星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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視点:


艶女 セリハ

蝶間と、久我、お疲れ様
……難しい噛み、だね

判定を待つよ

(0) 2022/06/24(Fri) 06:01:04

艶女 セリハ、8:20までは、余り落ち着けなさそう

(A1) 2022/06/24(Fri) 06:19:26

艶女 セリハ

>>2:222
★ここでシラサワに二択を訪ねた理由、教えて?
あの段階で●リェンはまず通らないし、シラサワがリェン占いを希望する可能性や意味を、どう捉えていたの?

(5) 2022/06/24(Fri) 06:22:00

艶女 セリハ

>>7
うん……もし言えるようになったら、教えて、ね

おちょくってる、って、なんだろう?
返事は灰の反応とか含めて、情報を整理出来てからで、いいけど

(8) 2022/06/24(Fri) 06:47:32

艶女 セリハ、金平糖売り 花笠>>9 考えたくないのを、考えないといけなくなったから、凄く嫌だし、しんどい

(A4) 2022/06/24(Fri) 07:11:57

艶女 セリハは、 萬屋 シラサワ を投票先に選びました。


艶女 セリハ

考えないといけない事が増えて、本当に、面倒……

>>A5 花笠
全然分かりやすく、ない
私は久我は真なら苦手と言ったのは、本当

保身ばかりで覚悟を賭けた決断はしない
初日の疑いも「勘」とだけに留めて
多分村かな? くらいの位置だけ村目程度で言葉を残して
噛まれたら後の決断と責任は村がしてねと、丸投げ

……本当に忌々しいけど、真で本当にやりかねないから、困る
そして、偽なら私や村がそれで久我真を追ってしまう事を期待して、噛んでる……死に逃げされた


付け加えると朱狂を完全に切れた訳でも、ない
イリガミ狼なら黒囲いも追わせる為の、黒出しでも、ある

……だけど私は安易に久我偽打ちに逃げたくないし
霊軸で朱真を噛ませたくも、ない

(17) 2022/06/24(Fri) 08:12:07

艶女 セリハ、星見 ミカボシ>>16 期待してなかったけど、少しだけほっと、した

(A7) 2022/06/24(Fri) 08:13:12

艶女 セリハは、 座敷囚 イリガミ を投票先に選びました。


艶女 セリハ、……まだ落ち着いてないから、戻ってから、情報再確認して、くるね**

(A8) 2022/06/24(Fri) 08:15:42

艶女 セリハ

>>21
貴方を狂か狼塗りする為だと、思うよ?
そうでなくてもLWを捕まえる前に噛まれる可能性は、ある

……今日死ぬ気で灰を、洗って

(23) 2022/06/24(Fri) 08:23:36

艶女 セリハ

>>21
★青柳の狩要素、お願い
青柳はいくらでも狩塗りして問題ないから、遠慮いらないよ、ね?

★エニシダを非狩で見た理由>>2:206も、お願い

(25) 2022/06/24(Fri) 08:27:21

艶女 セリハ

イリガミ視点がケアして貰えるかは、今日の貴女次第
視点狼捕まえた上での決め打ちは自信あるん、だよね?

