26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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【見】 【墓】 棗星人
みっちについて続き
>みっちー主観1000%って感じなんだけど、たしかに〜って思うからバランス感覚がすごい
>これみっちーの言葉の行間をぼくが勝手に埋めてうんうんうん、してる可能性がある
っていう自分の独り言を今見つけて掘り返してきたんだな〜
なるほど、それを考えていたのなら、ちょっとみっちについて思うことを簡単に言語化してみよ
(+11) 2022/05/27(Fri) 00:01:51
【見】 【墓】 棗星人
わ、日付変わってた!
夢ち、ふりゃお疲れ様〜!
(+15) 2022/05/27(Fri) 00:02:38
【見】 【墓】 棗星人
ほ〜?ふりゃ狼か〜それはちょっと面白いねえ
(+22) 2022/05/27(Fri) 00:04:26
【見】 【墓】 棗星人
やっぱり確定情報は大事なんだな〜
欲をかかず霊護衛は正義だな〜
(+29) 2022/05/27(Fri) 00:07:31
(-10) 2022/05/27(Fri) 00:08:11
【見】 【独】 棗星人
ふりゃのあの視点を作るなら真か狼、ってなんで思ったんだっけ
たぶん有言実行したら、村に分け入って灰を引っ掻き回しながら干渉しつつ、占いを振りかざすみたいな使い方ができるような
そういう動きしやすいのは狼かなって気持ちなんだな
でも割とすぐ忘れちゃったね。言語化しなかったからね
(-15) 2022/05/27(Fri) 00:13:00
【見】 【墓】 棗星人
狼ふりゃなんで白出したの、がやっぱ思うんだな〜
確黒になってもおっけーな気持ちだったのかな…?
ベグることには変わりないだろうけど
結果だけ見ると、ふりゃが狂人目にしか見えなくなったのは、こうなることを狙ったようでもあるけど、狙ってやる…?とは思うな〜…?
でも、たむち、秋月くんどちらが狂人でも、両方信用を取りに来ている感じはするので、静子先生狼かもと察していても、破綻させずに信用を取った先で戦おうとしていた、それを狼も予測できたのかも?とちょっと考えたり
(+44) 2022/05/27(Fri) 00:17:44
【見】 【墓】 棗星人
>>+11みっちの話し続き
みっちの推理の仕方独特なんだな〜
盤面思考のように見えるんだけど、主観ばりばりはいってて
その点はスズちと似てるなって感じるんだけど
>>+11でぼくが拾った感覚から推察するとたぶん、ぼくはみっちの思考の変遷には微共感できてる、スズちは、スズちの感情が強すぎてう、うーん?って共感しきれてないって所があるかも
ぼく盤面思考好きなんだという前提でね
あと、みっちは盤面思考で終わらないんだよね
>>3:50からの考察ラッシュがかなり興味深かったんだな〜
>本人物要素という言い訳の余地を排除して考える
性格要素を取りません宣言だと思ったんだけど、じゃあ空くんとか、しのちがやる性格取りをしてないのかというと
3:50以降に続く考察はそれなりに、その人の性格要素、その人だからしそうな範囲とかも織り込み済みに見えるんだよね
(+56) 2022/05/27(Fri) 00:25:24
【見】 【墓】 棗星人
>>+56みっちの話続き
性格要素というか「お前ならそう考えるわな。不自然ではない」とか「こいつ狩りとすれば、こうしても違和感はない」みたいなことを汲んでるような気はする
その性格を掴む精度がどんなもんかは、村で僕を評価してもらって棗評を貰ってみないとぼくにはなんともわかんないな〜
ただ、うーん、狼正解率高いよ、というのはちょっと信じちゃうんだな〜
たぶん、性格要素を取り始めると正答率全然ダメになる人なのかも?とも想像したけど
苦手なものを排除して、かわりにみっちの中では整合がとれてるやり方というのが確立してて、ある種のちょっと変わった才能やセンスがあるタイプなのかな〜って思ったんだよね
(+64) 2022/05/27(Fri) 00:30:07
【見】 【墓】 棗星人
ん?
灰に狼が居ない感覚がしたとすれば、2狼騙り、けんどりっくん狂とか?
……まさかね?シマウマを追いすぎだよ
(+67) 2022/05/27(Fri) 00:31:45
【見】 【独】 棗星人
"When you hear hoofbeats, think of horses not zebras".
「蹄の音が聞こえたら、シマウマではなく馬だと思え」
だった。
(-25) 2022/05/27(Fri) 00:36:31
【見】 【墓】 棗星人
みっちの政治の話
政治って具体的に何?を考えると
>>1:207 >>2:112 >>2:115この辺かな?
