも赤)縛りでそっちの好みそうので確度が高まり
コアタイムってか深夜の浮上でやはり高まり
毎日毎日、確認してる限り全てのその在席タイミング事での１発言目に律儀に｢みおっ☆｣をつけていて、喉の惜しい多弁勢なのにいそんな肩書きネタを喉使ってまで徹底する奴はそう多くない
オレ様はやさしいので奥様ので拾って欲しそうな頑張りを拾ってやる
(-46) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:11:42
【見】 【独】 アオイ
まぁ、今回>>1:3でこれ狼だなってなったのは
｢編成＋喉都合につき統一を推す構えではございます。｣←喉都合を気にする意識
｢霊聖はギドラで……と言うつもりでしたが、既に心配無用でございましたね。｣←言わなくてよかったことを後から言う
喉都合を気にする上でこれを言ってるなら、ヤナギはそれだけ他人からいい評価をされる事を狙ってる意識が第一声から出てるんだな
ってので狼の初動だな、となったな
出したか覚えてないからもう一度
(-50) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:21:19
【見】 【独】 アオイ
議論できるかはインターフェースには記載がなかったと思うが、インターフェース一覧見れば発言用の赤い窓があるので、発言できるものなんだと読めたかもしれん
(-51) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:22:52
【見】 【独】 アオイ
ぶっちゃけその後も極端に黒かった
まぁ墓視点の見られ方を意識する必要はないんだが、想定は黒過ぎたんじゃないかとは今でも思う
地上はむしろ逆だった気もするが
(-53) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:30:37
ミオが偽の初日テンプレをしてたのでミオ偽から始まり、ミヨコからヤナギ白が出た段階で一気にミオ真に流れ、そっちからも白が出たので信用が逆にフィフティ目に戻ったりしてましたね
それでヤナギが味方したがってるのはミヨコ側とか襲撃とかで最終解が定まっていきました
(25) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:35:39
【見】 【独】 アオイ
>>24
流石に毎度確信してるオレ様でも入村メッセで予想ついたのは初めてかもしれない
つか字面が我ながらなかなかにパワーワード
いずれ入村タイミングとかもありえる
(-55) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:37:33
【見】 アオイは、 トウコをなでなで。
(A4) 2023/06/01(Thu) 09:42:47
コハクもプロの５発言くらいでたぶんそうだろうな程度には
(27) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 09:53:45
(30) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 10:13:12
このゲームやってる時点でキチガイ仲間なんで仲良くしましょう
(35) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 10:44:04
【見】 【独】 アオイ
参加者のレベルが上がってるからな
かつて2-2潜Cの何がレアケだったかって、安定しなかったりC噛みみたいな絡め手が使えなくなるのが1つ
実績って目に見える成功例が少ないのが1つ
4人が上手く全員動けるなら正直強い陣形で、レベルが上がったのと成功例が増えて採用しやすくなったとかが大きいんじゃねーかな
それでも流行りってか、波に乗ってる時代には感じてて本来適切な数値よりは採用率高そうな気はするが
(-79) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 11:06:18
(50) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 11:07:41
【見】 【独】 アオイ
まとめなんていなくたって村勝てるんだから気負いするな
占いもいらん狩人もいらん
つかそんな役職無くすべきだ
(-130) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 17:34:15
【見】 【独】 アオイ
ぶっちゃけ今の環境のC入りは個別ゾーンか指定だと思うな
自由もいいが3日目くらいまで
(-135) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 17:54:03
というか統一より自由のほうが、狙った相手を確白にしやすい面もあるんですよね
囲ってしまえば補完を誘えるので
(85) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 18:02:12
(118) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:15:16
【見】 【独】 アオイ
って言おうとしてたのに、よりによって唯一オレが墓居た時の狼応援村なんかログ貼りやがって
(-182) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:17:06
>>92 奥様
あれは世論偽の真占いが、偽ならまさにこのタイミングで私に黒を出したくなるというのを、確証バイアス気味に助長させるポイントでしたからね
ケアで私が吊れても多数決なので真占い以外にも誰かが言い出す必要があり、もう１狼もいい位置だったので言い出す輩に状況黒押し付けて１：１～の縄交換の保険も得られますし
とはいえ、極端な例の自覚はあります
よく黒もらってから真吊ってる私ですらあの１回で、私以外の誰かが同じような事してたって見た記憶がありません
それくらいレアなので、常に口に出してまで懸念するのはオーバーリアクションには思います
(120) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:25:14
犯人側に立って手口を読んだり推理を広げるのは当然です
高名な刑事や探偵は皆そうやってるじゃないですか
(121) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:26:40
(122) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:28:37
【見】 【独】 アオイ
ミオがアマミヤと繋がってなさそうと拾わせたがる表現を選んでたのは、Ｃ入りの人外ラインっぽいなとかはあったな
(-190) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:31:31
>>-188
