56 【誰歓G】星を眺めて涼む村【9/17(土)開始】
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(8) 山吹 2022/09/21(Wed) 09:04:07
【見】 旅人 ヌンキは、電車鳩なのでご挨拶だけ先に**
(A0) 2022/09/21(Wed) 09:10:40
(14) 山吹 2022/09/21(Wed) 09:13:05
んー。
モンフの発言だけざっと読んでるけど>>4:*53だけは明らかに違うと言わせてもらう。
国ルールに反して投了したり、村ルールに反して推測したIDを書いていい理由にならないよ。、
(-0) 山吹 2022/09/21(Wed) 09:23:22
(20) 山吹 2022/09/21(Wed) 09:23:55
【見】 旅人 ヌンキは、電車降りるから、次は夜に来ます。
(A2) 2022/09/21(Wed) 09:25:46
ただいま。
今日は色々疲れたので寝て、ログは明日つまみ食いする予定。
エピもコミットしたから長くなってるしね。
(-174) 山吹 2022/09/21(Wed) 23:07:23
オッポの姿が見えたから、
伝えたいと思ったことを伝えて寝ようかなって。
(-175) 山吹 2022/09/21(Wed) 23:10:44
オッポが編成把握をミスっていた時の>>1:12の対応、
本当に素晴らしかったと私は思ってる。
編成把握ミスなんてしない方がいいのはそう。
でも、ヒューマンエラーなんだから発生するのは仕方がない。
オッポは発生してしまったそれが
ゲームを壊してしまわないようにって
全力を尽くしてネタにしようとしていた。
(気にしないようにしてくれた皆にも感謝だね)
把握ミスは次回から気を付ければいい。
エラーをしてしまった後の対応、リカバリー、
本当に素晴らしかったと思っているよ。
(-176) 山吹 2022/09/21(Wed) 23:18:16
ゲームがゲームとして成立するように
力を尽くしてくれてありがとうね、オッポも皆も。
見学席で村を見てるの、楽しかったよ。
(-177) 山吹 2022/09/21(Wed) 23:22:37
【見】 旅人 ヌンキは、ねむねむなのでまた明日ー**
(A20) 2022/09/21(Wed) 23:46:58
(353) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:01:26
>>-198の方法を「人格賞味」なんて呼ぶ人、いるんだなって。
実に本質を突いた呼び方だと思って。
(355) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:03:41
(-221) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:13:12
(-224) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:28:49
>>-226エウロパ
ああ、かのPLさんのこと、ご存知なのかな？
最近会ってないけど、またあの人と遊びたいなと思ってる。
(-228) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:38:07
>>363カウス
カウスもお疲れ様。
うん、わざわざありがとうね。
(365) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:44:37
これから用事があるから、鳩接続も一旦終わり。
また後でね。
(-232) 山吹 2022/09/22(Thu) 09:45:33
時間おしててカウスが>>363を言ってくれたとき、さらっとしかお返事できなかったけど、カウスは私のやり方に似せてたの？
「きっとカウスも私の師匠のファンなんだー」って内心キャッキャしてた。
(-242) 山吹 2022/09/22(Thu) 12:14:28
昨日からネリリにしっくりくるイメージを考えていたのだけど、やっと「そうそう、こんな感じ！」が出てきた。
4d、天にズドンと一発撃った後、アレウスに縄をかけようとしてるエウロパとエウロパ真視派に、「フリーズ！ その縄を置いてもらおうか！」って猟銃突きつけてた()
何かもう、狩人というより銀行強盗だった()
(422) 山吹 2022/09/22(Thu) 15:37:09
>>422をヒーローと感じるか、強盗と感じるか、バッキリ評価が割れていたのか4dの地上だったね。
クーデター起こして政権を転覆させた。
私はアレウスが吊られるのが一番痛いと思っていたので、「モンフならワンチャン！ でもそのやり方はどうかと思うぞ()」という折衷派。
(423) 山吹 2022/09/22(Thu) 15:47:19
>>424オベロン
そこらへん、アカツキ真視点の最黒(モンフ)は、「縄」で処理する必要が大きかったからかな。
信用の劣るアカツキは時間遅延で「締め切りでーす！」になるから、村吊って狼占うという順番になるだけでも致命的。
(425) 山吹 2022/09/22(Thu) 16:12:04
(-270) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:07:58
