112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ は 【綾】 綾取り ツリガネ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
こうまで入念なリハをし続けるタイプの人狼なんて早々居ませんからね。
今回は自分史上、最強の狼がやれました。
今後も精進していきたいですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
墓場でのケーリーの推理、まさに的確ですね。>>8:+59
きっちりとポイントを押さえている。まさにそうだなと唸りました。初手▲が通らなければ負けは必定の苦しい相手だ……。
この人のことは要警戒対象だな……。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>28
それが楽しくての▲C狂人や▲ロッテですからね。
容疑者4人の最終日はやはり面白い。
私も楽しかったですよ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
確実な勝利よりも容疑者四人で結末分からない方が面白いかなと思ってましたからね。
ふふふ、渦雷には心配をかけたようで申し訳ないです。
これくらいハラハラするくらいが楽しいんですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>64
流石に勝てるかどうかは計算のうちですよ。
どう襲撃しても勝てるなら勝ち方を選ぶというだけの話です。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ただ、パトリックの▼▲を合わせる為の票合わせは計算外でしたけどね。
推理上ではアン投票はないのは分かったでしょうから最終的に▼ツリガネにするだろう、は読み通りでした。
ツリガネがあれこれ出してくれてたのも昼間に言っていた「用意」に見えたりするかなと。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>67
その辺、ソーヤが信用され過ぎてて「ソーヤ真時の狼位置にグリゼルダがなる」って未来予測があったから●私を受けましたね。
あの当時はまだその話題はパトリックがニコルに試しで出しただけでしたが、それを自分から話題広げて●グリゼを受けないと絶対それのせいで▼になるなって思ってました。
狂人の信用が高すぎて▼とか笑えないですからね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>70
灰でも言いましたが、私もそう思います。
アンさんは手を放す人ではないな、と。
そこから▼ツリガネにしたのはアンさんが▼ツリガネにする可能性があるからですね。アンさんが手を離したなら負ける。
最後の200ptの説得でアンさんが動く可能性が少しはあるか？という芽を考えるとパトリック目線では▼ツリガネになるとは予想出来ますし、▼ツリガネと▲アンが安定択になるというロジックです。アンさんは▼パトリック、ツリガネは▼グリでも私が吊られることはないだろうなと。
まぁ計算外はありましたが。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
その辺の投票と襲撃に関しては同じことを思って詰めているので、灰の方を読んで頂けたら。
たぶん結果的にこうしたことについて納得いただけるはずです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>77
でしょうねぇ。
もう少しその辺の動きが来るかと思っていましたよ。
多分パトリックの動き次第ではあったんでしょうね、そういう未来も。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと▼飛▲綾より▼綾▲紅のが負けないことについてはまず▼紅を投じる人物がいない、という点で▲が確実に通ります。
グリ→ツリ
ツリ→グリ
アン→パト
パト→ツリ
最終はこういう投票筋になるのは分かってたので。
でもアンさんだけ変わる可能性を持ってるんですよね。ツリに。
そこに変更の可能性はないと見てたとしても自分自身200ptの時には本気でやってるので喉も尽きてて確認が出来ない。
ここでの変更は開けてみないと分かりませんが、
▼飛▲綾のパターンだと「それが起きたら負ける」んですね。
でも▼綾▲紅のパターンだと「それが起きても勝てる」んです。
パトリックの票読みはそう難易度の高くない話ですしね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>86
そういうことです。
パトリックはいきなりグリに投票することもないでしょうし。
アンさんはあり得ますけど。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
要するに途中までの話なら▼パトリックが100だったはその通りなんですが、飴の後だと違うってことですね。
