166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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人
狼
墓
全
＞ルネ様
本当に！申し訳！！ございませんでした！！！
ありがとうございます！ありがとうございます！
お見事でした！！！
(0) たか 2024/02/18(Sun) 07:00:19
(2) たか 2024/02/18(Sun) 07:01:00
>>-1
エスパーレミさん！
あの時「同村の時は敵陣営は勘弁してください」的な事言った気がする。フラグだったｗ
(-3) たか 2024/02/18(Sun) 07:04:30
>>-5
これぞ真占い師ですよ！
見事すぎる伏線回収・・・
リコたん1年生（2011年入学）
(-10) たか 2024/02/18(Sun) 07:08:40
シュエン関係は一個だけ。
明確な禁止行為は
【意図的（よほどの事情には含まれない）突然死】だけ。
クヘイとの切れという【推理】はそれぞれが勝手にしただけ。
実際にコリーナは爆速で見破ったし多くの人が終盤はクヘイ狼にたどり着いている。
【感情による切れ演出】は割とある手法だし、それの是非なんてない。好みだけ。
これを理由にクヘイ狼がわからなかったと言うのはただ【推理を間違えた】だけである。
(10) たか 2024/02/18(Sun) 08:03:13
>>13
「違反行為の示唆、誘発」って突然死を勧めたり強要してたりする事じゃないの？そんなのあったけ？
(15) たか 2024/02/18(Sun) 08:12:27
(-48) たか 2024/02/18(Sun) 08:14:40
【示唆】
それとなく教えること。また、暗にそそのかすこと。
(18) たか 2024/02/18(Sun) 08:15:23
>>17
ルネ様お疲れ様でした！
だまし討ちみたいなやり口でマツバ吊ってすいませんでした！
(20) たか 2024/02/18(Sun) 08:16:05
よくわからんけど悪いのはシュエンだけで他の狼はまったく悪くないって結論ならいいや！
(-51) たか 2024/02/18(Sun) 08:20:04
(-59) たか 2024/02/18(Sun) 08:27:08
(-62) たか 2024/02/18(Sun) 08:32:02
(-65) たか 2024/02/18(Sun) 08:37:43
(-67) たか 2024/02/18(Sun) 08:39:02
>>27
ルネの▼テレサが死票なので▼クヘイにするが抜けてましたね！普通に考えればそう。眠かったんです（言い訳）
>>28
これは本当にそう。
(29) たか 2024/02/18(Sun) 09:17:55
>>32
これが私宛なのは察してた
結果良ければすべて良し！（無反省）
(-78) たか 2024/02/18(Sun) 09:35:49
>>34
ありがとー！超がんばったから嬉しいよ。
テレサも白くなってくれてありがとね！
(36) たか 2024/02/18(Sun) 09:36:41
>>38
私も食われると思ってなかった・・・
クヘイが私のおぱんつに興味深々だったからね。しかたないね。
(40) たか 2024/02/18(Sun) 09:49:41
>>-112
コウィスカをアイドル塗りするアマレットにツツクラがメンチ切りまくってましたね（
(-114) たか 2024/02/18(Sun) 13:22:02
ミヤビはフィルター順考察もそうだけど、>>2:8で「2dにして全灰に不等号がつけられる」ってのはどうしても偽に見えたんだよなぁ
(72) たか 2024/02/18(Sun) 13:25:59
占い結果貼り出し。
という出し方は真に見えた（感覚推理派）
(-115) たか 2024/02/18(Sun) 13:26:42
(-117) たか 2024/02/18(Sun) 13:31:03
まあ2-2でシュエン霊騙りなら2d▼シュエン▲アマレットから入りそうだけどね
(-120) たか 2024/02/18(Sun) 13:33:34
その後の占灰ライン戦は・・・
ミヤビが早期にクヘイ補足してないと負けかな？
負けだな>>2:8
(74) たか 2024/02/18(Sun) 13:36:13
>>-121コウィスカ
わーい！
復帰勢同士、仲良くまったり続けていこうね！！
(-123) たか 2024/02/18(Sun) 13:40:21