俺の考えるグレスケ下層(村とれない奴)から吊り占い当てていけばその中に3狼おるやろ。理論
吊り占い当てるやつを絞ればいいから、3狼をダースする必要はなく、ゾーンで正解させる
みたいな考え方、なのかな?
なんかこういう感じの人短期で強い人で見たことあるような気もするから、いるねえこういう人って印象
でも、疑わしき人をピックアップして片っ端から処理すればいいは同意なんだな〜
村探し型の人がやってることで、3/15の狼を見つけるより、12/15の村を見つける方が簡単だろってやつの延長でみっちは狼探してるのでは?とみてる
(+84) 2022/05/27(Fri) 00:44:37
(+85) 2022/05/27(Fri) 00:45:32
【見】 棗星人は、>>+84 >×ダース 〇ダーツ
(a2) 2022/05/27(Fri) 00:46:24
【見】 【墓】 棗星人
思ったより長くなっちゃった。
みっち評まとめ
>>3:+548、>>+11、>>+56、>>+64、>>+84
ここまで考えて、たぶんぼくは無自覚にみっちに共感して
みっちの行間を都合よく読んでしまってる可能性があるな〜って思ったり
思考の途中経過をザクザク飛ばしていくけど、行間を読めてるって脳が認識してるから、みっちが進んでる感じっていうのも言語化未満のところでうっすら拾ってたから、おもしろく見えてるのかな?って
たむち狼と思い込んでたので占い結果は全然加味してない感じ……で、みっち評はこんなもんかな
本人要素という言葉をみっち自身もよく投げつけられるのかな?
(+90) 2022/05/27(Fri) 00:50:13
【見】 【墓】 棗星人
>>+87はるはる
ぼくもそう思ってるしねえ〜
ぼくはこの「処理にかける人を選んだ中に最終的に狼が居ればいい」はこのゲームに置いて村人がみんなでやることの基礎だと思ってるんだな〜
どうやってその追い出す数人の中に狼をいれるか
保護する村人に間違えて狼を混ぜないか
という方法は、各々が持ってくる推理スタイルということになるけど
(+93) 2022/05/27(Fri) 00:54:53
【見】 【墓】 棗星人
>>+91しのち
うん。端的に効率の問題かなって思うんだけど
白を拾ってるけど、
みっちーは性格要素に触りたくない、性格要素の相手をしたくない、があるから
この人白だよを皆に説得するには、説得される相手に応じた伝え方が必要で、それは喉が死ぬほどかかる、から
いいから白くない奴を殺そうぜ。になってるんだと思う
白圧殺した結果、2狼が同時に浮かび上がる、の逆というか……説明が難しいね
白を守るために黒を殺せって言ってる気がしてるな〜
抱きしめる為の手は空いてないんだな。まもりたい村を見つけているからこそ、剣を握りしめてる感じ???
(+96) 2022/05/27(Fri) 01:00:05
【見】 【墓】 棗星人
どうやってるのかはわからないんだけど、会話をして白を拾う、固めるじゃなくて
みっちは眺めてるだけで守りたい村と、守りたい村保護のために殺す村の仕分けができている……?ようなのだ…?
お喋りしたいぼくには俄かに信じがたいけど
ログ読みで当てられる人も確かにいるし、会話は必須じゃない人がいるのもそりゃそうなんだな〜
って勝手に思っちゃってるな……
(+98) 2022/05/27(Fri) 01:04:13
【見】 【独】 棗星人
>みっち
師匠みたいだなってちょっと思うんだな……
なんだろ、師匠はみっちと同じ事ができると思ってるから…
こういうことをするという発想と
こういうことが現実的に可能という実感を持ってるから
こうしてるんじゃね?ってみっち像を想像してしまったんだな……
全然違ったら恥ずかしんだな、へへ…
(-34) 2022/05/27(Fri) 01:08:02
【見】 【墓】 棗星人
>>+101はるはる
お喋りすきそうだったけどちょっと意外なんだな〜
(+102) 2022/05/27(Fri) 01:10:11
【見】 【墓】 棗星人
>>+103しのち
うんうん。わかる(めっちゃわかる
というぼくも地上だと、何この人触らんどこ…ってなるか、ねえねえ何考えてるの?何してるのねえねえねえ??って鬱陶しい人化してしまう気がする……
>白を確信しているのなら〜
たぶん、出した方がいいんじゃない?というしのちの考え
必須ではない。というみっちの考え、みたいな個人差では…?の気持ち
そもそもみっちはウケの良さは考えてなさそうだね…
同時に、なんだかんだヘイトコントロールはしてる気もする……手繋ぎの多い村だと、独裁者って嫌われる気もするから、村相性もいいのかも…?