自分で本気でやって100を揺るがしたのは馬鹿だなって思いますけど、代わりにパトの方は盤石になったろうなという確信を持てたってことです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ようするに梯子を外されたり気が変わられたら負けるんですよ。
そういう点ではパトリックのが信頼出来るんですね。
アンさんはだからこそ最後の場面で居て欲しかった。
面白いですからね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>174
それまでの6dに至るまでは推理者だったのが急に7dは恫喝するヤクザに見えてました。（率直な感想）
がそれを言うと普通に狼視点なので触れないでいましたね。
白くはない、とかお茶濁す言い方しましたね。
村視点グリゼルダの思考でいくなら7dエルシニアの動きは100％エルシニア吊りになるので「あんな風に7d動くエルシニア狼がいてたまるか。」って思ってましたね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>-101
渦雷の動き方はとても渋くて良かったですね。
SWの動き方として勉強になります。
私的に「ヌァヴェルを狼扱いしていても違和感を取られない」はとてもやりやすかったんですよね。視点的にそこがヌァヴェルが有り得るくらいの動きだと怪しいというか。
その辺も多分意図してくれていて、とてもありがたかったです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>184
見直してみたら明らかに「ん？…あ、そういうことか！」ってなったのでもう少し早めに見るべきでしたね。
ライン回りは見るとかえって不利になるので見ないようにしていたのですが（通常そこまで意識してないので切れのが取れてしまうので）、渦雷がそこまで計算づくだったのは見てから気づきました。ツリガネの見た本質といい、その辺はもっと仲間を頼っておけば良かったなと。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
8dの二個目の飴をくれてからの考察200ptは人狼としたら本来表に出なかった部分なので、演出として「喉切れした後も考察していた」みたいな感じを出そうと思ってたんですよね。
だから結構手抜きというか穴のある（よく読んでないで5分で書いてるので後から見るともう少し書けることがあったりアンカミスったり、読み取り出来てないとツッコミ所が非常に多い）ものでしたね。
あれはとにかくスピード勝負で遅くなる程にアンさんからグリゼルダに入れられる可能性が高まるな、と焦って出しましたがもう少し見直しはすべき箇所でした。
ツリガネが結構指摘していたのはその通りでしたからね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
穴が多いのがそういう演出をする意図があるから、という本質的な部分までツリガネに指摘をされたら危うかった部分かもしれません。
ツリガネは本質を見れる人なので、「狼だ」という告発に加えてグリゼルダとしての本質を見抜こうとされた場合には結構動きかねないな、というのはありましたね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと何気に7dロッテに話をかけにいったのはロッテが前日に>>6;162と言っていたのが要因でしたね。
何もアプローチをしなかったら多分ツリガネを見てロッテは白と落とすだろうという予感があったので、▲ロッテをする上で邪魔になるなと。
わざわざ不安そうにして話をかけにいくのは私に対して意識をさせて逸らす為で、ツリガネに触れるのを避けたかったんですよね。
狼臭い行動として作為あってやったものはその辺で、あまり目はつけられてはいませんでしたが結構露骨な動きだったかもしれません。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>-108
ロッテは意識を集中させて見ると真相にたどり着ける人だな、という点で「私以外」を見られていくとグリゼルダにたどり着く可能性があるという評価でしたからね。
「私から」見た場合ならその点では自信がありました。
見させる順は大事です。
見れる時間もリソースにも限りがありますしね。
結構その辺の村をコントロールする意識が今回は強く、上手くいきました。
ツリガネが私が人狼と気づいて対峙する、ケーリーの●グリゼルダを拾ってくる、も予測済で「ツリガネはグリゼルダを疑う用意がある」という8d頭に話をしておいてパトリックに「これがツリガネ狼がグリゼルダを残した理由か？」みたいに用意があると疑わせるように話題を置いたり。
ツリガネからすれば多分その辺は「自分が疑われる理由を理解している」みたいなのも見えたろうな、と。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
最終日メンツの中でアンさんだけはツリガネを信じて▼グリゼルダをする可能性があると思っていました。
アンさんはツリガネを信じられる人だな、と。
