4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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(-2) 2022/03/10(Thu) 06:04:13
霊結果一緒だと詰みだよな。
ファンドン-リンリー-ヨウメイ
ファンドン-ヨウメイ-ツァオホン
(-3) 2022/03/10(Thu) 06:08:02
よかったー！！！！ゲレル偽だった。
まじでしぬかと思った。
(-11) 2022/03/10(Thu) 07:26:37
斉天 スンウは、 白澤 フィヤ を投票先に選びました。
先に。
モンファ、お疲れ様。本当に毎日ありがとな。
ツァオホンは、昨日の質問無視でOK
シュエリ、ツァオホンは両視点白だから、村の確定白。
色々困ったら、ふたりで相談してな。
ゲレル狼陣営考察>>4:93>>4:94>>4:95
リンリー>>2:122>>4:97
最優先でヨウメイ村、リンリー真補強予定。
なんか他に欲しいものあったら教えて。
足りないところがあれば、出す。
(2) 2022/03/10(Thu) 08:05:28
斉天 スンウは、薬師見習い シュエリをなでなで。
(A1) 2022/03/10(Thu) 08:06:38
斉天 スンウは、秘薬 ルオランに頷いた。
(A2) 2022/03/10(Thu) 08:09:59
マジ！？
完全に狼だと思ってた。ゲレルすげー。
▼ルオランにセットして、陣営も見直すわ
(8) 2022/03/10(Thu) 08:36:42
そっか。
▲灰は占い機能潰すと霊狼に縄届くから、か
▲エンフェイはムゥ疑いが基軸かも。
(10) 2022/03/10(Thu) 08:42:07
(-25) 2022/03/10(Thu) 08:43:31
斉天 スンウは、混沌 ファンドンに相づちを打った。
(A4) 2022/03/10(Thu) 09:00:54
■陣営
①ゲレル真、ルオラン霊
ヨウメイ-スンウ-リンリーorファンドン
②リンリー真、ファンドン霊
ムゥ-フィヤ-ルオラン ゲレル狂
■確定白
ツァオホン、シュエリ
(-36) 2022/03/10(Thu) 09:13:15
斉天 スンウは、 秘薬 ルオラン を投票先に選びました。
(-50) 2022/03/10(Thu) 10:48:26
■ヨウメイ（ツァオホンへの回答含）
ヨウメイの人狼に於いての考察重要視は以下の４点
①狼の襲撃先
②占い師の占い結果
③自由占いの時の占い師が「占った先」と、
何故灰の中からその一人を選んだかという「占い理由」
>>1:90>>1:123
④狩人の価値の高さ
１２人村は、１６人村より灰が少ない。>>3:19
例：初日１１人開始
ＣＯ→真占い師＋狂人占騙＋霊能で2-1陣形
真占いの白１人＋狂人の白１人＋他灰６人
灰６人から処刑→残り灰５人
(32) 2022/03/10(Thu) 12:50:20
自由占いによって、１６人村で言う「３日目」から
灰を狭めたくない狼の襲撃先と占い先が重なって真占い師が白くなったり、
次に当たりそうな狼が真占い師を噛みに行ったり、
囲われた狼が真占い師（わざと騙占）を噛んだりと
襲撃先・占い先情報・狩人の価値が非常に高い。
なので、襲撃が発生していないこの村での１日目・２日目は
ヨウメイ視点かなり考察が取り辛かったと思う。
(まだ何も起きてないのに何を考察すれば？状態）
その結果、「慎重/疑う」から物事を見てる。>>1:95>>1:178>>1:179>>1:180
因みに発言力の高い人への恐怖は、狭い灰の中でも吊り縄が届かない存在の印象から。>>1:128
(33) 2022/03/10(Thu) 12:51:44
おれはここまで見て、「彼は３日目以降から伸びる」と判断
＋「明日生きていたら」発言で、テンテンを襲撃先セットしてるのにそんなこと言うか？で【一旦】村置き、としてる。
（「一旦」なのは、襲撃セットがいつ行われたか不明のため）
実際の３日目は、白の▼ミオン、モンファ確白で情報増えず
ヨウメイが考察止まったのは情報増えねー所以。
４日目、▲エンフェイ、信用勝負路線、黒乱舞と情報が増え
一気に動き出したのを見て、「印象と合致」で違和感なかった。