>>-125
おぱんつトライフォース真様にお祈りだ！
クヘイの人とも2回目だけど両方別陣営だな・・・
(-129) たか 2024/02/18(Sun) 13:47:10
同村チェック（地上のみ）
クヘイ、アマレットは星狩147だね。私の印象全然違ったと思う。
あれは復帰初戦＆初めての編成で脳死してたんだ許してくれ＞＜
ミヤビ、コウィスカは星狩151だね。
ミヤビは結構印象違った。コウィスカは印象通りだった（）
コリーナは星狩159だね。なんかもっと会ってる気がするよ（）
テレサ、ハロルド、ミラーコル、ルネ、サラ、マツバ、フィリアは初めましてかな。
サラは実は現役時代に何度か同村してる。まだ続けてたんだね。なんか嬉しい。
(-139) たか 2024/02/18(Sun) 13:57:31
(79) たか 2024/02/18(Sun) 13:58:05
>>-137イツキ
イツキは私の事大好きって言ってくれてたんだぜ///
前のＩＤはbonnouです。
(-141) たか 2024/02/18(Sun) 13:59:09
(81) たか 2024/02/18(Sun) 14:01:02
>>-142
お久しぶりー！
結構続けてる人多くて驚きつつ嬉しい！
(-144) たか 2024/02/18(Sun) 14:02:19
(-145) たか 2024/02/18(Sun) 14:02:46
>>83
おー！覚えてる覚えてる！全然印象違うｗ
まあ10年近くたってるしね・・・
(-148) たか 2024/02/18(Sun) 14:03:53
(-149) たか 2024/02/18(Sun) 14:04:57
>>-154アマレット
今回は確定白だったからそもそもあんま見てない（目逸らし
>>-155イツキ
瓜科1557かな？引退後もたまに過去ログ読んだりしてたから私もそんな昔って実感ないな！
>>*12クヘイ
でへへ
(-160) たか 2024/02/18(Sun) 14:15:28
(134) たか 2024/02/18(Sun) 19:00:48
占いを最後に勝てる盤面にするために使う って考えマジできない。
2d▼狼●狼でGJでれば勝ちじゃん？っていつも真顔で思いながらやってるゴリラ
(136) たか 2024/02/18(Sun) 19:03:25
>>140
勝ちに+1～+3とかの振れ幅があるのはわかるけど
負けに-1～-3とかの振れ幅があるのはわかってないというか、上振れ目指して完敗も、手順とかしっかり守って惜敗も同じだし狼に騙されました！も狼は見切ったけど吊れませんでした！も同じじゃねというのがある。
あえて言うなら最後に残された自分が今まで死んで来た人の推理ガン無視して英雄願望吊りだけはしないようにとは心がけている、位かなぁ
>>-240
自分が信頼したくなる人は大体同じタイプのゴリラ（）
(-244) たか 2024/02/18(Sun) 19:23:07
>>-151
私そこメッチャ偽にとった。
私の信じたコウィスカなら、自分の頑張りが勝敗に直結するなら、どんなにキツくても気合で踏ん張るだろうなって。
それお前の押し付ける理想じゃね？ってなるなら、そもそもコウィスカ真視の前提が崩れる。
(-264) たか 2024/02/18(Sun) 20:59:51
>>152
根性論というか、前提と戦略がかみ合ってないというか。
戦略上、囲ってないので偽視された方が良いという立ち回りは正しい。
コウィスカ真の前提は、自己中オラオラ系で勝つためには一切の妥協をしないというか。
コウィスカ視点テレサさえ吊れば良いという状況で1～3dのコウィスカがああなるというのはどう好意的に解釈しても無理だったかな～
(-267) たか 2024/02/18(Sun) 21:11:14
「出力落ちない」じゃなくて「あがかない訳がない」というか。
(-269) たか 2024/02/18(Sun) 21:12:47
>>-268
コウィスカ真がＣ噛みだけで信用を落とされた場合、「村に責任を押し付けて落ちる」というのは想像し難く、「狼に対して」半ギレになりながら疑心暗鬼で滅茶苦茶な推理や進行を押し通そうとする、の方が全然わかるというか。
(-271) たか 2024/02/18(Sun) 21:15:34
牛の舌 ツツクラは、ハープ コウィスカを抱きしめた。
(A28) 2024/02/18(Sun) 21:16:34
>>-272
1～3dのコウィスカは、私を最初警戒しながらも、私があなた真視点で都合の良い発言をするたびに警戒を解いていっていたよね。