ツリガネを信じられるならばRPP、「私と」ツリガネを信じるなら私の勝ち。自信はあったので私は私の勝ちにBETしていましたし、そこが揺らぐようなら▲アンさんも考慮のうちでしたね。
一回独り言でそうした弱気を理由に▲アンさんをしようか迷う描写があった気がします。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさんは村打ちした、って言ってる時って多分本質的には村打ちしてないと思うんですよね。
不安があるから言葉にしようとしているというか。
ツリガネに対しての白視では村打ちしたみたいな言葉は出していませんが、それを言葉にする必要性を感じてないのではないかな、と。パトリックに対してのもそうですが。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁこの辺については私の見立てなので実際どうかは分かりません。少なくとも私にはそう見えた、という話ですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>196はもっというと「村打ちした」と言って相手の反応を見ようとしている節がある、かな？
それに甘えるようなら手のひらを反すつもりの「村打ちした」という言葉の使い方をしているというか。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
最終日にもう吊られないとタカを括ってグリゼルダが考察を出さなくなったりと手を抜くようなら、村打ちしたとか言っても容赦なく途中から吊りに来られるだろうな、みたいな。
たぶん合ってると思うんですがどうでしょう。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>-112煙
今回ライン回りでそこを見てから気づいたものの、逆に気づいたのが遅すぎて盤上に上がるのが遅くなってしまった点で申し訳なかったなと……。
もう検討するタイミングではなくなってしまいましたからね。雑な扱いで取り扱ってしまったの含めてもう少しうまく出来たろう、が私の反省点です。
もう少し早めにそこに気がつけたらかなり武器として強力な煙棒として殴るのに使えたかもしれません。仲間によっては赤ログで仕込みがあることの示唆があると扱いやすくなるかもしれませんね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>-125
療養中なので一日に10時間くらい寝てたりはします。
ただし継続的にでなく断続的に細かくと。
人狼やってる時にねむいねむい言ってるのは脳味噌使い過ぎてるんですよね。全集中してるので…。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁ噛み要素と自分で取った白のどちらを信じるかっていったらそこで噛みを信じる人は少ない気はします。
襲撃からって確かに真相に近い事が見れたりはしますけど、それを信用して扱うかはまた別問題ですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
実際問題、今回の私の思考を襲撃で読み解くと誤った方向にいくので。「勝とうとしての襲撃」とは限らない点で読めるか分からないという不安定さはあります。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>202アンさん
アンさんに対して買っていましたからね。
1回だけロクに詰めずに適当なことを言ったら即座に反応して詰められたので焦りました。ああいう失点が嵩んだら多分アウトだろうなと。
ただ一点だけ私はミスったところがあって、アンさんがツリガネに狩人を疑ったシーン。あれに疑問を持ったこと。
村視点だと襲撃無しに対してGJの眼があったから狩人が生存しているかもしれない、という疑問を抱くということに気がつかずにすぐに問うてしまったこと。
致命的な狼視点の漏れというか、気づいてないで出してしまったミスだったので拾われてしまったらアウトの爆弾でした。後から気づいたやらかしですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あの辺りはミスも多かったので状態が悪かったのですが、やはり備えておかないとミスはしているんですよね。
詰められてない、狼視点が漏れる、と。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>219
まぁ非狩回してますしね。言い訳は出来るのですが。
そこに「まだいるかも」と発想することが出来るし確かめてみないと分からないのが村視点、そこに「いるわけねぇだろ」が当然としてあるのは狼視点だったな、みたいなミスですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
実際ツリガネ狩人ならCOして▲ツリガネを食らうことが縄利になるのでCOしてないということはないであろう、と読めるシーンなんですけどね。
