99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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【祈】 商売繁盛祈願 メイリン は、 踊り子 シャルル を占った。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>14
割と早期にマゾい事に気づいたから自分からもっと首を絞めていきましたわよ。なんでこんなクソマゾい盤面主張しなきゃいけねぇんだって顔させられましたわね…
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
黒がアテクシの視界から消えていこうとするならアテクシはアテクシ人外の勝ち筋全部消してやるんだからね…(ブチギレ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
人外としての勝ち筋全部捨てるし、人外幾ら見ても良いから頼むから今日だけ▼ロキしてくれ。ポップシャルルリッカの白固めたら君等それで勝ちやん？な？
を小難しく言ってましたの
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>25
ロゼ黒の場合Cが居ないんですわよねぇ…ってしてましたわ。マーサ貴女なんでCでご主人生贄に捧げてますのよ…
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
因みにラストの愚痴ですが、マジで強い人外警戒させない為に自分の持つすべての手数と武器を丁寧に一本ずつ毎日へし折って行ってそれでもなお逆張り狙ってる偽だって言われて泣きたくなりましたわ。
今まで培ってきた武器をへし折る悲しみと痛みはとても辛いですの…
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>94
んー、まぁ結局アテクシが選ばないって姿勢は数える分の票ぶん投げて後は灰で決めてくれで姿勢は終わってるんですのよ。
一瞬ロキ側の指定が採用されることまで読んで、アテクシがそれを承認してる喉を晒しておいて、そこまで読んでまさか灰が占い軸ひっくり返すところまでは読めなかったって感じですわね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-43
ラストに当ててくれたら間違いはいくらしてもええんやでの精神で行きましょう。灰視を徹底的にサボるアテクシがリッカとはとことん合わないでしょうし
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>99
普段はプレゼンしますが、今回に限ってはプレゼンしたら誘導とか言われかねなかったので態度で示す方向にした感じですわね。これも武器折りの一環です
>>103
ですわよね〜〜〜！！？？なんで今日に限って露骨にアテクシ庇ってきてるの！！？そういう日じゃないよ！！？？って泣いてましたのよ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
リッカ>>3:-40
元から占う気無かったのは有りますがアテクシ視点の戦力になりに行きますよ！は伝わってましたわ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>109
んーと、アテクシのアピって感情を作るより感情を操作するの方ですので、最初からオフにするって事ができないんですのよね。
4dまではアテクシ真打ち路線を取らせる気でしたから特にそのへんを意識する必要は無くて5d朝の対話でアテクシが警戒されている物を把握しきったから急にブツ切りかましたってのが詳細な説明になります
多分ロゼとは武器種が同じでも更にそこからの区分けが違うのでしょうね。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
ルナ>>5:-64
使ってますわよ。灰単狼が居るならシャルル筆頭のパメラロゼが順々に続いていってました
表に出さなかったのはシャルル黒誘導して釣り下地を作ってる要素と取られないためですのよ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
シャルル以外で黒引ける気はしなかったけどロゼ黒は全然ありえる盤面なのでシャルル白引き時のディスアドまで計算して●リッカ
受け入れられない考察を落とす必要はないのです。占い結果で結論を示せるので
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
今回ルナが言ったように逆張り狙いの狼や、弱い狼なら勿論"逃げ"として選択しますが。信用取ってるメイリン強い狼で想定するならそんなことする必要ないよね？
という逆の逆見たいなクッソ伝わりにくい真アピになってしまいましたわね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
これは6dの解説の続き逆張りって信用負けてる時に狙うものなんですわよ。
弱い状況にわざわざ追い込まれますか！？っていう説得の仕方。でも全てのケースで必ず理由となる根拠があるんです
真が真取りすぎてる、村が村取りすぎてる、平和出しちゃった等々
読み解けば根拠はあります。
今回のケースではメイリンは確かに黒候補居なかったですが、大本を辿れば信用取ってる段階で用意に黒を押し付けれる位置を自分から消して行ったのが始まりです。
読み解きの鍵は"メイリン含みの狼陣営は黒候補を消すことで自視点キツくなる事を思いつかなさそうか？"ですわ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
