26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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【見】 【墓】 解説役 東雲しのぶ
たむさんとケンドリックくんはお疲れさまでした！
墓下では占い師候補の内訳不明なので
たむさんはCOしていただいても、騙っていただいてもどちらでも大丈夫ですよ！
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やったー！ ３－１陣形の中盤戦！
占い機能完全崩壊による、情報ゼロからの殴り愛！
灰同士での最強を決める灰ガチのお時間ですよーーー！！！
果たしてラストウルフはこのバトル・ロワイヤルを制し
最終日へと突入することが出来るのかーーーッ！！！！
今！ 地上の考察舌戦バトルが始まります！！！！
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墓下議題を置いておきますね！
どこから話していいのか分からない
自分の考えをまとめたい
推理の相談をするきっかけが欲しい……
そんな方はご活用ください。
■１．占い師は誰が本物だった？
■２．生存者のなかで一番白いのは？
■３．生存者のなかで一番黒いのは？
■４．その他、この発言や行動はなんだろう？という疑問
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>>+85 ケンドリック
たむ偽視に世論が寄りそうだったから。ですね。
うーん……となると、襲撃自体はかなり見通しが甘いように思います。
真占い師は生きているだけで脅威となる（＝黒判定で手順吊りされる）ので
ある程度手順のことを考えたら、リスキーな見当ですよね。
結局たむを噛み切る選択を「強いられてしまった」わけで……
噛み筋からはやや最終盤面の想定が薄そうな人狼像が浮かびそうです。
……仮想狼の想定がやや襲撃慣れしていないように見えて
そんな人狼が狩目とはいえ、堀江くんより先に市川くんを狙いのがピンときませんね。言語化未満の感覚で申し訳ありませんが……
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少々眠いですが……言語化に努めます。
そもそも、真狂内訳が付かない場合は
廣瀬さんの指定占い時に襲撃するのがベストでは？
占い判定隠しによる、廣瀬さんの状況黒を主張できますし
実際、その疑いで吊り位置まで持っていけるかと。
人狼陣営が狂人の偽黒判定を期待した結果、
廣瀬さんの状況白がより濃くなった今の盤面に疑問です。
・秋月くん真に自信があったから
・狂人たむが空気を読んで偽黒撃つと思ったから。
前者はともかくとして、後者については
たむさんの気まぐれと言いますか……白判定を出し続ける狂人だったとしてもおかしくないので
そこに期待をして、真狂内訳不明の占い師を一日放置する……というのは謎だと思います。
一手狩人目の灰襲撃を挟んだ理由として提示するには、偶然頼み過ぎるかと……僕は考えています。
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>>+104 小之内くん
◆１について
その部分については一瞬びっくりしましたよね。
僕個人として、たむの昨日の動きで気になるのは、彼女視点の村の色について言及しなかった部分です。
もちろん、「伏せ自由」という、占い先を知られないことにメリットのある方法を使用しているので読まれたくなかったのかもしれませんが……
人外仮定で「推理していない」ようにも思えて、引っかかっています。
◆２について
攻撃性がなさそう、に関しては僕も同意です。
無実の村人を複数人処刑しないと勝てない人狼にしては「次の敵」を探していないのですよね……ここは確かに白だと思います。
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◆３について
ぼ、僕のせいですか……！？（自意識過剰）
★その「なるほど」を言語化してみる練習をするのはどうでしょうか？
人の意見を足掛かりに、自分の言葉で説明してみる……考察の第一歩です！
◆４について
市川くんが狩人の可能性は捨てきれないので、地上は狩人生存に関しては半信半疑だと思いますね……たむを護衛する可能性は低いので。
◆５について
初めて聞くタイトルですね。
ぼいこみ……？って何でしょうか。調べてみますね。
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今日は世論が大きく変わらなければ
以前からの雰囲気によって▼末光くんでしょうか？
正直、噛み筋が違うような気がして、末光くんの白はかなり固くなったと思います。
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政治ってなんなのでしょうね……
あと僕は、いくら消極的方法と言われようが
白拾い手繋ぎ型が一番効率が良いと思っています。
えっ？ じゃあなんでそれを今実践していないかって？
-………
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これで最終盤面に吉田さんがいても、おかしくない状況が生まれましたね。
彼女はさりげなく非狩しているのも襲撃から遠い印象です。
やはり吉田さんは白仮定も黒仮定も成り立つのが難しく……
なりふり構わないスタイルは時に終盤の防御力に響きますからね。
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人狼ゲームは「誰が人狼か？」を当てるゲームですが
それそのものが難しいからゲームとして成り立つんです。
だから、占い師の真贋見極めや、村人たちの白要素を検討したり、処刑の順番で工夫をしたり……別のアプローチを考えるんですね。
なので、人狼を当てるという一番難しいミッションからではなく、占い師の見極めや村人探し、信じられる人探しから始まる方が初心者にはおすすめだと僕も思いますよ。