アンさんの質問自体は襲撃なしでしたし、狼にはまさに出て来ない発想そのものでしたよ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
この村が村人でも狩人COして良い村だったらあの辺りは村人の狩人COしどころの時期なので、村ルール的に人狼は優位になっていたシーンでもあります。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ふふふ、ソーヤの騙りは素晴らしかったですね。
あまりにも強すぎて太刀打ち出来ませんでした…。
本気でケーリー真主張したのに全く覆すことが出来なくて悔しいです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
エリィゼ狩りはヌァヴェルのCO後の反応見るとありそうな範疇とは。ヌァヴェルに対する推理を出さなかった、という箇所で。
まぁありそうな範疇ってだけですね。
狩人と思って抜いてなかったのでびっくりしました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネはヌァ真を考慮した点で非狩
パトリックは見るからに非狩
ニコルは霊打ちした所で非狩（理由が自分の分の縄稼ぎなので狩の発想ではない）
は憶えてますがメリ・エルは何だったか。
メリリース狩人があるから偽黒避けるみたいな話をソーヤとしていた記憶はあるもののココはどう見ていたか覚えてません。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲エリィゼって確か最終盤に残すと白くて吊りにくいタイプだし、普通に保護されて負けかねないので消しておこうって感じの理由でしたしね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
（実はソーヤの初手白だった、ということを▲エリィゼしようと決定した当時は忘れてて翌日になってからそういえばエリィゼってソーヤの白だったな、と思い出したとか何とか。）
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックはその意味で白いけど行動が極端過ぎて吊れる範囲なんですよね。
でもエリィゼの白いは積み重ねで吊れない白さなので厳しい。
ああいう天然で出せる白は▲で排除で良いです。
エリィゼは自分の世界を持ってて狼に出せない発想がぽんぽん飛び出てくるので疑う時に相当苦しくなってしまう。
グリゼルダがエリィゼの白を取れないはずがないんですよね。
逆にリーリは相性が良かったので狩周りの事情がなければ残したい相手でしたね。
疑うにも信用するにしても話が合って扱いやすい。息が合う人でした。こちらはグリゼルダが疑うにしてもある範疇。
ティナが残る場合がだいぶ問題があり、保護するのは難しいし疑うのも難しくて扱いに困った気がします。
小手先で救おうとしたけど、ただのポーズでしたからね。
救えるパターンが成功した経験がないのでリハが出来ない。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁその辺があったので初日の赤で白を出して良い相手/黒を出す相手で仮想人狼として分けてたんですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
面白いものが見れるかどうか、という点で6d▼ツリガネ、▼メリリース、▼エルシニアのルートを通したかったんですよね。
通ったら私はソーヤ真棒を武器に戦えますし。
この村における最強武器なので是非とも手中に入れたかった。
メリリースはグリゼルダ狼に気づきかけていたので翌日面白い戦いができたかな、と。最終決戦のvsエルシニアもメリリースがあれこれ掘ってた武器を手にしているので強敵だと思いますし。
こっちはこっちのルートで白熱しそうだなと。
あと思考変遷が今回なかったので大変だったんですよね。
毎日ツリガネでは？って出して否定されての繰り返しでネタが潰され続けてるので…。鞍替えしたかった。
ツリガネでは？の他にソーヤ真ルートの詰めをしぶしぶこなしてる風に見せてましたが、そちらに手をつけないとネタが尽きるのでやるという。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
多分本気でツリガネ吊りたいなら2線追うなんてことしないでツリガネだけを疑って全力でメリリース庇ったりしてましたね。
それをやるとネタが無くなるので小出しにする為に2線追った所があります。狼としての尻尾ですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>-135
ですね。ただメリリースやエルシニアから狩人が出ると最終日の相手がパトリックvsグリゼルダみたいなことになるんですよね。
結構面白い展開ながら、勝てるかどうかという点では負けかねない相手だったと思います。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲ソーヤ時、狩人生存ならエルシニア黒/エルシニア狩人CO/GJ→ソーヤ/アン対立。ほぼソーヤ偽確定。ほぼアン真確定。
