84 【C狂人入り】 雪割草 【200+20pt】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
【迷】 迷宮掃除 ノアベルト は 【聖】 聖騎士 ダリル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>4:34一段目
前提:>>4:13の通り巫真で考えてる
「ちゃんと」って言うのは、偽占市が[真視される/真らしくあろうとする]とする上で必要なはずなのにそれが抜けてるなって俺の所感が反映されてる
市が習灯を詰めようとしない姿勢へ疑問を感じたってこと
「乗っかっちゃったんかな」も市が習に疑いを向けると同じ理由で灯も入ってしまう、だがあくまで疑い先とすることで切れの演出にもなるのかなとか考えてた
この辺は恣意的な自覚ある、裏はこんなもん
>>4:37
前提として視点が違うことを理解してほしい
偽占市から俺の立ち位置で被白になった時に見える景色>>3:53から聖白
聖-迷共にないしはどちらかに人外見てるからそもそも情報に信頼性が無いという指摘ならともかく、自視点(=聖人外)と俺視点(=聖白)を比較して納得できないと言われてもそもそも理論基盤が違うとしか言い様が無い
あくまで聖白が理解できないという点で俺を落とすならトレースして俺視点>>3:53を否定してくれ
>>4:33「危うい」は俺の所感だよ
23時くらいまでなら対応可、22時決定くらいが助かるね
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
「余縄1だから2白吊ろうとしている人黒いよね」って主張をしたら>>4:46が返ってきて、でもこれ読むと
･「2白吊ろうとしているなら柚検討しても白要素にならない」
→逆張りでは？
そもそもその逆張りも、迷聖白が村で共有されているのならその見方も可能ですが、村ではどちらかというと(両かはともかく)人外視されているから不成立では？
(個人見解としては、吊りやすいところに吊り向けてるってところを黒要素に持っていきたい)
あっ、なるほど
書いてて理解しました
>>4:41に対して「了」から始まって、最終的に「理解」「迷聖白見える迷村視界はそうなる」ってあるので『迷視点の主張としては理解できる』って意味に誤読してました
【迷村視点でも⬆(叶さんの主張)になるはずだ】って意味の「迷聖白見える迷村視界はそうなる」か
…いやこれ自分村でもそうならなかったと思いますがまあ紐解けたので良かった
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
あぶない
叶さんから来た謎のせいで打合せしたいことすっかり忘れていました
今日吊り希望どこに出しますか？
ノアベルトとしては、第1と第2どっちに組むか程度で櫛田さん/レイさんなんですが
>>1とかもあるし▼バファ期待してギリギリ狙ってみても良さそう
例えば櫛田さんが▼迷する、みたいな
ある程度の博打は必要派なのでそういう見方していますが櫛田さん票はまあおまかせ
ノアベルト票、組み易いのは▼櫛田さん▽レイさんですが、不都合あったら教えてください
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>*7
ああ、櫛田さんの▼迷は全然問題無いんです
▼迷決定になっても、習のためにバファしてあげる？みたいな展開(最多得票を差し置く)も微レ存なのでそうなれば▼迷自体はアド寄りって考え方をしています
じゃあ、お言葉に甘えて自分は▼櫛▽灯でいきますね
【独】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
んー…
気づいたんですが、▲弓なら狩騙りってありでしたね
朝一CO
勿論信用がとれるなんて1ミリも考えていませんが、議論をほんのちょっとずらしたり、村の喉削れるだけでも儲けもの
そういうのが頭に無いのが弱いんですよね
【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
非狩
>>2>>15
>>3:54灯評→「危うい」→習灯比較
余縄1に対し2白吊り思考を人外視しているから「聖(か迷)の白」では抑不足
自白証明は推理の姿勢でしか示せないから前提が困難
俺の盤面視除けば聖白評は、(白視ではないが)弓>>3:45、後は誉>>3:27>>3:46や叶>>2:38>>3:30もある
>>5
「2白吊ろうとしている姿は柚検討しても白くなれない」は逆張りでしかない
逆張りも迷聖白が村内共有ならその見方も可能だが、村ではどちらかというと(両かはともかく)人外視されているから不成立では？
吊り易い迷聖に吊り向けの印象
>>10
櫛が納得するものかは別としてA自体は出してるよな
こういうさも自分が正しくて相手に非を持たせる印象のちょっかいのかけ方とか、議論が煮詰まってきてるのに一向に視点2wの検討が無い所は推理する村側に思えない
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>19「明日は自重して」、つまり現時点で叶さんからの▼櫛田さんは無さそうですね
それと同時に櫛田さんを疑っているのが畑村さん･叶さんでもある
今日は▼櫛田さんは無いでしょう
どっかしらのタイミングで▼櫛▽灯入れます
【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>17
俺は自視点は否定しねーよ
あくまで俺視点の話を展開してる
俺視点の話なんだから俺のトレースが必要なところを自視点押し付けてるのは灯
>>19
無自覚と仮定するなら、それこそ自己評価を気にしない狼も想定可能なんだが
▼櫛▽灯
【独】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
ねえねえ
>>21
✕自視点 ○灯視点
✕自己評価 ○他己評価(ないしは、他者評価)
特に前者は間違いってよりニュアンスがより正しいって方だし、後者も間違いだけど読んでれば伝わるからactで訂正するのもなあ…の気持ち
てか昨日どっかで明らか間違えてるから！！！
ちゃんと推敲しなさい
【独】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