そこから>>4:55を見ていきなり漂白！▼ツツクラ！は流石に意味不明だった。でも疑心暗鬼でテンパってるならギリありえるかな？と何度もぐるぐるしたけど、テレサ狼と答えがわかっても暴れないのは流石に無理だな。って感じかな。
(-274) たか 2024/02/18(Sun) 21:21:17
>>-275
まさにそれ！
コウィスカ偽は「普通に考えたら真噛したら偽見られるのでしかたない」
コウィスカ真は「噛みだけで偽打ちとかありえんやろ何考えてんだアホか私がわからせてやる！」
(-276) たか 2024/02/18(Sun) 21:27:07
んで、コウィスカ偽が「自分が偽打たれたら勝てない」という状況なら偽でも出力落とさないだろうな。
むしろ「落とした方が良い」狼はテレサ。だからコウィスカーテレサないは多分一番考えた。
「落としても良い」狼はクヘイとルネ。ルネ無理だからクヘイだね、は割とレール通りの結論だったかな。
でもマツバ狼でry
(-279) たか 2024/02/18(Sun) 21:37:46
4d●がサラじゃなくてツツクラ白だったら、コウィスカ偽テレサ狼がないって事もなく吊れたかな。
ツツクラは噛めばいいね。
この辺の話は結果欄だけど、それをなんとなくでも察する狼が「勝負勘の強い狼」なんだよなぁ
(-284) たか 2024/02/18(Sun) 21:46:46
まあ「ルネ無理だからクヘイだね」の部分はコウィスカにはどうしようもないのでクヘイの頑張りが要求される。
でもルネ相手に上行くのは無理ゲーｗ
(-286) たか 2024/02/18(Sun) 21:56:13
狼視点Mission Impossibleな「ルネ吊り」の方法を募集！
(158) たか 2024/02/18(Sun) 21:57:43
ルネさん初日から一貫して隙がないですね。ってことは答え見えてる人狼ですね。▼ルネ！
これは通る村も稀によくあるのが怖い
(-287) たか 2024/02/18(Sun) 21:58:57
(160) たか 2024/02/18(Sun) 22:04:13
狼がルネの考察深度を同じ土俵で超えてくるのは、それこそアマレットみたいな変態じゃないと実現できないよ！
(162) たか 2024/02/18(Sun) 22:06:28
>>161
お気持ち責めは有効かも。
ルネは極めて合理的にしか物事を判断できないから、「幼稚園に放り込んで誰が一番好かれたか対決」ではビリ争いをするかも。
(-290) たか 2024/02/18(Sun) 22:08:56
まあ私はルネの一面しかしらないので、「必要とあれば」園児が好きそうなお排泄物ネタで爆笑を搔っ攫える人かもしれない・・・
(-292) たか 2024/02/18(Sun) 22:11:25
>>-293
コウィ真検討は極めて合理的じゃない？
ルネ視点コウィ真＝テレサ狼 コウィ真偽＝クヘイ狼なんだから。
同じくクヘイにコウィ真を求めたもの極めて合理的。
「コウィ真」なんて考えるまでもない というのは全然合理的じゃなくて感情的。
(-299) たか 2024/02/18(Sun) 22:17:10
>>*16
私がフィニッシュ？ぽい事しただけでコリーナ→リコがあったからこそだよ思う。
そもそも白2人がアレだったらサラとの闘いで私が死んでる。
(-301) たか 2024/02/18(Sun) 22:19:37
クヘイ狼はコリーナ→リコ→ツツクラ→ルネと引き継がれた・・・
命を・・・繋げ・・・！
(-302) たか 2024/02/18(Sun) 22:21:48
(-304) たか 2024/02/18(Sun) 22:22:19
>>166
11：4をいかに1:1以下に落とすかが狼の宿命だよ！
>>-306
「「コウィの真贋」と「残灰の白黒」をそのままイコールで繋げるってのは理ではない」
これは明確に違うと思う。
しょせん「推理」なんてそれっぽく言ってるだけで本来はこのゲームの仕様上「推察」でしかない。
その上で「コウィスカ真ならテレサ狼」は数少ない確定した情報であり、それを投げ捨てて単体「推察」に比重を置くのは「合理的」ではなくて「利己的」
(-310) たか 2024/02/18(Sun) 22:32:55
利己的でもいい。合理を超える「個人のエゴ」があるのなら。
それこそが人狼ゲーム。
(-311) たか 2024/02/18(Sun) 22:34:33
ルネはちょいちょい使う単語が難解だからね。