▲エルシニア、▼ソーヤ。残り2手。
▼ツリガネ、▼メリリースを目指す形ですか。あれ？いけるか？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲ソーヤ時ソーヤ生存、GJ。メリリース狩人CO。エルシニア黒。
▼ソーヤ。▲メリリース。
ソーヤ霊白判定。▼エルシニア。▲はロッテかアン
ソーヤ偽確定。最終日。パトリック/グリゼ/ツリガネ/ロッテorアン。▼ツリガネは通りやすい気はする。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ええと。詳しい状況想定が必要だな。
ソーヤ偽確定すると▼ツリガネと▼グリゼが入りやすくなる。
（囲われ位置にいると見られるので。ただ黒を出した点ではツリガネ寄りの状況になるはず。安定手はエルシニア白。偽確定ルートの可能性がない。）
エルシニア狩人ルートはGJが起きた地点でソーヤ白だし安定か。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>244
ばればれのばれでしたね。用語とかやり方とか。
でもそれだけに基礎がしっかりしていました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤ白安定だし、GJ起きたらエルシニア白だな。
▼ソーヤ、翌日▼メリリースがほぼ固定になる。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
……▼パトリックで終わってそうな気しかしないな。
勝てるかどうかだと勝てそうだけど。
今回の村のが面白そうですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックを信用するならパトvsグリとか起きるのかな？
いや厳しそうだな…ソーヤ偽を疑うならパトリック視点はツリガネ疑いにいくかな。アンさんはツリガネを信じそう。
パトリック/ツリガネから狩人COしたパターンだと▼メリ、▼エルになりそうですし。グリゼ吊られそうなパターンはない気がしますね、狩人の位置に関しては。
狩人死んでる方が面白い展開になりそうな気がする。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
エルシニア白、メリリース狩人CO。
このパターンだと。
▼ソーヤ、次手で▼パトリック。
最終日にソーヤ偽確定。グリ、ツリ、アン、メリorロッテ。
グリvsツリのソーヤ偽時確定の状況での対決になるな？
メリリース狩人パターンは非常に面白い。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリース狩人CO/エルシニア白だしのパターン最終日。
ソーヤ偽確定/グリ、ツリ、エルシの3灰にアンorロッテ。
こうなるか。
どう考えてもグリ→ツリは変わらないな……。
＞★ツリガネ、エルシニア、アンさん、ロッテ
この場合の最終日ってどんな風になると思います？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
同じ村ではないパターンなのであれですが。
アン→ツリガネ白視は取れそうでも、ソーヤ偽の部分が入るのでアン→グリゼの眼は少し厳しくなりそうな気がする。
エルシ→どこ票となるかが分からない。グリ/ツリの二択。
ただエルシは囲われてなかったのに▲ソーヤが入ったという点で状況白。多分吊られることはない。
ツリガネ→その点からグリゼ疑いになる可能性が高い。
グリゼ→その点からツリガネ疑いになる可能性が高い。
まで予想しつつ。どうだろう？抜けあるかな…？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あれ？待てよ。パターン分けをしていると最終的にグリ/ツリの戦いになる可能性が高いな。
ソーヤ真時のパターンでの人狼は基本的に死ぬ。
ソーヤ偽時のパターンでの人狼はツリvsグリになると最初から予見出来る。
なら最初からツリガネ疑いをしているグリゼの動きは人狼、と割り出せたりするのかな…？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリース狩人コースだとパトリックは▼アンを言い出すのはまぁ間違いないな。
最終日がパト/グリ/ツリ/エル
ソーテ真視点の人狼:パトリック
という状態になっての▼パトリックENDもありえるか。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
たぶん、アンさんの霊打ちは変わらない気はしつつ。
パトリック→アンさんの疑いは最終日前のが入る率は高そう。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリース狩人ルートだと最終日がそこそこ危うい気がする。
アンさんの推理状況にソーヤ偽確定が入る。
ツリ/グリ/エルシ/アン
アンさんが「囲ってない状況で▲ソーヤしてるのでエルシ白」の状況白を取るかは不明。単白からエルシ疑いはある範疇？