>>-261トンボー
わかるわかる。
声に熱が灯ってる人、私も大好き。
(-272) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:09:45
>>429オベロン
プレイヤーランキングじゃないよ。
チェックリストは「推理を間違えないため」、自分のブレーキのためにつけるといいって習ったものだから。
というのも、私は自分の好みに合う人を白く見て、自分に合わない人を黒く見がちで。
そういう風に自分の好き嫌いで物事を決めそうになるのを、「いやいや、チェックリストだとそれなりに高い点数取ってるぞ？ 私は印象で物事を決めつけてないか？」って立ち止まるための練習だね。
(-274) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:13:20
>>-276エウロパ
そう、だから、表で公開するものじゃないし、
チェックリストの項目も組み換え中。
(-277) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:16:04
>>-272みたいに村の熱を拾えたらいいけど、
「この人の声大好き！ きっと村！」と誤認し、
間違えてきたことがそれはそれは何度も……()
(-278) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:16:45
ヒューマンエラーだからねぇ。
ここのところ、毎回、縄数を把握し間違えてる人を見てきた。
役職は村も狼もどっちもあった。
もうそこは「メタ」じゃなくて「ヒューマンエラー」と
割り切ることにしてる。
どうしようもないことだもの。
その後、どうするかの方がプレイヤーとしてずっと大事だと
私は思ってるよ。
(あくまで「私はこう思ってる」という話であって、
狼陣営としてメタ白が溢れて凄く困ったし、
それに憤るというのはとてもよく分かる)
(-284) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:28:16
うっかりシステムメタとか言及しちゃったりとかもあって。
(私自身、やらかしたことがある)
それを許せというわけじゃないけど、
それを全て無くすのはとても難しいことだと思ってる。
だから、自分に気を付けられる範囲で、
ちゃんと気を付けよう、とも。
無くせるミスは無くしていきたいね。
(-286) 山吹 2022/09/22(Thu) 17:32:12
>>-263カウス
「こんなに行動経済学や社会心理学を勉強して人狼ゲームに使ってる人がいるなんて！」ってカウス見てきゃっきゃしてた。
嬉しい、ありがとう。
(-304) 山吹 2022/09/22(Thu) 18:48:14
(-306) 山吹 2022/09/22(Thu) 18:50:56
おはよう。
>>512>>519ラサル
チェックリストは、「行動経済学を用いた考察」というよりは、「行動経済学の本に書いてあった、自分の判断間違いを減らすためにした方がいいこと」として付けてるね。
上記のたとえだと分かりづらいかもしれないから、ちょっとたとえると。
(547) 山吹 2022/09/23(Fri) 07:45:45
「この灰、私と本っ当に相性悪くてどうしようもないんだけど！ 私のこと、わけわからん理由で疑ってくるし！ 私のやってることの意味を全然分かってないし！」という人がいたとして。
そのままだと悪感情で疑い返ししちゃいそう。
でも、このチェックリストも併用してると、「いやいや、でも、①②の初動印象は村だったじゃん。私への扱い方だけで黒視するのは早い」とか立ち止まりやすくなる。
その人を印象で切り取って一面だけ見てしまうようなことが防ぎやすくなるんだね。
(548) 山吹 2022/09/23(Fri) 07:48:17
そういう「自分へのブレーキ」、「自分が上手く機能しているかのチェック機能」としてつけてるよ。
……ただ、好悪によって点数を盛ってしまったりとかまであるから、私自身の不正をも防ぐ、適切な項目を模索中だね。
(549) 山吹 2022/09/23(Fri) 07:51:57
えーと、だから、ラサルへの>>512の回答は、
「チェックリストは行動経済学の知識を使って作ってるけど、
あれだけで狼を当てられるわけじゃないよ」とか。
「表に出す考察にする時は、専門用語の羅列にせず、
皆にもすっと呑み込みやすい考察にできるよう
文章練って書いてるよ」ってなるのかな。
(550) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:02:02
ほら、よくあるじゃない……。
初動村を拾っていたのに、それを忘れて中盤あたり、その人を疑ってしまって吊るまで行ってしまったとか……。
そういうのを防ぐために、1dのうちに「初動印象A」ってつけておいて読み返した時に思い出せるようにしておくとかの使い方だね。
(551) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:04:22
>>-338ステラ
死ぬ前に勝負つけるから、私の生存率は高いよ。
理想は初手統一黒狙いで真黒を引くことだけど、
それができずとも、