狼の戦略意図を吐き出せるだけ、吐き出して

(26) 2022/06/24(Fri) 08:29:28

艶女 セリハ

>>27 花笠
>>17読んだ上で、その感想?
貴女自身が朱狂を意識してる=久我真を追っているんだよ、ね?
何がどう楽なのか、答えて

(29) 2022/06/24(Fri) 08:32:26

艶女 セリハ

>>28 青柳
……貴方が反応したらダメ
自分から役持ち臭い事いって、どうするの、もう

>>ミカボシ
朱に喋らせるか(青柳狩要素とエニシダ非狩要素のそれぞれ)はミカボシが指示して

(30) 2022/06/24(Fri) 08:35:48

艶女 セリハ、萬屋 シラサワ>>31 蝶間白だったら、どういう品を出したのだろうと、興味深々な顔で見ている

(A10) 2022/06/24(Fri) 08:40:06

艶女 セリハ

>>33
朱に特攻してGJでて、朱狂なら美味しいけど
朱が真なら目も当てられないのに、そうする理由は乏しい、よ

久我真を期待するなら、今の状況の様に久我を噛んでから判定で見極めつつ狩と貴方を抜けばいいのだから


朱視点は簡単に捕まらない位置か、そう思わせて逃げ切りたいかの、二択
蝶間が落ちた以上、下位位置でも勝負しないと勝てないのだから上位位置という保証は、ないよ


☆青柳とエニシダの両方に狩要素を拾っていたからと、返答しておく、ね(言うまでもなく、この返答にはブラフも入ってる、けど)

(36) 2022/06/24(Fri) 08:49:57

艶女 セリハ

>>35 花笠
久我真狂なら花笠の疑いは、若干減った、よ

>>1:56に対する>>1:A12の反応が久我真狂として上げたいのを邪魔されたみたいな感じに見えたのと
>>2:35のシラサワへの不当な上げがラインに見えた事
この2点は久我狂なので前者は弱い要素(久我狂でフォロー上げ&真時に落とす余地も残してるので否定まではいかず)、後者は否定されるから

ただし
>>2:11の特に上段
サクヤの花笠への殴り方と、蝶間の藤枝への殴り方は、同質の黒殴りといえる類

なのに、蝶間はスルーしてサクヤに噛みついた事と、私の>>2:11上段に明確な返答が無かったのは、蝶間狼であれば無視出来ない、かな?

+殆ど蝶間に振れないようにしてるのは、ライン要素足りうると、思ってる

(39) 2022/06/24(Fri) 09:06:19

艶女 セリハ、星見 ミカボシ>>34 ……私が求めすぎているのは、分かる どうにか落ち着ける様に、するね**

(A12) 2022/06/24(Fri) 09:13:22

艶女 セリハ

>>45 サクヤ
>>2:50でも少し触れたけど、両方村でどっちかに誘導したいケースも普通にあるから要素外、かな?

追う必要が減るとは、ならない

(46) 2022/06/24(Fri) 09:36:17

艶女 セリハ、一応、私と蝶間が仲間同士に見えるかは、検討して貰った方がいいの、かな?

(A15) 2022/06/24(Fri) 09:37:35

【独】 艶女 セリハ

花笠殴ってるけど、村に思える箇所もあるん、だよね
>>2:11をスルーする事は、狼だと逆に難しいとも、言えるから

(-21) 2022/06/24(Fri) 09:41:00

【独】 艶女 セリハ

……普通に上位陣全員が疑わしく見える、辛い

(-22) 2022/06/24(Fri) 09:42:54

【独】 艶女 セリハ

朱真なら、お願い……生きて、信じさせて

(-23) 2022/06/24(Fri) 09:43:38

艶女 セリハ、巫女 サクヤ>>47 サクヤ&藤枝両村で、人外陣営が両方に票を押し込んだケースって、感じ

(A16) 2022/06/24(Fri) 09:58:17

艶女 セリハ

>>49 ツバキ
絶妙に忍んでるからじゃない、かな?
ツバキ狼かと聞かれると、村な気がする、と、なるんだけど

(51) 2022/06/24(Fri) 10:04:24

艶女 セリハ

>>50 サクヤ
「蝶間凸が計算外」の可能性は同意するの
ただ、花笠狼での疑問も、私の中でないわけじゃ、ない

私が抱えている疑いを吐き出して、花笠の反応込みで村の皆にも検証して貰いたいと、思ってる


リェンについては村故の失速の可能性を見てるけど>>2:288
……流石に失速しすぎてる気がするので、狼じゃないと自信が無くなってる所


色々と、疑心暗鬼になってる自覚は、ある
今は朱真だと信じたい(その為にも疑いぬいて違うと納得したい)って、気持ちが、本音

(54) 2022/06/24(Fri) 10:12:07

艶女 セリハ、金平糖売り 花笠>>57 分かった、後でで構わないから>>39に関する見解、聞かせて

(A18) 2022/06/24(Fri) 10:20:55

艶女 セリハ

>>58 沙華
狂の偽黒期待で出てくれなくて泣いた線は、あると思う
(ここで黒打たなかったのは朱の非狂要素として無視できない、ね)

あと花笠は●サクヤ狙いに動いた上で●藤枝もアシストしてた>>1:222からベタベタ? とは、感じた

もうちょっと、べたべたの言語化欲しい、な?