アテクシが疲れたのは強い狼主張してくるのに作戦理解度だけ地に落ちてる頭のイカれたメイリンを主張されたから流石に待ってくれって言いたかった感じですわね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>146
まぁ、想定アテクシ偽像をぶち壊すためだけの卑劣な手法ですわね。
でも、狼側も黒囲いなどという卑劣なセンポーを取ってきたからおあいこおあいこ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>155
序盤に灰視はサボる、中終盤もやる必要がないから出さないみたいな話はしましたわね。
ただ、村人として裏推理はずっとしてましたのよ？全思考出しますみたいに言ってもまだ隠すべきと判断したことを隠し続けてただけですので
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
マーサとイロハの中身そこの人でしたのね。まじで占い方1手でもミスってたら死んでましたわね…マーサ早期に引き込んで仕事を封じきったのも善きよき
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-57
まぁ灰視に振り切れと言われたら出せますね。他の武器よりは如何しても威力落ちるのですが。無駄に手数はあります
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>201
そして序盤のアテクシはサボります！！と言って終盤は出しませんってしました。
まぁ、普通は真見ないのでは？
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-67
リッカの3人外残りなら黒出しでよくね？がしっくり来すぎてもうロラで勝ちやみたいな心情はありました
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>257
アテクシ視点の灰が白決め打たれないとロラ派はアテクシ真派と喧嘩なんですわよね。灰軸移行してもスムーズに話が進む占い方ができたという話ですの
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>340
2dはカイル割るかどうか最後までずっと悩みましたのよね。▼イロハでの●カイルならガン無視して●ロゼ回しましたけどイロハ釣らずに●カイル回すなら考察落とさせてキチンと真切りすべきかっての考えてました
結局なぁなぁで釣られてしまったので●カイルただの手損だったなって思いましたね
【独】 【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
てか自分で思いましたけど実質マーサ白結果だけだったのに灰単狼ですって言い切ったの目が良すぎますね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
村の奇策はですね〜、良く言えば狼へのデバフ、悪く言えば村陣営へのデバフですからね
正道で勝ってきた人達の受けはどうしても悪いです。「そんなんされないで普通に戦ったほうが勝てるんだが」
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
今回のアテクシの灰考察を行わないという行為も個性ではなく自覚した排除ですので寄っているのは奇策の方だったりで〜
奇策とはなんぞやと考えてみると視界が広がるかもしれませんねぇ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-142
でもさすがにアテクシ偽ならもっと勝てる灰コントロールあるよをそれ主張する為にしたんじゃないの？は言葉に言い表せない感情が
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
まず自分村を説得できる。大事な事です。そして説得の仕方として何が自分に合うのかってのが分かるととても人狼ゲームが楽しくなります
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>490
そうなのです、アテクシちょびっと強いのです。得意を見極めようと思うと意外なところで自分の強みが分かったりします。
アテクシも黒歴史では周囲を省みないクソロッカーでしたが自分がナチュラルパッション強いと気付いてから急成長を感じますのよ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>498
ロキケアどうしてもって言われるまでは単体真偽で圧勝してるからいいかなって。リッカだけ説得するゲームですわね〜って余裕ぶっこいてましたわ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>501
白取り派やろうと思えば全然やれますが…アテクシの白取りハードルクソ高いですからねぇ…
白いと思うよ！(本当は全く思わないけど)みたいなやり方になるかな
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
因みにリッカに後付解説するとアテクシの灰考察ってリッカの言うA級以外は全て主に出さないって感じなのですよね。Aになってようやく表に出すに値するみたいなクッソ厳しい人なのでした
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>522
クララさんはずっとアテクシの中身当てるから推理当たらない人の印象ないんですが()
タグマの有馬しか騙せた記憶がない…
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>522