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末光くん人狼仮定として……
▲市川くん
理由：アイツなんか皆を取り持つし、吉田のこと再検討してくれて邪魔だな……（！？）
コイツを排除しないと、俺は村に溶け込めない……非狩りもしていないし、お得だから行くぜ！（！？）
▲たむ
理由：やっべ……そうじゃん……たむ真なら詰むわ……俺のこと占わずに吊ろうって思ってるぽいし、ワンチャン狂人なら偽黒出して縄稼いでくれるけれど……危ないから噛むぜ……（！？）
になって、おかしくないですか？
それでいて4日目の末光くんの「白アピ行動」が、「一度フラットにして思考垂れ流しで素っぽさ演出」なんですよね……襲撃的違和感を提示せずに、別アプローチの白アピールをするのは人狼の生存戦略として一貫していません。
ここからも末光くんは白だと僕は思います。
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このように、襲撃の意図としてあり得そうな動機と
表の発言での「アピール部分」を比較して
おかしいな？ と考えるアプローチの仕方もあります。
発言は常に「この人が人間（＝人狼が誰だかわからない立場）ならこういう発想になってもおかしくないな」の側面と同時に……
「この人が人狼なら、この発言や行動から何を汲み取って貰いたいのか？」という見方をしていくのも、一つの手ですね。
新しい側面や視点・発想で多角的に考えることの大事さは既に市川くんが>>+148で説明していますが
これは一人でやるのはなかなか難しい……
そもそも、人狼役の経験が少ないと襲撃意図の想像がつきにくいですしね。
ここで、人に意見を求めたり、反証して貰うことが大切になっていきます。
思考の迷路に迷い込みそうになった時は、ちゃんとそれを意思表示して、誰かに助けを求めましょう。
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僕個人としては、初心者にお勧めしたいのは
「占い師探し」と「村人探し」ですね。
占い師考察は初心者でもとっつきやすいうえに
非常に奥深い考察なので、楽しいです。
おすすめポイントは
・三人及び二人という人数が絞られた状況で推理できる
・試合展開によっては答えが早く出る
・試合展開によってはこの見極めが勝敗を左右する
・「理想の占い師」像から主観的に推理できる（簡単）
・襲撃等の状況要素の側面からも推理できる
・性格要素から、人間要素・人狼要素を推理できる（難しい）
こんな風に、いろいろなアプローチを狭い状況でできるので
考察の練習にもなりますし、当たった時が嬉しいのもポイントです。
グレーが多すぎて大変、先ず何を話していいのか分からない……
そんな方は占い師考察から初めてみてはどうですか？
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これはあくまでも個人の意見ですが……
長期人狼ゲームは「対人ゲーム」です。
この画面の向こう側、キャラチップの向こうには
必ずどこかで生きている生身の人間がいます。
同じくこの「長期人狼ゲーム」という
時間も、手間も、メンタルも費やす面倒なゲームで遊びたい、楽しみたいという共通の目的を持った人間が相手のゲームであることを常に意識して欲しいですね。
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もちろん、議論が白熱したり、お互いに疑い合って、とことん気が済むまで殴り合うのは大賛成です！
このゲームは推理と議論のゲームなのですから。
ですが、それは相手を傷つけかねない言葉を濫用することでもなく、別陣営（だと思われる）相手を敵対視することでもないと思います。
敵陣営だってこのゲームの大事な要素であり、試合を楽しみにしてきた、同じ立場の人間なんです。
それを常に肝に銘じたプレイングをしていきたいですね。
……少なくとも、僕はそう強く思って人狼ゲームに臨んでいます。
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エンターテイメントでやることはありますね。
じゃじゃーん！ エピローグでした！って
最後までドキドキさせる粋な発言です。
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>>+827 櫛田さん
一般的な名称ではないけれど、概ねそうだね。
「最初から」LW一匹での勝利を目指して
序盤から仲間狼とのラインを切り続ける戦術だと思うよ。
ラインは中途半端にするよりも、一思いにバッサリ切っちゃうか、もしくは逆に絶対庇うようにべたべたにする（ことでありえないでしょう、と思わせる）かのどちらかを意識的にすることが多いです。
仲間を守りたい……でも仲間であることはバレたくない、そういう優柔不断な気持ちは灰考察と投票のズレを起こしたりしてしまうので、避けたい心理が人狼にはあると思いますよ。
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それともアレなんですかね？
吉田ァ！ありがとなァ！！
ケンドリックと末光を殴って吊ってくれてよォ！！！
あとは墓下で歯噛みしながら
この村が滅ぶところを見守るんだなァ！！！！！！
……とか、赤窓で人狼がゲス顔して
吉田さんを襲撃する……なんて夢のある展開があったりするのかな？
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自分に殺意が向かずに、別の村人に向きそうなら
このまま吉田さんを生かして活かす……ということも有り得ますね。
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なんだか最近見守る村が、手つなぎしないケース多いのですが
もしかして今って手つなぎ戦術はTier低い？
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