(+109) 2022/05/27(Fri) 01:18:57
【見】 【墓】 棗星人
>>+105はるはる
あ〜、ぼくもしのちの聞き出し方すごい上手だな〜は感じてる!
そうありたい人生だった……
(+111) 2022/05/27(Fri) 01:20:45
【見】 【墓】 棗星人
わかんないけど面白いみっちを言語化してしまったので
たぶんぼくはこういうみっちのイメージでロックしてしまうのだ……
へへへ……全然違ってたら恥ずかしいな…
(+114) 2022/05/27(Fri) 01:22:43
【見】 【墓】 棗星人
夢助ちのこと抽出して読んでみよか〜ってすると
初日から村でいて欲しさしかないログだねえ……
(+120) 2022/05/27(Fri) 01:29:01
【見】 【独】 棗星人
>>3:50 >本人物要素という言い訳の余地を排除して考える
それをするとぼくは情報が足りなくて、進めなくなるし
でも本人要素という奴は確かに、都合のいい妄想の背中を推してくれる主観の要素でしかないから……
本人要素を排したうえで狼正解率がそこそこ良いみっちというのは、恐ろしく目がいい、のでは……?
(-40) 2022/05/27(Fri) 01:33:34
【見】 【墓】 棗星人
みっちの行動原理がぼくの想像で合ってたとしても
みっちの考えが正しいかの反証が難しいんだな……
なにが見えているのかが共有できないからなー…
(+128) 2022/05/27(Fri) 01:38:22
【見】 棗星人は、>>+127 いいねを押した。
(a8) 2022/05/27(Fri) 01:39:37
【見】 【独】 棗星人
みっち白を強く握っているかといわれると、共感白とかいう幻想なのかなあ……
こんなん村やろって乱暴に思うしかできない…どう接していいかわからない、というのはある……
(-43) 2022/05/27(Fri) 01:42:22
【見】 【墓】 棗星人
>>+132しのち
コントロールしてるっぽいけど、どうなのかな〜
みっちは違うゲームをしているような印象もちょっとあるね
会話のゲームか、チェスや将棋みたいな詰み手順を淡々と処理するゲームか、くらいのイメージかな
みっちが確霊や聖痕とかまとめ役になるところはちょっと見てみたい気もする
(+139) 2022/05/27(Fri) 01:51:51
【見】 棗星人は、>>+140 いいねを押した
(a10) 2022/05/27(Fri) 01:53:41
【見】 【墓】 棗星人
でもこの村のみっちは、独裁といいつつ
ちゃんと必要な会話はしてくれるイメージなので、ちゃんと人狼をしている……
雰囲気で人狼をしているぼくよりちゃんとしているよ……
(+145) 2022/05/27(Fri) 01:55:55
【見】 【墓】 棗星人
>>+144しのち
短期人狼スタイル、確かに。
独裁政治のスタイルも、短期の確霊で強い人がやってたりするイメージだな〜
(+147) 2022/05/27(Fri) 02:03:19
【見】 【墓】 棗星人
ねむーだな〜
今のところふりゃ狼が一番面白かったな〜
みっちは白かな〜うーん
(+250) 2022/05/27(Fri) 08:35:22
(+294) 2022/05/27(Fri) 10:37:48
【見】 【墓】 棗星人
>>36
いわんとすることはわかるけど、そこでみっちの柔らかい部分を見せられても「んー?」なんだな〜
このブレはなに由来かな
(+302) 2022/05/27(Fri) 10:56:00
【見】 【墓】 棗星人
処理枠つったろ、ブレんな殺せ。
みたいな戦乙女をぼくが期待しすぎてただけなのか〜?
やりにくさはみっちのなかに感じてるのかも?
(+306) 2022/05/27(Fri) 10:58:21
【見】 【墓】 棗星人
>>+305
ふむむ?
感情面で訴える、という手法をここでとるのか〜**
(+309) 2022/05/27(Fri) 10:59:58
【見】 【独】 棗星人
村でも殺す。はわかるんだな
なら、殺す村にそんなに構うのか?
(-74) 2022/05/27(Fri) 11:00:59
【見】 【墓】 棗星人
退席理由は気にしないな〜
本当のこといってるかもわかんないし
介護とか育児的な事情とか、生活ルーチンなのかとかわかんないし、それは表にいわないだろうから
無理なく楽しもうね〜、で
(+348) 2022/05/27(Fri) 12:27:46
【見】 【墓】 棗星人
スズちとももちは二人まとめて村置きしたい。だめ?
