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64 【誰歓G11】秋を楽しむliberte村【10/15土開始】
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墓
全
ジョーカーとカスミは本当にお疲れ様。
力及ばずごめんね。
(3) 山吹 2022/10/19(Wed) 07:01:25
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>>-5ジョーカー
うん、僕も、ジョーカーも、カスミも、
勝利のために最善を尽くしたと思うよ。
カスミは負担かけてごめんね。
あれだけ戦ってくれてありがとう。
本当に心強い味方だった。
(-6) 山吹 2022/10/19(Wed) 07:05:55
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そうそう、アリアは地上では本当にお久しぶりだね。
またこうして地上で会えて本当に嬉しい。
おかえり、アリア。
(10) 山吹 2022/10/19(Wed) 07:18:04
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>>23カスミ
頑張ってくれてありがとうね、本当に。
凄く心強い味方だったよ。
(28) 山吹 2022/10/19(Wed) 08:17:05
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ニンファもお久しぶり。
多喉村でこうしてまた会えたの、嬉しい。
(29) 山吹 2022/10/19(Wed) 08:18:55
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>>-12ジョーカー
敗北すると、人間は過剰に「自分の選択の間違い」を探し始める。
そして、本来、因果関係の無い部分までを「こうだから悪かったんだ」と結びつけ、正しい反省ができなくなる。
襲撃も、ジョーカーとしての行動も、僕から見て間違ってないよ。
(37) 山吹 2022/10/19(Wed) 09:10:29
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>>30ローゼ
それが分かってたから僕は黒視されてても、偽視されてても発言し続けた。
僕の発言がどう作用するか全て読み切るのは、今の僕にはまだ出来ない。
でも、粘って初めて勝機は訪れるんだと知ってる。
(40) 山吹 2022/10/19(Wed) 09:18:02
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>>38チェルシー
うん、狼視点、それが一番困った。
(42) 山吹 2022/10/19(Wed) 09:19:46
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>>79>>80ローゼ
当時、100ptちょっとしか喋ってなくて、皆に明日の吊り枠予約されてるジョーカーを片白で抱えたらアレク死ぬよ。
ローゼ、そこらへんの時系列無視して印象で拾ってる。
(81) 山吹 2022/10/19(Wed) 16:56:15
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「正論」でアレクがジョーカーを占わないように誘導したのは事実だけどね。
(84) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:00:21
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>>80ローゼ
ジョーカー統一では何故ダメだったのかって、
そも、まとめから「今日は自由で!」って方針出てたでしょ。
僕が統一推してなお、そういう方針だったんだから、
だったら自由前提で希望と懸念は提示するよ。
(86) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:03:38
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>>85ローゼ
バイアスかかってたって自覚してるんだったら尚更、
論の本旨に立ち返った方がいい。
僕の希望出しを「誘導」と拾わなかったことは、
アレク真でも十分ある。>>81>>-69
(87) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:06:47
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ローゼがループ狼と拾ってたことは理解を示すけど、
それを>>85みたいに僕に言ってくるの、
論の本旨とズレてると思うよ。
僕は「それは僕の狼要素じゃない」と言っているのではなく、
「僕が狼ゆえに正論に混ぜて出した希望を、
アレク真が狼ゆえと拾えないことは十分ある」と言ってる。
(88) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:09:19
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>>89ローゼ
もう少し冷静になった方がいい、ローゼ。
論旨は「ループ狼」ではなく、
「アレク真でもそれを拾えないことは妥当かどうか」でしょう?
(91) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:13:55
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>>-73アリア
あったかいココアありがとう、アリア。
いただくよ。
(-77) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:21:27
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>>-76アリア
そうだね。
論旨がズレている上、「でもループ狼は合ってたでしょ!」って
僕に言い募ってきてる形になってきてるから、
あまり良い結果を生まない。
僕に対しても、アレクに対してもね。
「私は見抜けてましたよ!」って言ってることになるから。
(-81) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:23:40
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(-82) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:27:27
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>>97ローゼ
それを聞けて安心したと言っておくね。
(-88) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:39:07
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こういうのは僕から解説した方がいいと思うから少し。
アレクは>>2:30>>2:45は、
ループの1d希望の「ジョーカー片白で抱えるの危険だよ」と、
「ニンファ占っても白出るから反対」に
アレク自身が白引いてみて納得を深めて、
「狼がここまで俺の視点考えてくれるってあるんかな…」で
迷ってたから出てきたものだと思うんだね。
だから、上記でアレクの言いたいことって、
「本当に狼であると思う?(疑問)」だったと思う。
本当に疑問だったから、重ねて皆の意見を募ってた。
でも、それ、ループが3d激黒になるよう振る舞った後は、
「これでループ狼あると思う〜〜〜〜???」に
皆に白同意させようとしてると聞こえるようになっちゃってた。
これが4d、地上からも墓下からもアレク狼視された原因の一つではと。
(99) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:47:24
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>>-92アリア
狼視点、特に僕視点でさっきのことを解説するなら>>99だね。
アリアの反省点……とはちょっと違うけど。
僕に対して、「君はできないできないできない子〜」に
自分がなりかけていたのを気付いていたかどうか、は
実は結構興味がある。
僕がアリアをその状態に陥らせようとしていたことに、
アリア自身が気づいているかどうか。
(101) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:54:35
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>>2:142最下段で、アリアが自分の状態を把握していて、
それで自分がフラットでなくなってしまうかも、と
案じているところまでは拾ってあるよ。
(103) 山吹 2022/10/19(Wed) 17:56:52
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>>-96アリア
そそ。
「ループから思考を引き出してあげなきゃ!」って
ウエイトを割き過ぎていたこと。
ループを見つめ過ぎていたこと。
この状態が続くと、恋に落ちやすくなっちゃうんだよ。
(105) 山吹 2022/10/19(Wed) 18:06:39
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>>-97アリア
そうそう、それで、2d、ループが不在の間に、
ループの思考をアリアが色々「こうかな? ああかな?」で
補完してあげる状態になってたでしょ?