経験多くて勝率低い → そんなPL名乗れない
少なくて勝率高い → 確定的に明らかな村PL
(123) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:32:34
【見】 【独】 アオイ
黒より真占いが吊られるならそれが村の意志なんで、オレ様のせいばかりでもないんだけどな
オレ様はそう仕向ける手を打ってるだけで選んでるのはあくまでも村側
(-192) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:35:06
>>-191
狼PLのミズキには伝わらない話しかできずすみません
(124) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:35:45
(126) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:46:26
ミズキの垢
アルファベットの羅列が記憶できない私でも一応見覚えあったのと墓下で知り合いかな？と思ってたのですが、何気に初顔合わせなんですね
奥様が無い事ない事>>-186>>-189布教してるので、間違った事は覚えないように
私は村PLです
(128) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:49:52
仕事でないことを自ら告白しましたね
ミオの居場所と仕事と称してファンの前から抜け出し世界樹三昧
その現場をスクショしてSNSに流して炎上させましょう
(129) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:52:17
私自身は名も知らない国からやってきた人に、エピで｢えっ、あのゼルダさんですか？よく聞いてます！｣なんて言われた時の恐怖と頭痛に比べたら可愛いものでしょう
(130) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 22:56:51
【見】 【独】 アオイ
どうせ知り合いがある事ない事言ってまわってる
｢知ってる｣じゃなくて｢聞いてる｣なんて辺り、本人がログ漁りでたまたま見つけたんじゃなくて人聞きなんだから工作員が一枚噛んでるのは確定的に明らか
(-203) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 23:00:58
この業界長いので、どっかで見覚えあるとかは普通ですよ
短期以外にはほぼ生存国を跨がないのとそこそこ頻度で見物にいるので見覚えは普通
だからこそ工作員は素直に出てきなさい
(131) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 23:03:04
怪しい覚え方はせず健全に
(アルフアベットの羅列Ａ群)（真ん中にアンダーライン）（羅列b軍）
の構図で、Aの頭はcでBはfだったような記憶から見覚えがありました
(132) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 23:16:51
(133) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 23:22:38
(134) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 23:35:19
度々ヤナギに無謀な願いをされてますが
こう、見物してしっかり内訳当ててると地上行きたくなる悪魔が囁きますが、そんなどころじゃないと天使が引き留めてくれます
安酒をかっ喰らいながら監督の采配にピーチク垂れるオッサン
をプロの意図も知らずに元気なこってと肴に一杯やる楽しみを追及しませんとね
(135) ゼルダ 2023/06/01(Thu) 23:50:40
(136) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 00:06:30
ログ伸びないので酒の出番です
ジンとレモン汁とブルーキュラソーと氷と村人の生き血をミキサーにぶっこんでフローズンカクテルを作りましょう
(137) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 00:42:40
【見】 【独】 アオイ
ちょっとツッコミ要素を落とせばROMから反応が出る
楽な作業よ
(-222) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 00:50:49
(140) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 04:40:52
>>141
「いなくてもなんとかなる」存在というのは
「いないほうがいい」だけ避ければ、自動的に少なくともゼロかプラスに傾くので、そこだけ気を付ければ及第点は得られると思いますよ
その「いないほうがいい」と言われやすいのは、独裁とかで村の反感を買う行為ですね
勝ちを目指す上では独裁が必要の場合もありますが、勝利志向主義に全振りより後腐れなく村を終えたいPL欲があるなら、それを含ませても個々の自由ですから
(142) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 06:58:07
狂人視点で２－２見えて３－２か潜伏するかの２択もあったり、そもそも弾かれもありえるんですけどね
狼希望しとけば３枠な上に絶対に確白にはならないので、終盤まではまとめ役になりません
確白狼事件は忘れます
(143) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 07:00:29
村PLなので、狩るべき獲物を増やすために育ててます
いわば養殖
真占いがセットミスしてそれを言い出せず、適当に白を出したらそこが狼で確白になった事件ですよ
(144) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 07:11:28
人間は食べるために養殖も畜産もするでしょう？
狼を探して吊らねば禁断症状が出るほどの村ＰＬなので、常日頃から狼を増やしてその症状を抑える努力をしてるんですよ
根絶やしにするなんてとんでもない
私の村ＰＬ具合を舐められたら困ります
(145) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 07:22:38
(146) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 07:44:29
【見】 【独】 アオイ
ヤナギはさっさと朝の火酒でも持ってこいや
メイド業サボりすぎだろ
(-237) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 07:45:30
失礼、真なる村PLにならないとわからない境地なんでしょうね