因みに「ムゥ黒」>>4:8が大きな起爆剤なのがポイント高い。
ヨウメイの中で夜にフィヤ、ムゥからの触られ方が気になってたのが根っこにあるもの。>>4:32>>4:55
→ムゥ黒・フィヤ黒結果が揃う
→狼だ！！で襲撃情報も併せて爆発してる。
考察に楽しさが滲んでるのが見て取れる。
(34) 2022/03/10(Thu) 12:54:16
>>26 ツァオホン
■昨日のおれの脳内箇条書き。
世論ゲレル真に不安でいたことを起点に見て欲しい。
単体精査/信用勝負進行ならリンリー真＞＞ゲレル真
ただ、「ゲレル真視の▲エンフェイ」が凄い引っ掛かる
ゲレル偽なら、▲スンウのが良いのでは？
残されたのは、狼リンリーに利用されているのでは？
昨日は▼狼を絶対にしたい日。真贋考察に重点置き。
単体フィヤ印象が良いが、ゲレルを見る度狼に見える不具合
ゲレル真なら、ツァオホン狼じゃね？
ツァオホン-ヨウメイ両名が急にゲレルを叩きに行ったようにも見え（狼が動く絶好の日でもあると思ってた）
ゲレルがスンウ白出したら悩むので狼なら黒打ってほしい
夜中ゲレルが狼にしか見えない
ヨウメイ、ツァオホン再度単体見、特に狼っぽさ無し
ファンドン狼だったらどうしよう/▲ファンドンあるくね？
(36) 2022/03/10(Thu) 12:58:51
>>34 ヨウメイ捕捉
３日目までが考察が止まってて進まない狼ヨウメイであるなら、４日目から急に爆発したところ「いやもっと早くやれよ…」てくらいの勢いなんで、筆が上手く乗らない狼像として違和がある＝ヨウメイ村要素。
因みに、昨日の走り出したヨウメイのムゥ・フィヤのアンカーで叩く手法は「狼だ！」からきて抽出したものに他ならず、>>34「塗り」に見える部分もあったため、ここの部分はおれの昨日の心情もあって狼の可能性見たりはしてたのがヨウメイ-ツァオホンの怖さに影響してる。＞ツァオホン
(38) 2022/03/10(Thu) 13:05:40
真贋考察の結論。
陣営見てて、ツァオホン-ヨウメイというより
対リンリーのツァオホンが距離感あったように見えてた
ゲレル狼より陣営としてしっくりこんなあ…というので
リンリー真・ゲレル狼で見てた。
表に出してないのは、ツァオホン-ヨウメイだった場合
あまり細かく言及すると次の日▲スンウが発生して
自分視点で精査できそうなものを伝えられなくなる懸念があったのと、
陣営考察ガチで真剣に拾ったので正直力尽きたのもある。
(39) 2022/03/10(Thu) 13:09:57
(-64) 2022/03/10(Thu) 13:25:47
3d黒打ちで発言伸びたフィヤの印象がかなり良く、
実はフィヤ起点で一番最後まで白を悩んだ部分。>>4:96
理由の中の「ゲレルが仲間だってわかった」>>4:104
白貰って、狂人探しが終了したから、で納得した。
赤の仕事で「狂人探し」しなきゃいけねーのもあって、、
思考負荷が高くて何を話そうか悩んでたのが原因だろな。
(-71) 2022/03/10(Thu) 14:36:49
なるほどな。
フィヤのそこが凄い白いなーと思ってたから、
めっちゃすっきりしてしまった。
(-72) 2022/03/10(Thu) 14:37:34
■ファンドン真要素
①テンプレ進行霊ロラが脳内にある上でロケットＣＯ>>2:19>>1:2
1d信用取りにもっとガツガツ行っても良いと思うが、
初動発言ネタから始まり、会話は進行論程度。
②>>2:41真贋考察ブラフ有り、を自ら提案
灰の中の狩人が透けにくくなる。
＝ここは非狂要素でもある。
狩人を知りたい狼の進行を妨げる提案のため。
提案だけでなく、継続で狩人炙りをしてる可能性のある発言を注視してるので、
上辺だけではない（思考の裏に根っこがある）>>2:95>>2:102>>2:153>>2:154
(40) 2022/03/10(Thu) 15:08:17
多分、ヘイを疑惑に挙げてたのは
「必ず占い真贋を述べて欲しい」>>2:8の部分にも警戒があったのでは？と思ってる。
真贋考察が表に出ると、占い師の護衛先が傾いて
信用とれてない占い師が真だった場合簡単に抜かれるから。
対おれは、そのまま「狩殺しに見えた」>>2:154
ここ、「フリ」だけではなく、
思考の根底から狩人保護、占い師の安否を危惧しての行動なので、大きな非狼/非狂要素だと思ってる。
