36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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全
恵梨香ちゃん村じゃなくて全私が泣いてるよ。
智恵さんは地上ではいろいろとごめんね。
二人ともお疲れ様
もふう。
(+2) 2022/07/09(Sat) 06:04:24
恵梨香ちゃんだけが心の支えだったのに…(さめざめ)
(+3) 2022/07/09(Sat) 06:05:10
んなっ、霊聖スイッチ…
すっご。ちゃんと成立してるところはじめて見たわ。
(+5) 2022/07/09(Sat) 06:21:48
だいたいスイッチは何かイレギュラー挟まって崩れるんだけど…
ああああだから紅襲撃なのか!
うわあああ(考慮不足かさらに判明し卒倒)
(+11) 2022/07/09(Sat) 06:41:07
(+12) 2022/07/09(Sat) 06:41:29
>>+13 すごすぎた…
個人的には完敗の模様..
「え、ここで?」という顔を私もしてたのに、そこまで考慮できてないのは私が完全に浅かったと言う他ない…
(+14) 2022/07/09(Sat) 07:02:10
バタンキュー…(ぷよぷよのアルルちゃん風)(頭から黒い煙をだしながら)
(+15) 2022/07/09(Sat) 07:02:52
サンプルケース増えるほど考慮できるパターンが増えるとポジティブに解釈。しかし狩人の役割としては30点……こんなんアカンやん……
(+16) 2022/07/09(Sat) 07:04:53
やだやだー!
これで負けたら納得できない!
最近、自分で納得のいくレベルになってなーい!(バタバタ)(幼児退行)
リベンジリベンジー!(負けず嫌い発動)
(+17) 2022/07/09(Sat) 07:06:57
>>+18
あ、もちろん智恵さんガン褒めの姿勢。
あとそこまで考慮できてた人狼陣営の人材の方が一歩上だったという事実に打ちのめされたのが、>>+17これ、
(+19) 2022/07/09(Sat) 07:17:12
狩人って人狼と同レベルなら護衛と襲撃は読み合いになるんだけど、読み合いにすらならないのはこちらが劣ってたからだなーと。
自明。
はわー(情緒死亡)
(+20) 2022/07/09(Sat) 07:19:31
>>+21 ううむ…それはまあそう……
同学年の子に大人らしくていねいに諭されまごまごしちゃう木津さんの図。
(+22) 2022/07/09(Sat) 07:40:52
>>+19正直まとめからの干渉タイミング悪すぎて少し舐めてた。
ちゃんと修正かけてるし、四日目の指定経緯もかなり整ってたのでもっと考慮すべきだった。
(-8) 2022/07/09(Sat) 07:42:36
私もスイッチはリスク大きめなので無理より。自分で背負ったリスク支払えるならいいのだけども。ゆえに成功させてる例を見て感動してる。
(+34) 2022/07/09(Sat) 08:40:00
>>+31もふもーふ(もふう)
あのまま特攻されてなかったら村決め打ちしながら他に縄差し向けるように言ってたので、なんとも。
(+35) 2022/07/09(Sat) 08:40:53
人狼見つけるノウハウはあるけど妖狐見つけるノウハウ乏しい。
みんなどうやって妖狐見つけるのー?
再現性が保てないよー。
(+36) 2022/07/09(Sat) 08:42:08
>>+37
霊能coしてる聖を噛んでしまうリスクを背負いたくないから紅襲撃優先されたことに気づいた。
まあ、▲薫▲智でも実質聖噛み以上が担保されてるけど、人狼視点からは実質ギドラco継続と同義なのと、霊聖噛みで平和のリスクを背負うなら紅襲撃のほうが理にかなってるという判断だったのかと。
(+39) 2022/07/09(Sat) 08:53:42
>>+38
妖狐って実質村みたいなもんだと思ってる。
人狼と違って情報アドバンテージないから。
妖狐の特徴って狩人、人狼でも当てはまる「占われたくない」くらいだし……確率的にも見つけるの難しいし……推理には再現性ほしいからどうしても「狐探せ」言われても無理となる。
(+44) 2022/07/09(Sat) 08:57:48
さすがに囲い路線本命かなあ。
2wか1wかは難しいところだけど、中盤から灰が白飽和気味だったことと重ねると2w囲い路線強め。
(+47) 2022/07/09(Sat) 09:01:58
わりと静香ちゃん人狼なら「そんなにすなおなこと言っちゃうんだ」と感心するところは多い。
(+48) 2022/07/09(Sat) 09:04:01
>>+46 あれ、実質「どうせ白決め打ちできないから木津吊りしろ」だと思ってる。
(+50) 2022/07/09(Sat) 09:04:41
マーガレットさんは狐じゃなかったら人狼は切った。