そこに「そうそう、そう考えてたの〜」って
ループに言われたら「うんうん、やっぱりそうだよね!」ってなる。
ループがアリアの沢山の思考の中から
自分に都合の良いものを選んで同意してることに気づかずに、
「やった、アリアちゃん、ちゃんとループ拾えてた!」になる。
>>2:95とか、それを意図して出してたね。
(106) 山吹 2022/10/19(Wed) 18:11:36
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>>-107アリア
アリア、「ループはグロウ統一したかったんじゃない?」って
沢山考えた末に辿り着いたでしょ?
それだけループの思考トレースで自信があったことを、
ループに「そうかも……!」って言ってもらえて、
白視までされたらさ。
頼られて、自分が頑張ったことが実って、嬉しくならない?
僕ならとても嬉しい。
(110) 山吹 2022/10/19(Wed) 18:22:23
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……ということを、僕はアリアに仕掛けていた。
動けていないなら、動けていないなりに頑張ってたこと。
だからこそ、2dの吊りでアリアを失ったことが痛かった。
僕の仕掛けが発動前に終わってしまったから。
(112) 山吹 2022/10/19(Wed) 18:25:35
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>>-110>>-111アリア
アリアは「ホント? そこまでじゃなかったよ?」って
今も思ってるかもしれないけど、
これ、僕はアリアに僕の飯のタネを明かしてるんだからね?(笑って)
アリアが「見つめ過ぎを気を付けたい」って墓下で言ってたから。
「人間は見つめ過ぎでこういう状態に陥る」という、
僕からの種明かし、僕からのプレゼント。
(114) 山吹 2022/10/19(Wed) 18:31:34
![](img/flag.png)
「自分はループの言ってた状態になってないか?」を知るだけで、
その状態に陥るのを遅らせられるからね。
(絶対にならないとは言わないけど)
僕を見つめてくれていたアリアに、僕からのプレゼント。
何かに活用してくれると嬉しいよ。
(119) 山吹 2022/10/19(Wed) 18:34:05
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お風呂入ってた。
>>アリア
>>-115>>-116>>-121>>-124>>-125読んでるよ。
違う村の話になるから、さわりだけにしておくけど、
アリアがミモザで見学してた村のエピで、
アリア自身が言葉にしてるよ。
最後の最後、騙りを真打ってしまった村人さんは、
アリアと同じ状態で、それが深くなっちゃってた。
「カッチーン!」も「嬉しい!」も根本は同じ。
「感情で物事を判断しちゃいがちな自分になっている」っていう。
それを防ぐためのコツを、ミモザはエピで話してたと思うから、
読み返してみるのもいいんじゃない?
自分の中にあることから始めると、アリアのものになりやすいと思うよ。
(-135) 山吹 2022/10/19(Wed) 19:17:58
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(-141) 山吹 2022/10/19(Wed) 19:48:53
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>>-139>>-140アリア
アリア、2d、ループ関連のことに何百pt使ってた?(苦笑)
自分の内面を意識するのが難しかったら、
客観的にカウントできる「pt数」を管理してみてもいいんじゃない?
白視であっても、黒視であっても、
「気になるあまり、一人にptを使いすぎていないか」とかね。
(132) 山吹 2022/10/19(Wed) 19:52:59
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僕は、アリアがあれだけptをループで溶かしてて、「アリアちゃんは冷静だったよ。自分がループ見すぎてないか心配だったから皆に呼びかけてたし」って言うなら。
ちょっと、それはループに高い壺買わされるフラグですね……って思う()
(-143) 山吹 2022/10/19(Wed) 19:56:30
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(-148) 山吹 2022/10/19(Wed) 20:11:27
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(-245) 山吹 2022/10/21(Fri) 00:39:43
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