(60) 2022/06/24(Fri) 10:27:02

艶女 セリハ、巫女 サクヤ 村圧倒的優位と、地獄の一歩手前の分岐点な感触、ある しっかり詰めたい**

(A19) 2022/06/24(Fri) 10:30:24

【独】 艶女 セリハ

占占 霊白 斑 灰灰灰灰灰灰灰灰
▼占▲霊●灰

占 白 斑片 灰灰灰灰灰灰灰
▼斑▲白●灰

占 片片 灰灰灰灰灰灰
▼灰▲片●灰

占 片片 灰灰灰灰
▼灰▲片●灰

占 片片 灰灰
▼占 ▲―

片片灰灰

(-25) 2022/06/24(Fri) 12:09:57

【独】 艶女 セリハ

白伏せも考えたけど、途中で朱が噛まれたら厳しいから、やはり無し、かな

(-26) 2022/06/24(Fri) 12:19:55

艶女 セリハ

>>61 花笠
その見解なら、猶更>>2:11に無反応だったのかという理由まで述べて欲しかった、の
見落としたとか、疑い返しになりそうとか、余りすっきりしない返答しか無さそうだから、無理にはいいけど


>>68
蝶間の色を見せる前提だった、は強く疑問
初日段階で蝶間が吊られる戦略を狼が立てているとは、余りに考えにくいと思うよ?

初日の蝶間の立ち回りと、村(含:花笠)の評価なら、二日目も吊られず「蝶間の思考が進むまで様子見」されたであろうと、普通は狼は想像すると、思う

(74) 2022/06/24(Fri) 12:54:01

艶女 セリハ

>>76 花笠
ツッコミが止まらないからツッコミ入れてる、だけ
シラサワもリェンも狼候補位置(二人とも非コア&ロクに喋っていないからツッコミ入れてないだけ)


敢えて言えば、ツバキ>>67のサクヤ白論はサクヤ狼で等身大のツバキを見ただけじゃ?って、ツッコミが浮かぶのに、ツバキ自身が説得力はないと自覚して尚、村故と主張するのは、狼らしからぬ感触が、強い

ツバキのサクヤ白論は非同意だけど、純粋な思考の積み重ねと、村故の作為が無駄に細かい辺りが、村だと感じてる

(79) 2022/06/24(Fri) 13:19:08

艶女 セリハ、巫女 サクヤ ▲朱は4吊り1人外、尚▲霊なら最終日前に▼朱として最大で片片灰灰

(A24) 2022/06/24(Fri) 13:21:33

艶女 セリハ

朱……LWを探す気が無かったら、本気で偽で見る、よ
イリガミの雰囲気的にも狂>狼

はっきりいって、貴方が真なら本当にどうでも事に拘って狂アピしているようにしか、見えない

>>2:255の言語化、お願い

★それに合わせて、私が花笠やシラサワを疑っていた事に興味や助言をせずに、上記の流れと>>2:268で「何かがおかしい」と私に聞いた意味は、何故?

貴方の視界がおかしいのなら、私が疑いを表明した花笠やシラサワが白ではなく狼かもとは、思わなかったの?