なんかまぁ、本当に困ってるならアテクシも自分の推理を当てない人ですのでやってる事言いますと「推理が正しそうな人を見つけて、その人が言ってる推理が間違ってるケースをすべて対応できる手順を構築する」ですかね？
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>644
白連打でも信じてもらえる白では無く絶対に撃たない白を連打していきましたからね。信用取ってる時にリスクを取らないことがいかに大事かという村でごぜぇましたわ。
村人達が灰視をきっちり当ててくれるという信頼の元での事でもありますのよ〜
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>648
説得し切るという覚悟は持ってましたが実現性は結構低く見てましたね。リッカは確村で見てたので人外2+1がまとまってる状態でスタートとかなと
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
ティーと繋がれたら私もリスク取った占いを連続しなきゃいけなかったので今回ほど占い結果に真目を持たせれたかは考え処ですね。
いや、その場合は灰視にも力入れるのでフォロワーの変動がまず起きるでしょうが
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-240
なのでまぁ最終的には村人達の灰視が間違っててシャルルポップと戦う準備を進める事と、ロキlw決め打って命を捨てる事
この2つを天秤にとって今回は後者で行かせてもらいました
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-243
まぁ実際今回は対抗がアテクシじゃなければ狼側が勝ってたと思いますよ？占い結果の不利と元の信用負けがあったら灰軸ではなくロキ軸で進んでいた可能性高いですので
ま、アテクシが対抗だったんですけど
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>654
んー、結構むずいですね。まず、出すのは白結果ではなく黒結果が前提です。
騙りメイリンの方針として"偽のとき出さない結果を出す"なので"騙りの時は白結果を出してフォロワーを確定させる"に反逆する残りの灰を黒と言える余地作る占い結果を出します
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
んー、でもシャルル黒ですかね。アテクシ自身が最終的にポップとシャルルで黒出るならどっち？という択でシャルルを選択しましたので
シャルルはロキと大喧嘩したりで明瞭なアテクシのフォロワーだったのですが、狼戦略として邪魔になっていたか？ではこれは否です。
対してポップは占い結果を避ける方針の狼なのに自釣りなのは戦術としてロキの邪魔をしてるんですよね。占い結果を避けるだけであれば5dまででアテクシの占い先を読み切ることは可能でしたので、マジで▼ポップになったときのリターンがないです
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>667
釣らないと思いますが、視点黒として説得力があるのはシャルルの方ですね。
シャルルなりにメイリン真を伝えているのは分かりましたが、実際響くか如何かという話では力になれていたかは結構怪しかったので。響く人が元からメイリンのフォロワーと言う面は大きいですが
まぁこの盤面選択するメイリン狼陣営はメイリン本人含めてメイリンのこと嫌いですね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>670>>671
でもアテクシは仮想狼メイリンのこと殺す気で方針決めてたのでアテクシが狼メイリンのこと嫌いは正しいです
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
多分ロキ残す方針で占い結果は
マーサ黒→▲●リッカ→ポップにリッカ狩り抜き狙った占い誘導だろと何癖→●ポップ白▼ロキ→最終日勝てる灰に黒
こうですね。紛れはあるでしょうが綺麗です
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>-247
誰がこの盤面から勝てる想定するんですの巫山戯んなって思いながらシャルルポップを占い位置から外し続けてアテクシ視点で占う理由が生まれないように対話拒否までしましたからね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>680
横綱狼はやっぱり過りますよね。私が人外なら3dまであったら結構横綱狙いたくなりはします。多少言われても跳ね返せる信用のとり方は知ってるので
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
うん、でもまぁ占い結果はワンチャンやったとしてもポップシャルルに一切触れないのはまじで勝ち筋捨ててますからね。釣らない方針にしても占って釣れる灰数を調整したいですし
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>685
私は狼としての勝ち筋捨てなきゃいけなかったのでしゃーなしってことで…
いや必要はなかったのですが、伝わる人にはとても安心できる事項ではありましたので
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
盤面を選ぶこと自体は有りますが、選んでる灰にすら黒塗りを放棄するってのは絶対に有り得ないので…多分ポップとアイシャにしか伝わってない婉曲すぎる真アピ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>700