***
リンリー、ヨウメイへ。
ファンドン狼否定要素、他に強いのがあれば欲しい。
ゲレルの結果見る前、▲ファンドンじゃなくて結構怖かった。
灰目線でも同じ感覚を持ってる可能性ある。※重要度高め
(41) 2022/03/10(Thu) 15:09:42
ゲレル視点、人数が少ない。
ツァオホンも自分で見てあげられそうなところ一緒に検証してあげて欲しいかな。多分ゲレルの手と喉が足りねーと思うから。
これは出来る範囲で良い。ルオラン、フィヤにもお願いしたいな
(55) 2022/03/10(Thu) 19:57:14
正直おれもそこ、解決したから下げるよって言ってるのに>>3:50
それを何度も言われてちょっともやっとした経緯はある。
あとその「意図的」無理解みてーな言葉も苦手で。
自分がやってる手法じゃん、てなってる。
もう少し丁寧に言えば良かったんだろうか。
CO順を注視してないから、そもそも頭になかった
と言えば伝わっただろうかな。
喉の使い方難しいわ。
(-99) 2022/03/10(Thu) 20:14:27
(-101) 2022/03/10(Thu) 21:13:47
■リンリー
非狼/非狂要素は>>2:122>>4:97 本人要素/状況真
「自分が村にとって最善の行動をとれる」ことを
常に最優先に考えて行動している。
彼女もヨウメイに似た性質の人。>>1:144
ヨウメイの３人への危機感と同じものを持っている。>>1:128
注目して欲しいのが、１日目の希望●ムゥ〇ルイが、
２日目に吊先▼に移行してる件。>>1:194>>2:86
彼女は２日目、偽視を理解している。>>1:173
偽視を受けた立場で霊能結果も最大限に使い、
１日で出来ることを効率化したように見えている。
（霊能結果でも占ってもらおうとしている）
３日目、フィヤ黒を捕捉したことで短命の危機感を持ち、
見返したり意見求めながら慎重に占い先を決めている。
(64) 2022/03/10(Thu) 21:28:49
４日目。リンリー視点灰２狼が確定したから
吊回数の少なさを危惧し村視点で一番納得してもらえそうな▼ムゥを説得してる。>>4:49>>4:60>>4:63
襲撃先の感想「占わなくて良かった」>>4:8
襲撃先を占うのは、白結果な上灰も狭まらない
一手遅れになるから滲んだ真占い師の言葉だ。
リンリーが危機感ねえように見られてたのは何故だろうか。
感情は見え難いかもしれねーが、人一倍熱い思いで
村のために一番最善のことをし続けていたと思う。
(65) 2022/03/10(Thu) 21:30:49
(69) 2022/03/10(Thu) 22:28:54
(-146) 2022/03/10(Thu) 22:38:57
最初にわからない、ことから自分なりに勉強して
毎日どんどん読み易くなってってるし、
自分の得意な方法を見つけてそれを頼りにしてる。
本当に真面目で努力家。
この村で出会えてよかった。
(-147) 2022/03/10(Thu) 22:41:22
斉天 スンウは、召使 リンリーに感謝した。
(A17) 2022/03/10(Thu) 22:42:57
斉天 スンウは、キョンシー ヨウメイに感謝した。
(A18) 2022/03/10(Thu) 22:43:09
自分の中でずっと首傾げてた件。
ゲレル・ムゥ狼ぽい/フィヤが白いを咀嚼してた。
ずっと狼だったら何が起こってんのかが気になってて。
3dで自分に黒出て発言伸びたフィヤの印象、
視界が一気に開けた！って感じですげー良くて。
フィヤ起点で一番最後まで白追ってた。>>4:96
「ゲレルが仲間だってわかった」見返して、>>4:104
白貰って、狂人探しが終了したから、で納得した。
赤の仕事「狂人探し」があるから、２日目までは
思考負荷が高くて何を話そうか悩んでたのが原因かな、と
ちょっと新鮮な発見だった。
(72) 2022/03/10(Thu) 22:54:08
アドバイス方面も勿論あるだろうから
あれは素直な回答だと思ってる。
狼も思考伸びるよな。良い発見した。
(-157) 2022/03/10(Thu) 23:00:43
斉天 スンウは、 白澤 フィヤ を投票先に選びました。
くるくるアイコン変えてるツァオホン、
まじブレなくてえらいなと思ってる。
考察は出し切ったからあとは見守るだけかな