付け加えると、久我狼で見ていた貴方がシラサワ>>2:86「久我真狂」視しているシラサワに無警戒だった事も、気になってた(私が>>2:88で釘を刺したけど、3dに▲久我から朱狼塗りする可能性を、危惧した)

久我がシラサワを保護していたにも関わらず、貴方は何故シラサワを信じ続けたのか、分からなかった

(84) 2022/06/24(Fri) 13:58:01

艶女 セリハ

朱狂がシラサワや藤枝を主候補として、保護や指示を仰いだ可能性を、どうしても考えざるを、得なかった>>5

私は貴方を真と信じたいけど、疑うだけの材料を貴方が増やし続けるなら、流石に信じられなくなる……お願い、ちゃんと、晴らして

(85) 2022/06/24(Fri) 14:00:39

艶女 セリハ、誰か、飴欲しい 喉枯らしそうだから、発言増えるまで、眠ってる、ね**

(A27) 2022/06/24(Fri) 14:03:46

艶女 セリハ、巫女 サクヤ 昨日の沙華の投げ忘れみたいの防ぐ為に、他飴から先に消化が、いいかも?

(A29) 2022/06/24(Fri) 14:11:24

艶女 セリハ

>>86
分かっているなら、他視点ケアできる内にLWを見つけて、ね?

>>2:187下段の恐怖を知っていた貴方は、何処にいったの?
LWを捕まえる前に噛まれて逃げきられたり、偽打たれる恐怖は、無いの?**

(89) 2022/06/24(Fri) 14:18:04

艶女 セリハ

>>88というなら、私の花笠疑い>>39についての見解も、お願い

蝶間狼だった事から、朱には初日の藤枝疑いと、私の蝶間との衝突への仲介&上げという瑕もついてしまってる

私が朱を偽塗りたい狼だと疑うなら、疑ってくれて、いい
下手したら今日貴方が噛まれるかもだから、私の疑いを跳ね返して、私に貴方が真だと認めさせて

(93) 2022/06/24(Fri) 14:25:24

艶女 セリハ、……熱くなりすぎてるね、朱も、ごめん 今度こそ、眠る**

(A33) 2022/06/24(Fri) 14:26:58

艶女 セリハ、くノ一 ツバキ……飴、ありがとう

(A34) 2022/06/24(Fri) 14:31:52

【独】 艶女 セリハ

……寝付けないorz
神経を落ち着かせて、もう一度、休もう

>>97 ツバキ
気を使わせて、ごめんなさい

(-47) 2022/06/24(Fri) 15:10:28

艶女 セリハ

(寝ないと後が不味いのに寝付けなくての一撃)

>>100 エニシダ
久我評は>>17の通り
偽に見えるけど、偽打てる確信を持てていない

>>98>>99 シラサワ
……確かに
朱狼ならイリガミを噛んで久我を狼として葬った方が、思考負担もなくて、楽だしイリガミ真or狂黒誤爆ケアも出来て堅実、だね

>>102>>105も、ツッコミ所、浮かばなかった
……シラサワの考察は、狼利も成立するタイミングだったから信用しきれなかったけど、この内容とタイミングなら、村要素と受け取れる、な


……うん、これなら朱を護る進行で、大丈夫そう

(113) 2022/06/24(Fri) 16:43:04

艶女 セリハ、呪術師 リェンにお辞儀をして布団に篭った**

(A41) 2022/06/24(Fri) 16:47:35

艶女 セリハ、巫女 サクヤ act枯れミスや、夜にダウンしている可能性出てきたから、今の内に、投げさせて

(A42) 2022/06/24(Fri) 16:48:19

艶女 セリハ、巫女 サクヤに両手で飴を手渡した**

(A44) 2022/06/24(Fri) 16:49:37

艶女 セリハ

今ある分、読んだ
>>123 ありがとう(沙華をむぎゅ)

>>藤枝
……>>116自体は役問わず花笠自身の推理者としての言葉に思えるので、切れとしては同意できていない
だけど、>>121の上段は、私もわかる…>>76とか、その後の朱への見解や詰め方とか、狼っぽくないと、感じてる


>>花笠
>>124みたけど、花笠は吊りより、占いか灰置き
リェンは吊り位置の方が良いと、思う

上手く纏まらないけど、朱偽で花笠を村視しているのは、逆説的に「白囲いしたくない」って、事だから&リェンは逆向き

久我はリェンを吊る前提で占い外してた、久我真でも狂でも狼候補になると、思う


>>18 ミカボシ
最終日に残すなら、サクヤ、ツバキ>花笠>沙華≧シラサワ
狼だとわからない度は沙華とエニシダ、かな?