ポップ白▼マーサ→アイシャ白リッカ狩
アテクシは勿論ロキ黒出しますので、7dに信用勝負勝てば8d破綻発覚で負け、7dに信用勝負負けても負け
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>709
実際アテクシも(全内訳平等にあり得るし備えているけど、勝ちの実現性が高いのは)ロキlw>>シャルルorポップ単狼>>シャルルポップ2wってすごい含みで言ったので認識はあってるかと
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>711
むしろそれは勝ち筋だと思いましたね。と言うかリッカの発言で2人外以下濃厚でロキさえ落とせれば占いの真贋差は勝てるのでシャルルが6dでロキ真派に寄ろうとした動きを刈り取れると分析はしてました
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
腹の探り合いするなら役coしたくありませんわねぇ…どうしてもトレース上隠してる腹が産まれますので対処がめんどい。灰なら腹なんてありませんけど？っていう顔出来るので好みは灰狼ですわ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>735
あら、アテクシも普段はFO派ですよ？ただ、ちょっとムフーってするとアテクシ手数の多さも自慢の一つですので
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>744
ゴリ押しに振り切れるというのも強みだと思いますの。アテクシは躊躇が生まれる時がどうしても多いですので
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>788
私は貴女との直接対決自体はあれは負けカウントなんですの…！結局手のひらの上で転がされて内訳も全あてされましたし…！！
【独】 【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>797
ふにゅ…でも貴女とはすごくシンパシー感じる部分多かったのであの言いようにやられた感は私も持ってたんですのの…
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>872
時間が取れたので詳細をば、霊能者は占われないので村から信じてもらうのって凄い難しいのです。ですから霊能coしたやつだいたいロラの顔して生きてるわけですし。
んじゃ、その中で決め打ちしてもらいたい！してもらわなきゃいけない！ってなった時にその霊能が如何考えるのか、どう考えなきゃいけないのか。ここを判断する為の一つの指標が希望というわけですね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
今回の初日のヒスイは霊ロラ拒否としましたが初日にそんな主張する人ってまぁ大体は初手▲占い警戒してるんですよ。霊ロラ中に占い機能破壊されたら割りかし絶望感強いですし。
なので私はヒスイに占い死んだ後にどう真取る？という趣旨で質問を投げてた訳ですが、ヒスイの回答は「占い師の仕事次第です」
うん、意味分かりませんね。霊能を判断する側としてこの台詞は分かりますが霊能者としては思考が繋がってないんですよね。
この要素は決め打ち進行という霊能者の能動性を測る物を与えなければ落ちてこない偽要素です
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
次にイロハ
彼女は3dで真贋敗北しててティー真進行されたら負ける！と考える立場の人間です
これに対応するには占い師が黒を引いてティーとその人での信用勝負にしてもらうしか無いので彼女に私の占い権利を差し上げました。
んでまぁ彼女は予想として2騙りのC潜伏！人外位置はロゼマーサ！と言ってくれたわけなんですが、Cについては言いませんでした。人外位置を占ってもC引きするかもしれないのにですよ？この時点で私と警戒する景色が違うとなりましたね。
んで、次にC予想を聞いたらロゼマーサどっちにCがいるかでは無く全体としてCが何処かって話始めて偽打ちましたね。大事なのは最人外見てる位置でC引かないことでしょうよって感じだったので
占い希望という能動性を与えた結果の偽要素
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>891
そですそです。
占い襲撃+霊ロラは嫌だ→霊決め打ち希望！→決め打ち材料はどうする？→占い師がなんとかして
こういう思考に見えたわけですね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>895
私的には視点情報ある自分の希望で黒引かせますよ！くらい言ってほしいなぁって感じで真ならそういう考えだろうってのも伝わったので2dは好みの範疇ですがヒスイ偽って言いましたね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
勿論上手い偽とか下手な真とか居ますし100％能動性で当たるとは思いませんが受動的な霊能群しか居なかったら決め打ち当たるわけなくね？とずっと思いますって話ですわ。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
シャルルは私寄りなPLだと思うので能動性でなくても貴女が真贋に大事だと思う要素をどうやったら霊能から引き出せるかを考えてみると霊真贋最悪やれるわとかなるかもしれませんね
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