アンさん自身はソーヤ真時の人狼説がある。
ツリガネはグリゼ疑いになると予想。状況推理/単体込。
エルシはどちらを選択するか不明。未知数。ソーヤ真時を考えてのアンか、ツリ/グリかで一番視点的に迷いそう？
最終日の場合だと多分もう少し動き方が変わりそうな人物。（残り縄があった時とで人間は慎重さは異なるので。）
私はツリガネ疑い一択。予測が容易。
アン/エルシ両名とも予想不能なのでこのケースは楽しそう。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>263だとアン―グリゼで対話する時間が増えるだろうな。
アン視点ソーヤ偽確定という所で対グリゼの見直しが増えるのは確定。どう考えてもグリゼの位置は落ちるか。
たぶん安全圏にいくのがエルシ。アン→エルシがあってもそこをツリ/グリから庇う動きは起きそう。▲エルシ。
ツリグリが1:1で入れてエルシとアンさんの判断次第か。
…いやこれアン→グリゼに入るな？
エルシがどっちに入れるか分からないけど負けみたいなものだ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
真面目に想定したけど、たぶんメリリース狩人だと負けてたかもしれないですね。
その点だと危なかったのかもしれない。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
一応ソーヤ偽確定視点でも「何故かソーヤの信用を落とし続けるグリゼルダ」という所で信用を得る眼はあるとは思いつつ。
そういう所で狙っている、は読まれうるんだよな。
ソーヤ偽視点を知っているからソーヤ偽視点での考察を残していた、と気づかれたらそこが致命的。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
切れから見るというのであれば有利だが。
本質的な部分（>>266）を見られた場合は負けかねない。
こういう所ではツリガネは本質を見れているので、話を聞かれてしまうと大分不利にはなる。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ケーリーはそういう意味でどう騙すか、という方向性だと切れとかより本質的な部分での騙し方を意識しなければならず、方向性を変えない限りは▲をする以外に「グリゼルダ」では取れない。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
取りうる対策は現状の流行に合わせての切りだけでは足りない。
ケーリーのプレイヤー傾向として本人は優秀/自分でやった方が良いと感じている/説明が端的。一度言った事は言いたくないし追加で説明しようとしない。/本質への理解。/周りからの理解はされにくい/嘘は苦手/生存能力は低め/よく思われなくても良いという達観。
相手をする時は多分▼での早めの処理か●▲を合わせるとかの襲撃処理が妥当。残した場合には危険性が高い。
騙す相手としては分が悪いが疑う相手として吊るならば好都合な相手とも言えそう。恐らく偽黒での処理は効く。
占い師として●を自由に扱えるような立場では脅威度が高いが、灰の場合は少し脅威度は下がるか…？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
多分こんな感じですかね。
楽しかったけど終わってみると危うい所はあったな……。
問題は本質的な部分で騙す方法で、アンさんはツリガネでの白の取り方は本質的にツリガネを白と捉えている。
そして私の方は切りの推理で捉えている。どちらもアンさんの中では手癖としてあるが、最後にどちらを手放すかといえば恐らくアンさんは私の方。
今回のを見て分かった事として、確信めいたものを得ているツリガネの方は手放さない。そこを裏切らせたら面白そう。
振り返ってみると本質的な部分での騙し方としてはまだ足り得ない気がする。
どうしても「優位に動く」は意識をしているので人間味が足りていない。マイナスを取ろうとしていない。そこの所で自然な落ち度を作ることが出来ていない。「白い」としては上々。しかしその「白い」を見られていない場合が課題として残るな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと曖昧さが足りてないとか、独創性のある見方があまりうまくないのはあるか。
人狼ゲーム的推理の手癖で誤魔化しているが、感覚的な推理や他の人視点ではそうとも言えないような話があまり出来ていなかったのはありそう。物量で誤魔化しはしていてもそこの所でツリガネのような色を出せていなかったな……。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
暫く人狼ゲームからは離れるけど、本質的な部分での騙し方については研究、対策が必要だな。
騙し方を覚えておかないと今回のように初手で捕まりかねない。
反省はこの辺で良いか。
長くログ流してすみません、メモ帳にしてしまった。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