見つかるはずもない人狼を探すために、黄菫の両狼なら盛大に我々はダンスさせられてたなあ、とは。
(+52) 2022/07/09(Sat) 09:06:36
>>+53 配役知識に疎そうな黄以外全員ここまで考慮できそう。
(+55) 2022/07/09(Sat) 09:11:45
>>49 そんな美々ちゃんにはカントも知って欲しい。
(+130) 2022/07/09(Sat) 14:30:15
>>+97
わかる。上手だったよね。
人狼の騙りにありがちな傾向の見直しが必要そう。
(+131) 2022/07/09(Sat) 14:31:48
(-48) 2022/07/09(Sat) 14:35:38
>>+54
それはそうだね。
というか、二日目に処理かけなかったから翌日以降も放っておくというのは結論の先送りでしかないから、二日目に処理かけなかった以上は、どこかで何かしらの決断は下さないといけないんだよね。
美々ちゃんにも似たようなことを思ってた。
>>+86
騙りの特徴論としては本当に正しい。
特に人狼にありがちな傾向だから、そういう傾向が露骨に出てたら捕まえるんだけど、今回の騙りはそのへん抑制してたから本当に上手だったと思。
>>+111
位置調整なら私を参考にするといいよ(いや、参考にしてはいけない)
(+132) 2022/07/09(Sat) 14:39:56
やっぱり元の考察手法に戻さないとダメか、などと思いはじめている。
ゴールデンウィーク級の連休とまとまった時間が欲しい。
(+133) 2022/07/09(Sat) 14:42:31
位置調整するなら参考にしたいのはシスターじゃないかな。
基本的にはゲイン・ロス効果的な観点から調整かけるのが良い。つまり、序盤に質的寡黙の位置を陣取って、徐々に出力を上げて再評価を促す立ち回り。
ただ、手法は多用すると環境で通用しなくなるからオススメしないけど……効果は覿面だよ。
(+135) 2022/07/09(Sat) 14:46:12
(+136) 2022/07/09(Sat) 14:47:21
まあ、最初に悪い評価もらっても再評価されるような行動を徹底すればどうとでもなってしまうわけだね。
眠…私もおそらく位置調整自体は苦手だから参考程度に
(+137) 2022/07/09(Sat) 14:51:08
(+153) 2022/07/09(Sat) 16:16:45
(+154) 2022/07/09(Sat) 16:17:25
(+164) 2022/07/09(Sat) 16:49:59
(-100) 2022/07/10(Sun) 05:22:43
恵梨香さんは後衛だと思うわ(同意)
ある人にならって確定白の役割を「旗振り」と「調停」と呼ばせてもらってるんだけど、旗振りは村が進めるべき議論の提示など、調停は説明不足による対立の解消などがそう。
確定白というのは村を先導する役割でありながらも、村をまとめる調整役でもある。特に恵梨香ちゃんは後者の機能を灰にいながら代替することができる、という話だよね。
(+270) 2022/07/10(Sun) 05:28:13
わかるわー。
恵梨香ちゃんのほうがあきらかに言語化能力とメタ認知が上等なのだけど、我々って根本的な思想が似ているから、どういう狙いなのかある程度は推測がつく。
地上でも思ってたんだけど、私と同郷だったりしない?
(+271) 2022/07/10(Sun) 05:31:35
前衛中衛後衛の定義から入らないと難しいね。
前衛は最初に議事の切り込んでいく人
中衛は満遍なく議事に混ざる人
後衛は前衛と中衛が落とした情報をまとめる人
こんな感じでざっくり区分したとき、恵梨香ちゃんは後衛よりだし、後衛として必要なことを体現してるなーとは。
そもそもこのゲームは思考開示の質を高められつつ、誘導としての効果が発揮されるのが後出しというのもあり、後衛よりのほうがよいとされている。ただ、全員が後衛だと議論にならないから、そのバランスが難しいとはつねづね。
(+272) 2022/07/10(Sun) 05:44:13
ビスカさんがちょいおこなのを見て、「誰かが墓下に来にくい雰囲気感はなるべく避けておくれー」の顔をしています。
(+273) 2022/07/10(Sun) 05:45:57
言いたいことは「墓下に来にくい雰囲気はなるべく避けよう」だから事実だろうがなんだろうが、つまりそういうことだよ。
無論、「そんなの知るか」というふうにつっぱれることも自由だからいいんだけどね。
(+277) 2022/07/10(Sun) 05:57:38
そこそこストレス値高い立場にいた子だからやさしくして差し上げてほしいな。無理にとは言わないけど。
(+278) 2022/07/10(Sun) 05:58:40
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