(+349) 2022/05/27(Fri) 12:28:45
(+358) 2022/05/27(Fri) 12:38:24
【見】 【墓】 棗星人
すずちとももち
二人の内片方は確実に村なので、ここのお互いの評価は村の目を通した評価であることと
二人を個別に見たときに、この相互ほどの理解をぼくができるかというとできてないと思うので
ももち➡️すずちの理解力
すずち➡️ももちの理解力においては信じて頼るにしたいんだな〜
相互監視たのまい。で村置くんだな。
これで二人がいつまでも死なないならちょっとおやぁ?だけど
でもすずちももちが二人で最終日迎えて、再考しない二人にも見えないんだな〜
なら、大丈夫かって頼っちゃお
(+377) 2022/05/27(Fri) 13:13:02
【見】 【独】 棗星人
ゆめち噛みは失敗なのか?
良いと思って噛んでるんじゃないかな〜?
(-105) 2022/05/27(Fri) 14:54:42
【見】 【墓】 棗星人
>>+399しのち
なんで???、ってなる噛みが良いってせんせーは言ってたんだなあ
夢ち噛みはなるほどなあ
これが正解だったか2、3日後にわかるかな〜の気持ちだな〜
(+427) 2022/05/27(Fri) 18:12:36
(+428) 2022/05/27(Fri) 18:21:02
【見】 【独】 棗星人
>>+443
達観も入ってきててうーん精力的に頑張ってる人感あるんだな〜
(-152) 2022/05/27(Fri) 20:06:41
【見】 【墓】 棗星人
ふりゃーも地上でずっとアイコン差分変えずだったのだな〜
りっくんも白と独り言差分しか見てなくて、飄々としてる感あるな〜
(+457) 2022/05/27(Fri) 20:08:50
【見】 棗星人は、>>+458 いいねを押した。
(a41) 2022/05/27(Fri) 20:15:08
【見】 【墓】 棗星人
それは自分の文章でも、他人の文章読む時も思うんだな〜
いつでも、もっとよく。もっと気楽な文章を
……求めてるんだな〜…
(+459) 2022/05/27(Fri) 20:16:09
【見】 【墓】 棗星人
……?
空ち、なんか狼ぽい?
(+461) 2022/05/27(Fri) 20:18:55
【見】 【独】 棗星人
今見つけてぽちぽちしてて
アンカーピックアップ、確かにすごい機能なのだ……
でも確かに鯖負荷重そうなのだ……
(-154) 2022/05/27(Fri) 20:27:32
【見】 【墓】 棗星人
いま空ち見ておよー?って思うのは
しのち>>+468のこういう由来もあるのかもだな〜?
(+469) 2022/05/27(Fri) 20:28:46
【見】 【独】 棗星人
ぼくはインプットが足りないんだな〜ってしみじみしてる
(-158) 2022/05/27(Fri) 20:31:08
【見】 【独】 棗星人
猫ちの感じもなんだかいいなあ〜
でもぼくどっかでまとめ、ドカッってやらないと
うまくいかない気もする
(-160) 2022/05/27(Fri) 20:41:38
【見】 【独】 棗星人
>>99 ああなるほど、ロジカルな文章を作ると、会話の時より読み取りにくくなっちゃうっていうのが空くんなのか〜
じゃあさっきの、狼?感は一回取り下げてみるんだな〜
(-166) 2022/05/27(Fri) 21:31:48
【見】 【墓】 棗星人
村全体の傾向として喋って白くなる人が多いということは、話し相手を落とせばもう一人は自然と失速するという雰囲気もあるのかな?
(+514) 2022/05/27(Fri) 21:34:16
【見】 【独】 棗星人
話相手を掴めなかったけんどりっくんという構図なんです?
うーん?? けんどりっくんの本来の調子ってどんな感じなんだろうね
(-167) 2022/05/27(Fri) 21:36:03
【見】 【独】 棗星人
>>+526
>柏倉は塗りやすそうに見えてたかな。
>だからそこの白を取るのに躊躇ない吉田が白に見えた
ほうほう?
(-170) 2022/05/27(Fri) 21:47:11
【見】 【独】 棗星人
たむ狼はありえないのだ〜?
たむ狼ケアも含めて、たむち吊りはあると思うのだ
(-196) 2022/05/27(Fri) 22:26:51
【見】 【独】 棗星人
たむち狼、けんどりっくん狂だと、欲望に忠実すぎてだいぶ面白いんだな〜
(-200) 2022/05/27(Fri) 22:29:59
(-203) 2022/05/27(Fri) 22:37:20
【見】 【墓】 棗星人
何度聞いてもふわっと理解だから言語化ほし〜んだな〜
たむちは狂でも最後まで吊らないってことだ?