「ルネを正しく理解するためにはリソースが必要」ここが攻めれらるポイントかな？
(169) たか 2024/02/18(Sun) 22:37:03
うーん。ルネを潰すのはやっぱ序盤じゃないとキツイな。
終盤になればなるほど1人に対するリソースが増えていく。
そうなる前に不理解で排除しか思いつかん。
そこまでする位なら自分にたどり着く前に噛んだ方がいいが、そうそう灰を噛める盤面が来るかどうかが難しいところ。
(-318) たか 2024/02/18(Sun) 22:54:09
ルネに判断役をやらせず、自分orルネを判断する人を選ぶ、が結局1番現実的かな。
>>171リコたん
助けてくれてありがとます！超大事！
(172) たか 2024/02/18(Sun) 22:56:06
（むしろこの村でコウィスカミヤビの2白ってほぼ確定白なのにこんなに疑われたツツクラ単体でどんだけ黒いの疑惑）
(-321) たか 2024/02/18(Sun) 22:58:37
牛の舌 ツツクラは、リコリス リコわーい！
(A32) 2024/02/18(Sun) 22:59:23
>>-322
ぜ、全部生き残るための計算だし！
>>-323
せやな。
>>173
▼サラorコウィスカに対抗票以外全票叩きこんでやったぜとか思ってたらコリーナ▼ツツクラに「ひょっ！？」ってなった
(-324) たか 2024/02/18(Sun) 23:04:35
>>-325コウィスカ
お疲れ様でした！今度こそ同村＆同陣営！お祈りしてます。
(-327) たか 2024/02/18(Sun) 23:22:25
牛の舌 ツツクラは、ハープ コウィスカを抱きしめた。
(A33) 2024/02/18(Sun) 23:22:43
>>175
コリーナの●クヘイでかいのキャラと合わせて面白すぎるｗｗｗ
(-329) たか 2024/02/18(Sun) 23:50:48
(-330) たか 2024/02/18(Sun) 23:51:27
全然とりあえず感ないんだよなぁ・・・
本戦中に気が付かなかったの悔しすぎる！ｗ
(-331) たか 2024/02/18(Sun) 23:52:48
(179) たか 2024/02/19(Mon) 00:11:52
(180) たか 2024/02/19(Mon) 00:12:25
起きれるかわからんのでご挨拶！
皆様お疲れ様でした！ちょっとトラブルあったけど、最終的にはすごい熱戦で楽しかったです。
復帰勢ですが、体力の続く内はまったり参加したいと思っていますのでまだどこかでお会いしたら優しくしてください！
おやすみなさーい！
(-332) たか 2024/02/19(Mon) 00:15:10
(-334) たか 2024/02/19(Mon) 00:33:52
牛の舌 ツツクラは、リコリス リコ寝室へ向かった。
(A38) 2024/02/19(Mon) 00:35:10
(-376) たか 2024/02/19(Mon) 20:58:34
村側が突然死したら狼利
狼側が突然死したら村利
これだけだってばよ。感情切れを取っちゃって推理間違えたのと突然死を混同してるだけ
(-378) たか 2024/02/19(Mon) 21:03:00
仮にシュエンが突然死の日に「凸死回避」だけ発言してたとしても、▼シュエンもシュエンークヘイないのでは？の推理も同じだったね。
(-380) たか 2024/02/19(Mon) 21:10:53
>>-383アマレット
>>211「今回狼利的な凸の仕方」が見えたので・・・
とりあえず今回の狼は騙りが超真視かっさらって潜伏狼を強かった。それに勝てた村はもっと強かった！
どやぁ・・・！って顔してる
(-386) たか 2024/02/19(Mon) 21:21:48
>>-387コウィスカ
べ、別に？自分がコウィスカの推しなんて思ってないけど？
私なんかよりずっとふさわしい人いるし？全然呼ばれたいなんて思ってないけど？？？
でもどうしても人数足りないなら行ってあげてもいいけど？？？
(-388) たか 2024/02/19(Mon) 21:25:14
人狼SNSは消滅した気がするけど、今の子たちは普通のSNS（旧ツイッターとか）で繋がってるの・・・？
(-394) たか 2024/02/19(Mon) 21:31:24
(-399) たか 2024/02/19(Mon) 21:36:34
テレサはクヘイを「マウント取りたい人」って言ったあたりから、人畜無害に見えて実は良い性格してるよねｗって思ってた！