(141) 2022/06/24(Fri) 20:07:41

艶女 セリハ

朱に黒狙いさせるなら●リェンで良いと、思う
どちらで行くかは、朱含めて皆ですり合わせて、欲しい**

(142) 2022/06/24(Fri) 20:12:07

艶女 セリハ、狼だとわからないスケールトップにツバキ入れ忘れてた

(A61) 2022/06/24(Fri) 20:18:22

【独】 艶女 セリハ

>>146 青柳下段
当時は朱狂で白出させたくないからボカしたけど、リェン失速評の理由の一つ、だね

同じ個所をシラサワが指摘していたのも、シラサワ評価の理由に、なるよ

(-84) 2022/06/24(Fri) 20:43:29

艶女 セリハ、ちゃんと喋れるのは3時辺りから、飴が余るならあると何か喋る、かも

(A98) 2022/06/25(Sat) 01:08:24

艶女 セリハ、狛狐 朱 ありがとう、ちゃんと読んでから喋るね、今はお仕事、してくる**

(A100) 2022/06/25(Sat) 01:10:47

艶女 セリハ、戻ったけど、読みながら何から触れようかって、なってる所 今すぐ聞きたい所とかあればアンカー、欲しい

(A116) 2022/06/25(Sat) 02:47:43

艶女 セリハ

>>160 シラサワ
>>84はあくまで朱を狂>狼読み
朱狂疑惑が先で、次に(理屈は分かるのだけど)霊噛み狙ってる真狂偽装の狼の可能性まで、過った
その上でイリガミの動き(青柳黒)はイリガミ狂では青柳狼の可能性があってリスキーで、狼目と判断しての言及、なの

ただ、今まで抱えていた懸念を纏めて出したから、細かく整頓しきれてないものでは、あったの


……根本的な所は、朱真なら私の抱えている不安を拭いきれるはずって、期待していて、その為に踏ん張って(内容次第で真打つから)って、伝えたいたのに
信用奪って真も噛めたと油断が出ている挙動をされて、反発してしまった、と、いうしかないの

皆の考察とか読みつつ、あと朱が狼(狂)でどう動くか、朱が真で脱力してしまった事自体は(詰めが甘いけど)理解は出来たので以後の結論になった、よ

朱、ごめん、ね 当たり散らしてしまった

(257) 2022/06/25(Sat) 03:06:29

艶女 セリハ

エニシダの言ってる進行論は、安定とは、思ってる
●リェンはかなり推理を重んじた攻めの進行だから

エニシダが懸念してそうなリスクについては、明日皆で相談した方が、いいかな?(私も結構悩んでる)

(259) 2022/06/25(Sat) 03:10:31

艶女 セリハ

>>212 ツバキ
リェンの騙りの特性は、イリガミより明確に勝るかといえば、否と思うの

占い師を理解しているからこそ、騙りの劣化意識に足を引っ張られるから(この辺り、リェンと私は近しいと思ってる)
むしろ「騙りの占い師」を構築出来ている度合いはイリガミの方が高い気、する

村との相性が余り良くなかったけど、私はイリガミの真も結構追ってたし


他の部分は藤枝>>243に、同意

(260) 2022/06/25(Sat) 03:18:13

艶女 セリハ、エニシダは冷静だけど真摯さが熱い、みたいなニュアンスだと、思う

(A119) 2022/06/25(Sat) 03:21:13

艶女 セリハ

>>169
焦りは二日目の話でラインの話は初日の部分
ただ、分かりやすいラインを花笠狼が隠せなかった(隠さなかった)のか?
この部分は同意で、悩んでた箇所(>>54「花笠狼での疑問」)