陣営まで手が届かなかったけど、見て貰う方が良さそう。
(-162) 2022/03/10(Thu) 23:14:00
斉天 スンウは、混沌 ファンドンに相づちを打った。
(A21) 2022/03/10(Thu) 23:14:17
うーん
言葉わかりやすく伝えられたのかな。
どうしても喉が足りなくて、とか
自分が初心にかえってどんな言葉つかってたっけ、とか
知らず知らずのうちに用語が増えてった気がする。
みんな体調が心配だ…。
(-164) 2022/03/10(Thu) 23:18:31
ヨウメイ村も、言語化したとき
どうしたらわかりやすいかなって言葉選んでたら
400ptくらい喉削れててわらってしまった。
どうしたら簡潔に、初心者さんにもわかりやすく
伝えられるのかなあ。
これはずっと課題。
(-165) 2022/03/10(Thu) 23:20:41
多分もう二度と１２人村考察からの本人要素提示なんて
そんな細かい考察を出す機会訪れない気がする。
ていうかその説明にあんな喉割ける機会あるんかな。
言語化ちゃんとしたことなかったから、ちょっと楽しかった。
「１２人村の畑のひとね。なるほどね」いわれても
他の人？？？って感じだもんな。
人の要素だけじゃ取れない、
どちらかというと襲撃情報や占い情報でとらえる人
みたいな言語化で良いのかな。
異文化たくさん集まるのも面白いな。
(-167) 2022/03/10(Thu) 23:30:04
そこの ヨウメイ のミス
結局なんだったのか気になっても深堀してはいけない気がして
そのままにしてしまった…
勘違いとかもありそーだけども
(-175) 2022/03/10(Thu) 23:56:11
>>34
白の▼ミオン、モンファ確白で情報増えず
間違えた。
モンファ確白、白の▼ミオン▲狩 だったわ。
(-176) 2022/03/11(Fri) 00:01:34
斉天 スンウは、召使 リンリーに頷いた。
(A28) 2022/03/11(Fri) 00:20:52
斉天 スンウは、はこび屋 ツァオホンに頷いた。
(A31) 2022/03/11(Fri) 00:30:43
(-204) 2022/03/11(Fri) 01:09:14
斉天 スンウは、召使 リンリーに相づちを打った。
(A36) 2022/03/11(Fri) 01:09:36
一応、ひとつ伝えとくが。
ゲレルは話しかけてる相手向けに言葉を組んでいるから、
少し俯瞰的に見て、不当か妥当かを見るのをオススメする。
例えば>>105なら、おれがactで拒否しまくっていた事実が抜けている、とかな。
(107) 2022/03/11(Fri) 01:37:16
一種の罪悪感を植え付けるような発言とか
そういうのが本人向けに組まれてる感じがする。
凄い文章構成だな、て思うんだが
どうやって組んでんだろ。
(-213) 2022/03/11(Fri) 01:44:42
ゲレルって割と騙り専門の人だったりするんかな。
結構文章の作り方が気になる。
多分、墓とかで見ると解るけど、
村で実際言われた人は魅せられる、みたいなやつかな。
(-215) 2022/03/11(Fri) 01:59:48
(-216) 2022/03/11(Fri) 02:02:10
斉天 スンウは、はこび屋 ツァオホンに頷いた。
(A40) 2022/03/11(Fri) 02:03:14
斉天 スンウは、薬師見習い シュエリに頷いた。
(A41) 2022/03/11(Fri) 02:03:29
(-217) 2022/03/11(Fri) 02:04:34
(120) 2022/03/11(Fri) 02:11:08
斉天 スンウは、白澤 フィヤをなでなで。
(A42) 2022/03/11(Fri) 02:14:07
斉天 スンウは、全員に感謝した。
(A44) 2022/03/11(Fri) 02:14:59
斉天 スンウは、薬師見習い シュエリをなでなで。
(A52) 2022/03/11(Fri) 03:04:52
斉天 スンウは、薬師見習い シュエリ寝室へ向かった。
(A53) 2022/03/11(Fri) 03:05:13
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