あった>>4:33
✕習or聖 ○習or灯
これはまじで間違いだからやってる
頼むよほんと頼むから少喉くらいきちんと確認と推敲して…！
【独】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
というか2Dの「理論値〜」の話もなんだかなあ
1番正確なのは「理想値」かなあ
理論値って言っちゃうと最適解になるから村の勝利前提になる気がして、客観視負け筋を1番消した展開って意味なら理想値の方が相応しいような…
こんなことばかり気にしていても詮無いんでしょうけれど
投票を委任します。
【迷】 迷宮掃除 ノアベルトは、【妙】 見習い少女 アンゼリカ に投票を委任しました。
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
あー出ましたね>>23「神視点」…！
これ本当に厄介なんですよね
(ぶっちゃけ今日の議論展開的に客観視そうなるのはわかるんですが)レイさん個人は聖-迷疑いだから▼迷で視点詰めた方が良いはず…みたいなツッコミするかあ
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
あ、たぶん畑村さん喉調整ミスってますね(19pt残り)
なんとなくもう少し時間押してから…(レイさんの詳細出てきてから？)櫛田さんに飴投げます
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>*22
今日仮に逸れたとしても明日▼迷にならない未来見えないですもんねー…
櫛田さんに逸れるくらいだったら▼迷の方がましなんですが…
叶さん然りアンゼリカさん次第でしょうか
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>25うげー…
てか▼提出早まったかなあ…
レイさんの▼櫛田さん3票目が重いんですよね…
取り敢えず▼バファ優先してくれることを願います
▼櫛田さんになっちゃったらアルノシュトさんにでも委任しておこうかな(此処に委任が1番事故狙えそう)
3票固まればあと1票どっか行けばギリ票ブレ狙えなくもないから、櫛田さんには
①▼迷(表の通り)
②▼委任→習
のどちらかでお願いしたいです
ただ、②も普通にアンゼリカさん委任になってる可能性が高いし、上手くいっても4-3で票負けしたら普通に櫛田さん人外が浮いてしまうのでリスクがめちゃくちゃ高いです
正直ここからの一発逆転の難しさでも真っ向勝負挑むか、リスク込みの奇策で上振れ狙ってみるかの差でしかありませんが
>>*26
勿論、自分が残ったら最大限がんばります
負けるつもりは毛頭ありません
投票を委任します。
【迷】 迷宮掃除 ノアベルトは、【習】 見習い少年 アルノシュト に投票を委任しました。
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
どこ噛むか、なんですよね
投票先にもよると思うんですが
村の統率機能ぶっ壊すのが1番楽なのでそういう意味では▲レイさん
それも踏まえて、あとは思考のブレ期待で正直▲アンゼリカさんはしたくない
▲畑村さんはノアベルトに味方が居なくなるので議論展開が自分的にし易い
どうせ白置きされてるし…って感じなら変に襲撃意図読まれないよう▲アルノシュトさん
正味ここの3択で考えていて、▲叶さんも考えていません
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>*31,>>*32
そこなんですよねー…
叶さんが筆頭候補なんですが、▼櫛田さんでトドメ刺してるからきついなあ
そうなると次点アルノシュトさん
アルノシュトさん狼説って回せるのかなーいやでも回せないかなー…
>>*27小細工やるなら(無しでも)▲アルノシュトさんがベタな気はしてきましたね…うーん
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>*33
だめだな、やっぱり▲レイさんだと視点が詰む
アルノシュトさんはノアベルトの次にレイさん疑っていたので▲レイさんする狼像にならない
いったん▲アルノシュトさんで仮セットしておきます
【迷】 迷宮掃除 ノアベルトは、【習】 見習い少年 アルノシュト を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
いや…少人数ほど小細工ききやすいしやっぱりアルノシュトさん残しておくべき…？
厳しいな、1番良い選択肢がどれなのか考えても辿り着かない
消去法▲畑村さん…？
でもよく考えたらなんかいかにも櫛田さん狼だったみたいで嫌だなあ
んー、▲柚or習！
【赤】 【迷】 迷宮掃除 ノアベルト
>>*37
櫛田さんに意見頂いてからずっと▲叶さん考えていたんですが
レイさん抜けないの普通に厄介ですし、そのレイさんと相互白視かつ畑村さん非吊り思考(レイさんはまだ検討中なのでそこに思考リソース割いてもらえるだけでも助かる)ってむちゃくちゃ面倒
あと、他者へのフォロー姿勢(昨日最後の「迷村視点も灯村」)も地味に嫌なのと、何より今日の▼櫛田さん決定票を要素にされるのが苦しいので他位置削ってる余裕が無いのかな、と思い至りました
なので▲叶さんに変更します
考えた末なので▲アルノシュトさんも悪くないですし(▲バファになって優しいですしね)
櫛田さんは噛みどこにしてもらっても構いません
投票、自分は▼櫛田さん委任にしますね
アルノシュトさん、確かどっかで投票ミスあったような気がしたのでそれもあって狙い目かと思ったんですが▼灯×2とかだと逆に首絞めますし
あまりにも露骨ですが▼迷2票で明日を逃れる材料になれば幸い
(露骨過ぎてめっちゃ逆張りされそうですが…まあそこは割り切り)
【迷】 迷宮掃除 ノアベルトは、【叶】 叶みどり を能力（襲う）の対象に選びました。
投票を委任します。
【迷】 迷宮掃除 ノアベルトは、【櫛】 櫛田三四子 に投票を委任しました。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (7人 2促)
犠牲者 (3人)
処刑者 (3人)
突然死者 (1人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら