105 【誰歓G】GWだ！休みだ！人狼だ！
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(3) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:11:56
3d？ラウラヤクモ択の話かな
まぁそうなんだけど
ミケ狩で▲霊通されると、▼ヤクモ▼ヘンゼルのルート行っちゃった場合どーしようもなかったので、占真贋は確定させたかったな
(10) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:20:13
霊？じゃないわ
霊結果で真贋ハッキリさせとかないと、のはなしだからあんまミケ関係無かった
(13) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:21:31
ちなみにサヤカ非狩すぐまわさなかったのなんでなんだろ？文化由来かな
放置するだけ狩あぶれるし疑念のもとだった
(17) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:26:34
そのアンカーだけだとわからない……な……
統一の斑は吊るものだって思考があったように見えたけど
まぁ適当に聞き流してもらっていいや
ほかのとこで村拾えるの取り逃してるので反省
(23) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:30:27
(28) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:34:15
なるほどね
この国この場所由来の文化由来かぁ……
ありがとー
(30) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:35:09
かなー
最近よく見かけるな並感だけど
でもよく考えたら昔もそれで真黒偽打ちしかけるとかやってたかもしれない
やってたな？
(34) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:38:55
(40) 幻日 2023/05/03(Wed) 13:46:44
ろぐぼちぼちよみつつ
>>58ロミオさん
だよね！？たのしいやったぜ
(64) 幻日 2023/05/03(Wed) 14:23:59
>>-23
霊襲撃入ってたら死んだ目で黒っぽい灰片っ端から吊るbotになってたとおもう
>>67
そー
じっくり考えるタイミングないよな（=ゲーム内で成長の機会作るの難しいな）とはかんじてる
まぁそれでもちょっとわかってきたし、ぼちぼちやってくー
(71) 幻日 2023/05/03(Wed) 14:35:20
>>73
ほう
イベント回ってないな、時間あったら見てみる
(76) 幻日 2023/05/03(Wed) 14:47:48
私「が」占い師論は俺も聞いたことあるな
2年くらい前にどこかで
印象深かったから覚えてる
(77) 幻日 2023/05/03(Wed) 14:48:32
>>80ドンさん>>81ベティさん
えーっと？ジャイアント・バズってどうやって撃つんだっけ
(82) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:00:14
兄です ヘンゼルは、騎士団 ドンを爆破した。
(A5) 2023/05/03(Wed) 15:03:33
兄です ヘンゼルは、シュクジツシュッキン ベティを爆破した。
(A6) 2023/05/03(Wed) 15:03:44
(85) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:03:52
ぶっちゃけ俺視点、ソフィアは考察内容自体は「わかる」し「白い」だったよね
信用していいのかがわからなかっただけで
わかる（わからん）（わかる）
(-53) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:08:49
>>91
わかる
そのうえ記号つけてない人の見落としちゃうし
まとめすると、全員【】つけてきっちり出せ、命名規則に従えってきもちになる……
尚まとめじゃないときは全然忘れる
(92) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:25:07
ボロクソ言われてんの？ソフィアが言われてるなら俺も言われてそう（）
(-59) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:31:21
>>3:-40いまここまでよんだ
狙ってやってんの最高じゃん
>>94まだよんでないけど別にええよ
対サヤカは特に俺の悪いとこ全部出てるとおもうので、先んじて切腹してます
(95) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:37:06
護衛貫通できる狼、短期長期でいる国もたしか何箇所かあるんじゃなかったっけ
(98) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:45:09
ねじれ天国には多分いる
2回襲撃すると2回目で確殺、とかは記憶にある
まぁあそこはマジでなんでもかんでもいるからあれだけど……
(102) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:48:19
月下とかにもいるんじゃないかなぁ
あっちはよくしらんけど
>>99なつかし
(104) 幻日 2023/05/03(Wed) 15:49:01
(-69) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:05:56
(-70) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:06:27
まぁこの喉で対話大変なのはわかる
ただこう、2dは俺実際サヤカと話した末疑うのやめたわけで、俺にとっては無駄じゃなかったんだよな
あの質問結局返ってきてないんだっけ？正解だったと思うよ
質問と関係ない返答が来た、の差分込みで感情村拾って希望差し替えた記憶あるから
●サヤカ通っちゃって斑になったからああなっただけで、そうでもなきゃ拾う余地あったとは思うんだよな
俺はね。他の人がどうかはわからない
(-79) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:22:17
完灰にいるサヤカと、斑（しかもテオから黒出てる）サヤカが別なのが問題
ドンもあの日あたりちょっとおかしくなかった？平日だからな気がしてるけど
だから●ラウラでサヤカは完灰で見たいです、が主張だったんだけど
●ラウラが通るかといえばそんなこともないので、無駄といえば無駄だったかもしれないね
まぁ、ログ読みかけだから、一通り主張読んでからなんかあったら。
(121) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:38:57
それは流石に君の主観だよ……
そもそもが白圧殺ベースだから、サヤカ黒が主題に上がってくることない
1dにも言ったけど
答え分かった結論としては、カーレンで誤白とってたね
(125) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:46:43
(128) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:49:57
占い師は「真を当てないといけない」から「偽を突き止める必要がある」
灰は「白打ったとこ以外全部吊ればいい」から「黒考察はいらない」
だから俺は占真贋が苦手
(133) 幻日 2023/05/03(Wed) 16:56:31
いうて最近考察スタイルとか諸々変化があったので、自認と今回の挙動がすでにそれなりにずれてるし、人から見えてる人物像はさらに違う可能性があって
まぁこのへんは、追々合わせていかないとね……
>>3:+299ティターニアさん
村思考ベースだった頃も別に推理うまくなかった件
なんならその過去の誤りも村思考だった頃にやったやつ
(-80) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:01:19
(135) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:02:42
(-88) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:11:59
ときがあるっていうか実際今回がその時だったりした
ぜんぶ直感だから理由が言語化できん
>>-89あるある
(-91) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:25:05
>>-95（真面目じゃない潜伏狂信者……？いったいなにがあったんだ……）
(-98) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:34:53
特に希望無効村はいろんな真生えるからね
3wから誰騙らせるか選べる狼のほうが、確率的に整ってるまである
感覚に任せるとテオ狼強かったなぁ
不思議だね
さすがに真贋は、直感やめて久しぶりの考察手法持ち出してきた
(-107) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:45:20
(-111) 幻日 2023/05/03(Wed) 17:50:35
兄です ヘンゼルは、星月夜 テオドールをなでなで。
(A9) 2023/05/03(Wed) 17:51:28
(-122) 幻日 2023/05/03(Wed) 18:45:23
肌感覚的になんか間違えれば決め打ちミスってた気がするって感じなので、吊りが狼不利に働いたんかなーと思いつつ
結局騙狼と灰狼で必要な村人材変わってくるし、狼むずかしな
(-123) 幻日 2023/05/03(Wed) 18:47:34
草 言うタイミングなかったな
脹相いいよね
>>151いつのまに……！？
(153) 幻日 2023/05/03(Wed) 18:52:41
(154) 幻日 2023/05/03(Wed) 18:53:06
兄です ヘンゼルは、シュクジツシュッキン ベティを爆破した。
(A11) 2023/05/03(Wed) 18:55:08
(-129) 幻日 2023/05/03(Wed) 19:17:45
(-134) 幻日 2023/05/03(Wed) 19:26:57
(-135) 幻日 2023/05/03(Wed) 19:27:14
(-136) 幻日 2023/05/03(Wed) 19:31:00
(-145) 幻日 2023/05/03(Wed) 20:50:43
実は原作読まずに来てる顔（よめ）
>>166
じっさいそれで翌日黒から狩coが、ってパターンあったね
狩なら回さないで粘っとくのありだと思う
(170) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:05:14
(174) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:07:58
チップの系統で生存率バラけてる感ある
特にこの手の少年チップはマジで吊られがちなので、今回は終始怖かったね……でも使いたかったから……
>>-152なるほど、どのみち未履修だった
白いからね（？？？）
(-155) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:21:25
>>175
「こいつきっと狩なんだ」ってなっててもなんか噛めないよね……わか……
(181) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:23:52
>>182
ドンさんが女学生するとこ想像できな……
そこは中身との相性次第じゃないかなー 俺は元気女子系のチップはほんとに使えない
(186) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:33:01
ヤクモさんはヤクモさんだから余計に白いみたいなとこあった（サルガスのときよりわかりやすく白かった）んだけど、まぁその感性持ってるの俺だけなのかもしれない
(-167) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:35:41
ログよみだとわからないリアルタイム感拾うために入ってるな、見物は
推理はあたらん
(-170) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:39:38
使わなかったな赤
怒るにせよ白チップの無表情のほうが合う……
(-178) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:45:57
ちょいちょい難しい話するから、理論が良くわからない→よくわかんないから怪しい になってるんじゃないかって気がする感覚、ないでもない
(-187) 幻日 2023/05/03(Wed) 21:56:31
そういえば俺、今回珍しくキサキさんに疑われてない？
(-189) 幻日 2023/05/03(Wed) 22:02:55
(202) 幻日 2023/05/03(Wed) 22:03:10
>>-191
だよね
たぶん隙を作らないようにしてる慎重さあたりか、それに付随する行動周りのどっかが黒く取られてそうな気が？する？
いつも見物いてくれると、こういうとこ知れて面白いね
(-193) 幻日 2023/05/03(Wed) 22:12:06
（キサキさんが俺の村人に適応する進化したのかもしれないけど）
(-195) 幻日 2023/05/03(Wed) 22:14:17
(-196) 幻日 2023/05/03(Wed) 22:14:44
>>-197
全部対ドンさんで草
すごい納得した めちゃめちゃ参考にしますありがとう
そのうち狼でも白とらせるね……
>>-198
慣れる、わかる。
(-199) 幻日 2023/05/03(Wed) 22:29:51
>>-201
正しさと熱量両方求められるやつ
人外利と両立するの、現状だとけっこうやりかた考える必要ありそう。
(-202) 幻日 2023/05/04(Thu) 01:14:24
カイが反省しだしたらまじで俺とか立つ瀬ないから……
(217) 幻日 2023/05/04(Thu) 01:14:42
とりあえず放っといていいし今は読み込む必要もない：ヤクモ、ラプンツェル、ミケ
わかんないけどとりあえず放っといていい：ソフィア、カーレン
推理があってるならよし：カイ
あとで読むか……：グレーテル、ティターニア、サヤカ
白は置かない：ラウラ
なんかこんなかんじのこう……
それらしい手がかりで足場固めずに、ふわっとした視界でずるずるやってる感じが不安定の原因ではありつつ
深く考えるとめちゃめちゃ事故ってただろう村だったから
今はこれが限界かなぁ……
白考察ってなんだっけ
(-203) 幻日 2023/05/04(Thu) 01:18:00
もしかしてラウラ狩視してたから放置だった？
俺狩見てなかった
(-205) 幻日 2023/05/04(Thu) 01:37:56
狩・まじで・どこ だったなほんとう……そしてやっぱり希望は狩人に刺すのであった
(-206) 幻日 2023/05/04(Thu) 01:40:17
(-208) 幻日 2023/05/04(Thu) 01:44:05
ヤクモラプンツェルソフィアはどうせ違うでしょで
ラウラカーレンも狩ではないなで
あとは軒並みブラックボックスだったけど、目立って狩目の位置もいなかったな（噛まれる前のミケは狩人っぽかったけど）
狩目が見つからない時点で「狩人変な位置にいるやろ」はあり、俺は考えることをやめて祈ることにした。
>>225狼のカーレンまじでそう。確信レベルの黒取れたのに引きずり落とせなくて悔しい思いをしたことがある
(-212) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:02:35
(-213) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:03:07
(-214) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:09:30
そういえばじゃんたまのコラボちょっと覗いてきた、楽しかった
牌4つ空いてるの、良い。
(-215) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:14:18
>>231
バランスは……ぶっこわれてたね
うっかり1位じゃないとこ飛ばしてしまって2位終わりだった
234で鳴いてるのに19牌見えてるぞ、どうせどっかの字牌そろってるんだろ……（名推理）
(235) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:25:50
>>237 それ
4飜×5で60000出てた こわすぎ
(238) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:35:30
>>239
理解するのに5周くらい読んだ
倍率下げるかわりに上がれる確率上げるか、あえてそんなことして得点下げないじゃろ、なのか、って無限ループ読み合い的な感じか
(240) 幻日 2023/05/04(Thu) 02:50:10
ラプンツェルさんは慎重派な素村だな、狼誤認しやすいのはわからんでもない
決め打ちミスっても無理やり勝ちまで引き戻せることはあるけど
それはそれとして斑は吊れ
斑は吊れ
>>241ロミオさん
rって赤ドラかな？普段もできるのかこれ……なるほど……
とりあえずまず得点計算ができないから勉強してくるね（）
>>254クラウスさん
まぁたしかにそれなりに動揺した
間違えてもいいように霊機能があって、ちゃんと間違いを修正してもらったから、自分の運用方法としてはそれでいいんだけどね
>>-246テオくん
お金は大事だよ
なにかあったら爆破するからまかせてね
(-291) 幻日 2023/05/04(Thu) 11:43:42
自由しとけはわかるんだけど、自由させたら白しか持ってこないからな〜〜〜……
今回だってラウラカーレンから引くのぜったい難易度高いよ
(302) 幻日 2023/05/04(Thu) 11:44:53
(304) 幻日 2023/05/04(Thu) 11:59:06
いたよ〜テオくんもいたのか
意外とnet民いるよね
まぁ俺入ってたの闇鍋村だったけど
(-293) 幻日 2023/05/04(Thu) 12:04:07
(313) 幻日 2023/05/04(Thu) 12:41:49
中身推理を地上に上げるのはダメ
じゃあ出身国までならいいのか？っていう……なぁ……
(315) 幻日 2023/05/04(Thu) 12:44:32
そもそもティターニアの返答って「Gの経験が」だから「G編成の経験が」なんじゃって疑惑があるんだけど
>>316その意図がないなら国名出さずに「古くのセオリーに倣うPLなのでは」とかぼかしたほうがいいと思うなぁ……
もっかいやったらもっかい同じ事態になりそう
(317) 幻日 2023/05/04(Thu) 12:49:38
>>319うん、ルール上これを否定するものはないよね確か
(320) 幻日 2023/05/04(Thu) 12:52:29
(321) 幻日 2023/05/04(Thu) 12:57:03
多分今その話はしてないから大丈夫だよ
自分の持ってるソース（統計情報とかG国の知識とか）が根拠だって地上で出されても、こっちが知識共有してないなら意味を成す情報じゃないから困るぜ、ってくらい
(-309) 幻日 2023/05/04(Thu) 13:07:12
>>328ロミオさん
狼は自分を白視している相手をわざわざ噛まないはずだ（むしゃぁ）
丸暗記……丸暗記……………
>>-336アンさん
野球全然わかんないからわかんないけど、なんか生存者バイアスの話みたいだね
(-343) 幻日 2023/05/04(Thu) 19:14:55
(-351) 幻日 2023/05/04(Thu) 19:23:31
>>-354
あってた
統計とか縁のない生活してるけど、これは知って役に立つ知識だったと思う
「お客様満足度98%！」とか聞くと「そもそも満足してない人はアンケートに回答してないのでは……？」とか訝しむ癖ついてる
(-364) 幻日 2023/05/04(Thu) 20:00:45
(-366) 幻日 2023/05/04(Thu) 20:01:38
そもそも村にせよ狼にせよ、常に理想的な行動が取れるほど完璧な人間ではない等
(356) 幻日 2023/05/04(Thu) 20:12:01
税金を払わなければいけないなら、税金分の金額を払うかな……計算の仕方知らないけど……
(360) 幻日 2023/05/04(Thu) 20:18:23
ワンサイドって言えちゃうほど人外弱くなかったと思うけど
なんか村側に有能すぎる守護神がいたからこうなった……って認識……
まぁ俺が人にそんなに興味がないので、認識ずれてるだけかもしれないんだけど
ただただ白視されることに全労力を費やしています（人狼ゲームの楽しみ方が間違ってる例）
(-379) 幻日 2023/05/04(Thu) 20:51:50
カーレンはほんとうに難しい
よっぽど灰詰めないと単体じゃ捕まらない……
(-380) 幻日 2023/05/04(Thu) 20:54:08
>>-382
なかーま？
狂人いちばん苦手な役職だ
村側に推理負担かけてるって意味では、白出しで正解だったんではって気はするけどな
テオ偽を早期に決め打てるなら、占真贋に割かれるリソースかなり減るから……
護衛と襲撃とのバランス感はわかんないや（襲撃音痴なので）