中段以降の部分は、同意するの>>141 結論として花笠村に、見えてる

(261) 2022/06/25(Sat) 03:35:18

艶女 セリハ

>>175>>176>>177 イリガミ
それらへの朱の答えが>>7>>21「青柳狩読み故の距離感(触れすぎて狩要素を狼に知られたくない)」に、なるね

朱はかなり狩目として保護する為に、かなり計画的に動いていたって事になる、ね
シラサワ>>98「何故朱狼が真狂問わず青柳に黒打ちそうなイリガミを噛まなかったのか」については、見解欲しかった、かも

(262) 2022/06/25(Sat) 04:01:07

艶女 セリハ、……時間切れ、朝までに戻れたら何か残すかもだけど、正直明日の結果待ちの、気分 act枯れ**

(A120) 2022/06/25(Sat) 04:03:53

【独】 艶女 セリハ

青柳非狩考察とか、朱が青柳を狩目で見る事への不自然さとかの考察があると良かったと、思う

……流石にイリガミ偽打って良いと思うけど


青柳も黒囲いかといえば、微妙
用心の為に吊る事は否定しないけど、ね

(-141) 2022/06/25(Sat) 04:15:30

【独】 艶女 セリハ

ミカボシに明日の吊り候補を聞きたいけど
そうすると非狩と白状してるに等しいのが……
けど、悩む

(-142) 2022/06/25(Sat) 04:57:48

【独】 艶女 セリハ

色々考えると▼シラサワなら大丈夫……?
ちゃんと非狩要素あるか検証しないと、だね

(-143) 2022/06/25(Sat) 04:59:08

【独】 艶女 セリハ

>>267は二人が藤枝を確白にしたかったかどうかも鍵?
……狼でそうしたいイメージがわかないけど

蝶間は初日の勢いを二日目以降も保てるかといえば、難しかったかも、だし

(-144) 2022/06/25(Sat) 05:01:09

【独】 艶女 セリハ

>>195 イリガミ
その場合は朱の最終日まで生存ルートの方がまだ良かった気、する……むしろ今がそう?

ただ、首絞めてる立ち回りなんだよ、ね

(-145) 2022/06/25(Sat) 05:07:51

【独】 艶女 セリハ

……深夜のやり取り込みで、最悪朱と心中するルートも本気で考える、その前に捕まえれば一番早いのだけど

(-146) 2022/06/25(Sat) 05:37:41

艶女 セリハ

ミカボシの見解、ありがとう
否定見解は特にないけど、明日の情報を元に再検証してみる


そういえば、イリガミ狼仮定のライン探ってる人いる?

朱真>狂で狼はほぼ切れそう(あってイリガミ真)だから、この視点の検証も有効かもって、思った
時間が不安定だけど、私も少しずつ、やってみる

(269) 2022/06/25(Sat) 05:42:46

【独】 艶女 セリハ

>>1:46 脳死斑吊りに嫌悪、自由の精度は?
>>1:86 セリハの判断力期待、>>1:67サクヤの偽視に反論>>1:87 サクヤ切れ目
>>1:105 沙華、ツバキ評 出力を絞ってるけど見られ方に頓着しない=微非狼視
ツバキ評価、朱とは特に切り切れ無し
>>1:184 サクヤへの質問、少し浮いている感触

(-147) 2022/06/25(Sat) 05:59:20

【独】 艶女 セリハ

更新前だし、切り上げ

(-148) 2022/06/25(Sat) 05:59:49



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22回 残0pt(1) (飴入手1個)
サクヤ
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セリハ
30回 残56pt(0) (飴入手2個)
花笠
24回 残24pt(0) (飴入手0個)
ミカボシ
18回 残158pt(0) (飴入手0個)
沙華
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26回 残0pt(0) (飴入手3個)
エニシダ
22回 残102pt(0) (飴入手0個)
リェン
12回 残408pt(1) (飴入手0個)
イリガミ
13回 残211pt(0) (飴入手0個)
青柳
22回 残27pt(0) (飴入手0個)
藤枝
19回 残31pt(1) (飴入手0個)
ツバキ
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カナリア(1d)
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