どうしてなんだな〜?
(+635) 2022/05/27(Fri) 22:47:08
【見】 【墓】 棗星人
けんどりっくんは村でも吊らないといけない。と同じ声音でみっちーも村でも吊らなくちゃいけない、みたいな印象はぼくにもあるんだなー……みっちは難しいんだな
そして誰もみっちの通訳者がいないのも困りなんだな〜
(+647) 2022/05/27(Fri) 22:54:15
【見】 【墓】 棗星人
しかし2人も経費してる場合じゃないから、残すならってなると、けんどりっくんを残すんだな〜
ぼくはけんどりっくん、ももち、すずちをひとまず村に置いといて……。ってしたい気持ちだな〜
(+658) 2022/05/27(Fri) 22:57:11
【見】 【墓】 棗星人
本当にたむち人は確実なのかな〜?
シマウマどころかオカピを追ってることは理解していってるんだな〜(レアケとはわかってるよ)
(+663) 2022/05/27(Fri) 22:59:31
【見】 【墓】 棗星人
>>+660
うむむ…
結局負けると思うんだよな、で思考時間を1日分コミットするような感じに思っちゃったんだな〜
それは、どうなんだろう?って
5人時に吊りてえ〜って人がどうせ最終日も吊れるという感情は理解するんだな〜
でも最後まで思考を止めずに使える時間をフルに使う方がいいんじゃないかな〜、とはぼくの個人的な方針なんだな〜
もしかして最後まで占い吊らないでいい派と、5人日に吊れ派はそういう平行線の話なんだな〜?
(+678) 2022/05/27(Fri) 23:04:56
【見】 【独】 棗星人
>>177みっち
みっちの言うことやっぱり共感できてしまうんだな〜
戦術論者……というのかな?なんだろ
手順だいじだよね。の気持ち。人であってほしいな〜と思うんだけど
(-218) 2022/05/27(Fri) 23:07:42
(-222) 2022/05/27(Fri) 23:10:52
【見】 【墓】 棗星人
>>+686しのち
推理に自信もあるだろうけど
疑いゾーンで村もろとも刈り取るという手順信者だと思うんだな〜
疑いゾーンいる村への哀悼の意かな?と思ったんだけど
(+693) 2022/05/27(Fri) 23:13:30
(+702) 2022/05/27(Fri) 23:21:15
【見】 【墓】 棗星人
>>+708ハルハル
さんくす〜。なるほどなんだな〜
長年の吊らなくていい派へのなんで?????がちょっと氷解したかもなんだな〜
(+721) 2022/05/27(Fri) 23:31:06
【見】 棗星人は、破綻したらつっとこはそれはそう……うんうんなんだな〜
(a65) 2022/05/27(Fri) 23:36:07
(+731) 2022/05/27(Fri) 23:36:53
【見】 【墓】 棗星人
でもしのちは村プレーヤーなのかなと思ってるから
自分の好きなことを楽しんでる人はきっと強くなるんだな〜
色々経験してみるのはいいことなんだな(ブーメラン
(+736) 2022/05/27(Fri) 23:39:07
【見】 【墓】 棗星人
>>189
せいこちゃんがんばってるんだな〜
えらえらのえらだな〜
せいこちゃんかわいい〜
(+745) 2022/05/27(Fri) 23:42:13
【見】 【墓】 棗星人
ぼくは騙りやるために真役職を勉強する方なんだな〜
(+749) 2022/05/27(Fri) 23:44:15
【見】 【墓】 棗星人
>>+753あやち
ぼくはそもそも、視点作りとは?役職の役割とは?
つーか、狼探しってどうやんの?のレベルなのだ〜
わははは〜
(+759) 2022/05/27(Fri) 23:48:08
【見】 【独】 棗星人
>>194
>大空、ケニーが帰ってきたら灰の話をするつもりが、大空はもの凄い勢いで喉を枯らし、ケニーは進行論によって俺の頭を混乱させていった……。
かわいいな
(-245) 2022/05/27(Fri) 23:50:11
【見】 【墓】 棗星人
騙りは一回ずつくらい、視点の作りこみについては良いと言ってもらえたことがあるのだ〜
きっと村相性もよかったのだけどな〜
自分が初めてに入った時の占い師さんのログを参考しながら騙りやった時だったな〜
ベースにできるお手本が無いと僕はよくわかんないことするのだ〜
なんでも吸い込めるスポンジの内にインプットするんだな〜
(+772) 2022/05/27(Fri) 23:55:37
(+776) 2022/05/27(Fri) 23:57:53
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