自分を村視したり推理肯定した位じゃ依存してくんないタイプなので、ずっ友対象としては選び難いぜ！（村時も狼思考）
(-401) たか 2024/02/19(Mon) 21:49:54
実はメッチャいろいろ考えてるのに、考えすぎた結果口から出る言葉が消極的、って印象だなぁ
(-403) たか 2024/02/19(Mon) 21:54:19
印象というか自己評価というか。それが印象として漏れてくるというか。
(-404) たか 2024/02/19(Mon) 21:55:35
>>-413リコたん
「初心者歓迎村」ってもともとそういうものでしょ？（数人の初心者に十数名の長老）
>>-414ハロルド
はじめまして！ハロルドは素村スキーってどっかで言ってたね！推理が好きなら、「この村ではどういう立ち回りが村見られるか」も「推理」として楽しんでみるといいかも！
当たるも八卦当たらぬも八卦って気持ちでね！
(-416) たか 2024/02/19(Mon) 22:11:48
>>228ルネ
畢竟「ひっきょう」
つまるところ。結局。
1年生にもわかる事を使ってくださいます！
(230) たか 2024/02/19(Mon) 22:13:32
むずかしいことばでけむにまこうとしてるますね！おおかみます！▼るね！
(231) たか 2024/02/19(Mon) 22:16:05
>>233
機械音声「フルコンボだドン！」
ルネ「やかましい」
>>-420
私のシマでは聞いた事ない単語でしたね！
クヘイ10年前から知ってた？（
(-421) たか 2024/02/19(Mon) 22:22:22
>>-423
ほら！仙人もこう言ってる！ツツクラ無罪！大勝利！閉廷！
(-426) たか 2024/02/19(Mon) 22:39:24
とりあえず1年生は覚えた単語をすぐに使いたくなるので、次から即言おう。
狩ＣＯみたら状況とか真贋とか無視して「貫通！貫通！」って言うね！
(-431) たか 2024/02/19(Mon) 22:44:12
>>-430
知らない単語がでたら自分が無知とは認めずに「今の若い子の言葉はわからん」って言ってごまかすね！ｗ
(-432) たか 2024/02/19(Mon) 22:46:01
リコは今13年生だから中学1年生か。イメージ通りなのわよ！
(-434) たか 2024/02/19(Mon) 22:47:11
（ちなみのホントは漂白も話の流れで察してたけど初めて聞いた）
(-438) たか 2024/02/19(Mon) 23:06:38
牛の舌 ツツクラは、よもぎ大福 イツキに手を振った。
(A55) 2024/02/19(Mon) 23:07:47
(-440) たか 2024/02/19(Mon) 23:08:21
相談時間のなかった事（かつ、Ｃと言えば共有でＣ聖自体が狼有利編成としてそれほど一般的でなかった頃）はＣ潜伏が達成困難で「奇策」の範疇だったんので、Ｃ潜伏が当たり前の現代では初手聖護衛も一定の利があるのかも？
(-442) たか 2024/02/19(Mon) 23:11:01
漂白なんて言葉がなかった頃は、噛んだ真占い師の白を吊るなんて狼視点いんぽっしぼーに感じたなぁ・・・
(-444) たか 2024/02/19(Mon) 23:12:11
Ｆ編成とか今思うと頭おかしいレベルで狼無理なんだけど、当時は割とＦでも狼勝ってたな。
Ｆ見ると、自信はないけど勝率上げたい初～中級者が村希望して、Ｆで勝って箔つけようとする強狼たちが狼希望してたな。
(-446) たか 2024/02/19(Mon) 23:17:25
そういえば「ここ怖狼」ってもう死後なのかにゃ？ｗ
前は絶対に1村で1人は言われてたけどｗ
(-451) たか 2024/02/19(Mon) 23:23:59
>>-450
今回狼だったらアマレット初手でブチ転がしてやったのに・・・！
（2d▼狼●狼で詰み）
(-455) たか 2024/02/19(Mon) 23:25:14
>>-453
そうそう。ここが狼だと怖いんで吊りたいです・・・
が割と人権？を得ていた
(-459) たか 2024/02/19(Mon) 23:26:37
(246) たか 2024/02/19(Mon) 23:29:01
私も今日は早めに寝よ！
改めて、村建て同村ありがとうございました。
またどこかで～
(247) たか 2024/02/19(Mon) 23:36:08
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