123 花氷の村
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人狼は体に悪すぎる。
いつもなら７時までぐっすりなのにうっかり起きてしまう。
よかった、村勝ちでほんとによかった、やらかしすぎたw
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>>-15 シロタエ
いや、ほんとは土曜日が不在だからやめとこうだったんだけど、二日目のは想定外過ぎたのよ。
あれ仕事絡みじゃなくて別事情の突発案件で、スマホに触れることすらできなかったのよね。
普段なら仕事忙しくてもトイレオンラインで議事は見てるから、あそこまで把握不能にはならんのだけど。
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>>-16 アーサー
［焼き土下座用の鉄板の上で正座しながら両モモに石抱き抱えて、
的中のマークがてっぺんに書かれたヅラを被って、ピコピコハンマーとハリセンを手渡した］
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伝わるかどうかわからんのだけど、
人狼やりたいモチベはかなり高かったんだけど、
敵陣営への殺意とか、石にかじりついてでも勝つんだ的なモチベが全然足らんかったんだよなあ。
前日まで何考えてたか忘れるのはマジでよくあるんだけど、
それを取り繕う努力はするわけだけど、
その取り繕うのを外すとどうなるかなーと思ったらやっぱ偽視の大コールだったね…＞＜
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赤ログみてるけどダイゴや見物のタデウシュが組む勝ち筋がとことん僕の狼側思考と噛み合いすぎて相性悪すぎると痛感する。
状況でもつらいのにこの辺単体でも捕まらんからなあ。
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>>-257 ダイゴ
あれは「この村で狼がまだ狼の仕事してない仮定で狼ありえるとこの指摘」でしかないからなあ。
中盤までの単体での黒指摘の難易度が高すぎる。
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>>-372 ユリシス
トラピストビールがあればいいなー。
シメイブルーとかロシュフォール8あたり。
コロナ禍でこういうの飲んでくれる友人ともずいぶん会ってないなあ。
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占い師噛まない勝ち筋構築は複雑になりがちだけど、対応できる村側もそこまで多くないんだよね。
初動強い人と中盤以降強い人でやっぱちがうし。
求められるのが陣営比較と単体白黒比較では出すものも変わるよね。
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やっと箱前帰宅っと。
今回誰が誰でー、とかは死ぬまでなんも考えてなかったなあ…。
あとから「信用取れても護衛されない占い師」でつくばさんかなーとか思ったり、
真視した占い師への純愛っぷりがジルがなのさんだなー、くらいしか考えなかったなあ。
不思議とダイゴがねたんはエピまで気がつかなかった。
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>>-452 ユリシス
ほら、そこに箱があるだろう。
大切ならそこに閉まって鍵をかけてしまえば…（をい
もしくは首だけ抱えて船に乗って出航（だからそれは
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セツナは自分責めてるみたいだけど、セツナ自体の出来はそこまで悪くなかったのでは、って思ってる。
比較してアーサーが真って説はあったけど、具体的にセツナのここが偽って指摘ってそこまでなかったと思うけど。
どっちかってと斑になってからのジルの奮戦が大きいと思う。
普通なら吊られて（欠けても）霊判定で証明ー、ってなりがちだけど、
黒出し占い師を逆に吊るってなかなか見る展開じゃないし。
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初手アーサー突撃とかされてたら、霊真贋でボロ負けしてダレン真決め打たれて大戦犯になりかねなかった。
あぶねえあぶねえ…（ガクガクブルブル
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>>85 ヴェレス
真役職やらずに騙りやるなんて普通の事なので、
「占い師なんて初めて引いた！！」って堂々と白ログに出してしまうという対処をぶっ放す人がここにいます。
なお占霊狩全部真やらずに騙りから入りました（遠い目
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自分の初占い師のログを見てきたら、
「まだ、まだ３０歳にはなっていないぞー！！」って叫んでて、若かったな…とちょっと涙目になんてなってないぞ。
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同村チェッカーありがたいなあ。
primuさんとの同村はガチリンピック2ndって占い師引いてた私が４ｄに狩にだけ真視されずに食われて、
がねたんが「ニート生活が終わった」って嘆いてるログだった。
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>>-484 ダイゴ
ぐだ国のログ残ってればあっちは濃い村ばっかだったよなあ。
さっきのとこは瓜科だからログ残ってたｗ
僕が占い師引いた村はたいがい狩に好かれなくて食われて死ぬなあ。
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ネット上のデータは誰かがサーバー代金払うか自前のサーバー置かないと維持出来ないってのは、
ここ最近のフリーホームページサービス終了でトコトン思い知る事になったなあ。
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>>*6 ユッカ
基本的に仲間が生存していない限り狩ＣＯはＮＧ。
特に今回はルミが狩だったから、ユッカが狩ＣＯして対抗ルミだと相手が確白なので狼確定で吊られてしまう。
なのでルミ狩が１％でもある状態での狩ＣＯはＮＧだねー。
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>>-502 ダレン
おおお…またずいぶん懐かしいログだなあ…。
最終日に残ったバルドウィンが鉄壁すぎてどないにもならずに死んだ村だｗ
まさかの委任事故で吊り先が想定外のとこに飛んだんじゃなかったかなあ…。
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>>*9 ユッカ
狼が狩ＣＯしていいタイミングの基準はー
・村が両吊りできない
・確白が確実に狩ではない
・対抗出て指定護衛された時に襲撃する先がある
このあたりを満たしてないと無駄死にする。
例外として初回とか二回目の吊りで吊られる位なら、
疑われてでも狩回避はしたほうがいい事が多い。
そういう意味でもユッカは占吊両方から遠ざかって狩ＣＯするタイミングはなかったなあ…。
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７dでシロタエじゃなくアーサー襲撃か…。
残されたルミシロタエが判断役で、トリッシュユッカ二択か。
トリッシュ黒塗り大変そうだな…ｗ