2dまでに占い真贋見抜いて、村に真を真と広め、
狩人に真占い師鉄板させれば村勝てるので。
(552) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:11:14
日が進んでどんどん疲れていく中、
占い判定も無しで、
自分の考察だけで灰の白黒を全員分当てるなんて無理だからね。
そういう盤面(真視点の灰2狼が行方不明)にされた時点で
負け筋濃厚と思ってるから、
「そういう盤面にされる前に占い真贋RTAで盤石にする」が
私の戦い方。
(553) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:13:52
>>-339ステラ
そうそう、短期決戦。
私が灰の白黒を多少間違えていても、
真占い師が生きていれば、判定で全部正解出してくれるから()
(554) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:15:06
>>-340ステラ
んー、長期人狼の風潮は、「しっかり推理材料を集めて沢山考えた方が正解に近づける」って思ってる人の方が圧倒的に多い。
1日が24時間あるし、「しっかり推理したい」とか、「皆と丁寧に対話したい」って人も多いし。
私のような「RTA万歳！」みたいな人の方が少ないんじゃないかな()
(555) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:20:50
>>556エウロパ
私がお勧めされて読んだのは「ファスト＆スロー」(上下巻)だね。
ただ、すっごく長いので無理はしないでね……。
私も読み終わるのに一月かかった。
(本当はもっと短くて簡潔にまとめられた本はいくらでもあると思うのだけど、私がそういうのを知らないのでお勧めが難しい)
(-342) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:29:19
>>-341ステラ
そうそう、狼は襲撃先を選べるから、
自分を疑ってる人を襲撃、
自分に好意持ってる人を盤に残していって。
村と狼がその人の1票を奪い合う最終盤面になったら、
「この指輪、受け取ってくれる？」すると人外は勝てます()
(558) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:33:17
説得とか懐柔とかは全て、
「この指輪、受け取ってくれる？」と差し出した時、
「うん……」って言わせるためのものなので()
村側でも狼側でも、自陣営を勝たせるために
「指輪を受け取りたいと思ってもらえる自分であること」は
とても大事だと思ってるよ。
(559) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:39:54
>>-335トリトン
私の地上のプレイスタイルは、
「考察を自分で書くこと」だけでなく、
「他者の意見で”これは良い！”と思ったものを
私の言葉で補強して村に広める」でもあるんだ。
2d、トリトンが拾ってくれたダイモスの白を
私が拡張させたのとかがそれだね。
>>2:+55>>2:+60>>2:+62>>2:+63
一人だけのつぶやきじゃ皆に流されてしまっても、
二人で言えばそれは「民意」となる。
>>2:+71で言ったように、
私にとってのトリトンは「ここ、白く見えるなぁ」と
スポットライトを当ててくれる人であり、
本当にありがたい存在だったよ。
一緒に見学できて凄く楽しかった。
(561) 山吹 2022/09/23(Fri) 08:51:32
>>520オベロン
ああ、それはそれでいいの。
純粋に消費ptをカウントしてる項目だから。
ネタだろうと単発発言だろうと、表で沢山喋る人は凄い。
(562) 山吹 2022/09/23(Fri) 09:10:45
オベロンはねぇ、「どうやったらそんなに素早く面白いことを考えられるんだ……！」って思ってた。
>>4:231とか、アマノとオッポが仲良しっていう人間関係や、「アマノがハゲるほどイライラしていて、オッポも同じようにイライラしてる」まで含めてネタとして昇華してて「凄い……！」って思ってた。
オベロンはネタ発言多いけど、横目でしっかり他灰を観察して言葉にしてるなって思ってたよ。>>1:+103>>1:+104>>1:+109
(563) 山吹 2022/09/23(Fri) 09:19:02
おはよう。
昨日はご挨拶できなかったから、朝にご挨拶にきたよ。
(685) 山吹 2022/09/24(Sat) 06:34:05
このたびは見学させていただいてありがとうございました。
墓下でも素敵な人たちに囲まれ、
とても楽しく地上を見上げて過ごすことができました。
またどこかでお会いすることがありましたら
よろしくお願いします。
(686) 山吹 2022/09/24(Sat) 06:36:37
>>604トリトン
ありがとうね、本当に。
とても楽しかった。
(687) 山吹 2022/09/24(Sat) 06:41:40
【見】 旅人 ヌンキは、伝心 トリトンが仲間だと感じた。
(A62) 2022/09/24(Sat) 06:59:24
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