(147) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 07:56:04
【見】 【独】 アオイ
ヤナギがまともなものを出さないなら、多忙を極めてるお嬢様のほうに要求するが
(-241) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 08:06:46
(-243) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 08:18:23
(-245) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 08:26:38
【見】 【独】 アオイ
不本意な奴に無理やり注がせた酒は実に美味いもの
(-246) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 08:32:45
(149) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 10:05:03
【見】 【独】 アオイ
赤ちゃんプレイじみたことをする趣味はないな
(-249) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 10:06:32
【見】 【独】 アオイ
あのゲテモノのことだから事故を装って目にぶっかけたりを狙ってんだろ
(-251) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 10:15:47
【見】 【独】 アオイ
そこのヤナギがオレ様を地上参加させるために昼更新村を立てるとか世迷言を申してたのを思い出した
(-257) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 13:53:49
コアズレ村は最初から参加する人はそのつもりで参加してるので、後からメジャーな更新時間の変更が難しく集客が悪い時の対応が難しくなりますね
(153) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 13:55:54
相談時間無しだと陣形確定が遅くなったりするんですよね
狼も昼休みに陣形相談するし狂人も様子見したりだと、人外のＣＯが遅くなって夜までもつれ込んだり単に短い昼休みを相談に充てる狼がつらい
Ｃ狂の相談ありは人外に優しいです
(156) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:01:42
【見】 【独】 アオイ
諦めろ
何時更新だろうと決定周りに出れんのは重過ぎる
(-260) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:06:27
(-265) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:18:27
まぁ、私も推理村ネタ村RP村と色々建ててましたが
最初のうちは、運営に慣れる意味でも何の特徴もない村建てるほうが精神的にも楽ですよ
(162) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:24:20
あまりイヌカイのやる気を削ぐ発言はしたくないのですが
集客にはそこまで影響しなさそうな村ルールにはなってると思いますが、少なくとも私の場合にはほとんど解決になってないのです
あと、たぶんこういうのは大丈夫か等の質問が飛んでくると思うので、村建てとしての負担は多少増えると思います
(163) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:35:55
これはやや狼視点、村視点でも一定の有用性がある視点ですが
投票筋を見て、投票を選ぶのは決定周りにいないとできないんですよね
狼がSGに入れたり仲間を助けるのや、村人が第一希望がどうせ捨て票になるなら届きそうな第二希望にいれる妥協策、等
狼を探して吊るゲームでその投票に意思反映が満足に行えない
それって私的には致命的なので
満足に地上参加したかったら仕事は選びましょう
(166) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:40:21
【見】 【独】 アオイ
実際には決定周りは要素の宝庫だし、反応速度とかで村アピしやすかったりと投票以外にも重要ポイントがあるからな
(-267) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:42:26
【見】 【独】 アオイ
>>167
個人的には全然違う
墓でもミズキに言質の話で似たような事をしゃべったが
例えば仮指定が入ってから意思表示を見せるのと、１５人目でもいいからその前に見せるのとでは、同じ内容でも他人の耳の傾け方や決定への影響度が違うし、決定出てから思考アピに出したような見方もされやすい
そもそも仮指定２３時だとして、その時間にやっと鳩取れるかな事も多いからチトセの現実にすら遠いんだけどな
(-270) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:50:30
>>-269
私チトセとはお友達になれそうにないですね（ぺちゃくちゃ
(168) ゼルダ 2023/06/02(Fri) 14:57:34
(180) ゼルダ 2023/06/03(Sat) 00:45:29
私も誘われてないですね
まぁ繋がってないどころか、話した事もあまりないのですが
それでもモモコの中身予想してましたし村建てと同一人物だろうなとも
(181) ゼルダ 2023/06/03(Sat) 00:53:59
モモコの中身透けの話があったので、選別に優しくてかわいい村ＰＬらしく中身透け対策のお節介の１つでも
村建て人はほぼ間違いなく地上と見物のどちらかで参加しています
村建てに質問等がある場合は参加者のPCとしての発言より先に、管理人としての村建て発言を優先するのが人情です
特にプロローグで「村建て発言 → すぐ～しばらく後に離席中と思しき参加者Ａが発言」という構図があると、参加者Ａが村建ての可能性があります
数が多いほど偶然ではなく必然性が高まります
今回、村建て発言が結構ありました
おそらくその全てで、その後にモモコが発言してる上記の構図になってました
こういうの、無意識に落としがちな村建て要素なので注意できるといいかもしれませんね
(182) ゼルダ 2023/06/03(Sat) 00:58:31
【見】 【独】 アオイ
村も狼も、真も偽もこういう無意識要素を落としてしまう事がある
そういう要素は偽装の意思がないんで、素直に信じていい要素
と、村PLらしく考察の有用性で締め括る
(-288) ゼルダ 2023/06/03(Sat) 00:59:55
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