対ケーリーは村時思考で考えると私はこういう人が好みなので残そうとしてしまいそうなのはあるな。
危険信号としてこういう傾向を覚えておかないと早めの処理が間に合わなさそう。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
騙す相手としてこういう相手も騙せるようにはなっておきたいのはあるか。経験を積む意味では気をつけずに痛い目を見るのも面白そうだな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
見直してるとメリリース狩人時の最終日想定、間違いがあるな。
アン視点はソーヤ偽確定/ソーヤから囲われてないのに▲ソーヤをしたエルシは状況白、は取れる。
通ってたら状況黒エルシが爆誕するだけなので。アンさんが取るか不明と書いたけどむしろアン真時はそれが取れて、他視点だとアン真を前提にする場合でしかそれは取れないか。
なのでアン視点2択。これは取るな。ここが間違ってた。
ソーヤ真時にアン偽、があると考えられるなら取れない話。
状況想定の詰めが甘かったな。
やはりエルシはその場合は安全圏。決める立場。
アンさんはエルシを説得する方。ツリvsグリか。
まぁ実際は狩人エリィゼからメリリースになるとバタフライエフェクトというか同じ展開にはならないのでしょうけど。
その場合は▲ロッテじゃなくて▲アンのが勝ち目はある気がするけど、私の事だからな……。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲アンを通すとアン真確定だし、それで有利になる方は？というとバレかねないな。この場合は出来ないか。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
しかしケーリーの指摘、ソーヤの白を疑ってるのにソーヤに向かわなかったのは致命的におかしいな。
エピローグに入ってそれを見るまで気づかなかった。
ツリガネを疑うつもりでソーヤのログをしっかり読んで真を感じるのを避けていた点でソーヤに対する読み込みが足りてなかったのは狼の尻尾だった気がする。村時だと起こり得ない。
ツリガネの信用は落としてもソーヤの信用を落とす行動はとってない点は言い訳しようがないしな…。
ソーヤを吊りにいこうともしてないし。進行にもたいして文句は言ってない。ポーズだけ。振り返ってみると確かにおかしかったかもしれない。技量ではどうこう出来ても優位に動く為の「みないふり」は今後尻尾を取られないようにするべき要注意箇所だ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
村視点での発言を練る、は出来ても。
村視点での読み込みを意識する、は出来てないな。
だからアンさんのツリガネ狩人についての発言とか。
ソーヤ真っぽいの読み込み方が出来ていなかったのは共通項。
戦略的にツリガネを疑う上でソーヤを飛ばしたのは狼としての事情だけど、そこに村視点としてソーヤを疑うに足りるような偽装を追加すべきのはあったかも。
思い起こせばアンさんがそこを求めてたしな。ずっと。
ソーヤ偽っぽい所が分からない、と。
アンさんから「切りで」村打ちになった、というのを更に本質的な部分で信頼を得ようとするならそういう疑問に全て応えるのがより信頼に繋がるかもしれないな。
こちらが応えてないからそこに疑問があるのをアンさんは言葉にしているわけで、自分の行動の鏡として相手からの言葉を捉える意識を持っておくのが良いかもしれない。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
どうしても優位に動くの意識で避けてしまう話題があるのは人狼と村人の違いかもしれない。人狼は村人にはなれない。
何故ならその方が勝てるから。
優位になる意識があった方が勝ちに繋がるのは当然のこと。
そしてそれこそが人狼の尻尾。
「ソーヤ真」という武器の攻撃力は落としたくない、の下心と戦略的にツリガネを疑いたいでの相反で。村人だったら前者がないから「あるべきはずの、ない行動」が生まれている。
たぶん対ケーリー相手に騙すことを意識するならそういう所の失点を減らせば少しは分かりにくくなる…はず。
排除するだけでは駄目で、そういう相手から信頼を得ないといけないシーンが来る可能性はあるからな……。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
「あるべきはずの、ない行動」の概念は自分で見れてない部分だけど村側で推理するときには役立つ概念かもしれない。
今度意識して考えてみよう。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パソコンが壊れたので暫く来れそうにないですね…残念です。
とても楽しかったです。エピローグは見てますが、たぶんスマホからだとあまり喋れません。
またいつかどこかで会ったらよろしくお願いします。
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