(-383) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:01:43
ラウラさんこないだリソース食うタイプの狂人やってたし、そのへん詳しそうなイメージある
(-385) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:05:51
(-387) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:07:32
サヤカ確白で吊れなくなると、灰幅そこそこキツイだろなって感覚ある
まぁ今回灰二人共やれる狼だったので、そこは別に問題ないのかなという気もするけど
その辺は中身見えてからの結果論な気がするし
まぁでも俺は何も考えずに初日に特攻する。
>>370これは本当にそうね
霊襲撃通らないのもそれはそれでキツイけど
(-389) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:12:14
>>-390
たぶん似てる気がする？
ちくわ大明神は白視ほしい欲それなりに抑えてた記憶ある、その前の村で足元すくわれたので
いうてアルノシュトくんもそんな白視ほしそうには見えてなかったな
迷うよねあの状況……
万一霊襲撃でティターニア黒だとサヤカ黒出しはそのまま偽打たれるよなぁとかも、俺狂人だったらちょっとよぎってたきがする
>>371草
(-394) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:21:42
狂人で信用取りすぎると、信用勝負したい狼の真目も上から潰すことになって、占機能破壊の優先度が上がっちゃったり
そのうえ判定ミスると、真占いが二人いるみたいなことになりかねないんだよな……
俺は真狂目寄りかつご主人探し苦手だから余計に。
狼目ほしい。
>>375
わかる。
(-405) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:53:04
(-406) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:53:59
(-409) 幻日 2023/05/04(Thu) 21:57:59
>>1:23は狼としてどうこうしたいってより、正しいこと言いたい欲から出てそうだなって認識すると、狼っぽくは別に見えない気がする>>-411
白取れるかというと、それはまた難しいけど
>>-414
しっかり効いとった
実はテオくん本人からは懐柔警戒されるかなーとか思ってたけど、特にそんなこともなかったね
(-418) 幻日 2023/05/04(Thu) 22:16:22
まぁ白くなれば周りが勝手に狼見つけてくれるから、ね（）
(-421) 幻日 2023/05/04(Thu) 22:20:23
へんなやつ人外はほんとうに強いね……「こんな人だから」で許されるし、真っ当なこと言うとギャップで白いし
(-454) 幻日 2023/05/05(Fri) 00:29:06
カイさんキャラ付けが特殊なだけで、言ってることわりと理解の範疇だった気がする
それはそれとして警戒は解けないけど
(-457) 幻日 2023/05/05(Fri) 00:32:16
>>-460
それはまた尖ってる……
状況白黒一切つかないから、盤面考察派にとって結構面倒そうな。
(-463) 幻日 2023/05/05(Fri) 00:46:38
(-464) 幻日 2023/05/05(Fri) 00:47:32
(388) 幻日 2023/05/05(Fri) 00:48:40
>>394
あのへんはまじでアピだったなぁ
自分を説得対象として印象付けるためだけのあれ。
>>-470
わかる、どの程度推理に確信持っていいかの比重が軽すぎて地に足がつかない
(-474) 幻日 2023/05/05(Fri) 01:07:40
今回は普段の推理方法が明らかに適してなかったから、大概全部諦めて感覚派のフワフワでいることを己に課してたけど
まじでフワフワのよわよわでずっと精神が不安定だった
というか最近ずっとこんなん どうにかしたい
>>-477
ね
自分には向いてないってとても感じる
(-478) 幻日 2023/05/05(Fri) 01:28:56
(417) 幻日 2023/05/05(Fri) 01:37:15
むしろ暇じゃなくて村に入れないとき外から見てたりするな
ログに追いつけないから途中で諦めること多いけど……
(425) 幻日 2023/05/05(Fri) 03:35:36
>>3:34はテオ人物像としてはわかるんだけどなぁ
ウケが悪そうはそう
(-501) 幻日 2023/05/05(Fri) 11:14:36
(469) 幻日 2023/05/05(Fri) 15:51:37
(488) 幻日 2023/05/05(Fri) 17:38:33
ヤクモさんの非狩何が話の種になってるのかむしろわからん
俺でも非狩するしごく自然なことって認識
▼ラウラって言ってたのは、占真贋が決め打てるくらい傾いてたからかな……
9割くらいの確度だからワンチャンシェヘラザード真ないこともないなって感じだったけど
9割は個人的には踏み切っていい判定なので
(-507) 幻日 2023/05/05(Fri) 17:40:35
村建て同村ありがとうございました
>>506色々と災難してる……おつかれさま……
(512) 幻日 2023/05/06(Sat) 00:22:59
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