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でもまあ、普通はアーサー護衛入るんだよね、７ｄ。
そこをあえてシロタエ護衛してたルミがすごいだけで。
なかなか連続護衛は選べない。
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しかし最近本当に夜更かしがつらくなった。
発言ｐｔ残ってたら３時くらいでも発言してたのに、１時過ぎるともう意識が落ちるくらい眠い。
（それが正常とか禁止）
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仲間を吊ったら詰む状態で仲間に吊り票を入れたりしてはいけない…
たまたま本決定が変わってライン切れ取られたけど、
そんな事をしてはいけないんだ…ｗ
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C編成2-2の初手黒は真黒の確率がたかい、って集計みた気がする。
どこで見たんだっけな。
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>>-594 シロタエ
素狂だと真狂真狼なら初手黒は偽、
真狼真狂なら初手黒は真、
Cだと霊ロラさせたい騙りは白出しではじめたいので、
初手黒は真要素。
と、僕は考えてるんだけど、異論などあれば大歓迎。
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>>-647 シロタエ
えっと、その辺語るとかなり長くなるけど…
（僕の中では一般論の範囲なんだけど、他の人からするとそうでもないかもしれないので注意）
素狂の編成：結果的にそうなった（概ね狂人の意思で決まる）
真狂真狼の場合は霊ロラしたくないので最初からライン戦になる騙りから黒判定が欲しい。
真狼真狂の場合は狂人の判定間違えがヤバいのでライン戦したくないので騙り占い師は黒判定出しづらい
C狂の編成：狼陣営で認識が共有されてる
霊ロラしたい場合は判定白、ライン戦したい場合は判定黒にしたい。
でも世論が安定しないうちからライン戦に踏み込める狼陣営は多くはないので、
やっぱ初手は白判定が多くなりがちなのよね。
これには狩の護衛率の話が絡んでくるんだけど。
いわゆる黒引き占い師より白引き占い師守ったりするほうがいいんじゃないか、って奴。
素狂が霊騙りだと本気で黒判定出しづらすぎるので占い師は白出しまっしーんになりやすいなあ。
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まあ、この手の陣形論はほんと狼側のノリで決まる事もわりとあるからなあ。
狂人騙ってくれるだろうって思って非COしたら霊に出られて、泣く泣く最後の狼が占い師騙った事例なんていくらでもあるし。
でもまあ、こういう陣形論は知っておくと議論の種には出来るんで重宝してる。
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>>-698 ダイゴ
そうだよ、君が参加した村でそれやったの知ってるから、
「霊騙りにＣ出すなんてもったいない事ありえねー」って言えなくなっちゃったんだよｗｗｗ
（てしてしてし）
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>>146 ヴェレス
どうしても投票数考えてしまうんだよなー。
自分でも悪癖だとは思うんだけど、疑ってくるとこは死ね、はなかなか離れない感じ。
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しかし今回の村、
狼側が細い勝ち筋を駆け抜けていく中、さらにもっと細い勝ち筋を村側が引っこ抜いた感じだなあ…。
ダイゴ狼だったら狩候補いないから狩死んでるなあと思ったらまさかの初回占い先という。
吊り順占い順１つでも変わったら世論形成がややこしい事になってただろうし。
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>>153 ヴェレス
今回自分の出来が悪いって自覚あったからなー。
そういう意味ではほんとに村への反感とか恨み言はなんもなかったなあ。
偽の時の偽視に対するあきらめはあるある話だよね。
下手に場数踏んでからやるより、全然慣れてないときのがむしゃらなころのほうが熱意で信用取れた気がしないでもない。
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>>-880 ダイゴ
素村のダイゴをみた記憶がずいぶんない気がする。
狼か狂人か霊能者のどれか。
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>>-885 ジル
わかるわかる。
僕だと４村エピって５村の途中で月が変わるくらいのペースでやってたことある。
なにかがつかめそうなときはほんとチェーンしてしまうよね。
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そろそろ挨拶の時間か。
村建てのちゃびさんは誘ってくれてありがとうございます。
イマイチな出来でしたが、これでも本人楽しんで遊んでましたので、
また機会があればどっかの村で遊びましょう。
できれば次に村建てる時は週末開始にしてくれるとうれしいですｗ
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なあ、ダイゴさんや。
なんか向こうで青春してるよなあ…
とりあえず困ったら爆破オチって事でいいと思わないか…？
（ポチッとな）
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（シロタエの中の人は毎回正論パンチで村も狼も殴りころしているような気がする）
（がねたんと知らずにダイゴ考察で正論使いって評してて自分でも笑った）
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>>-1004 ユッカ
「その発言の内容、どこ見てそう思ったの？
アンカーを使わずにその範囲を教えて欲しい」
結構嫌がられる事もあるけど、使い勝手がいい質問だったり。
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そういやトリッシュは狼でもトリッシュプレイ出来るんだろうか。
もし出来るならとりあえず縄かけるとこからはじめていいかと思うわけだがｗ
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>>-1038 ユッカ
視認性上げたい（説得力あげたい）今回の村の自分の発言とかあればアンカーで出して貰えれば調整してみたい感じかも。
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>>-1054 ユッカ
探すより、自分のTwitterのアドレス出してフォローしてもらうほうが早いと思うよｗ
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>>4:127 この発言、元々は
ユリシスの「結論ありきで喋ってると言われるのにピンときてないので具体的な解説希望。」
に対するレスなので、そこの解説で端的にまとめる必要があるから、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>41
村視は書いたから、という前提と根底に>>61があることでユリシス視点対ユッカは理解できた。
今まで村取ってたのぶっ飛ばして〝違和感があるなら～〟の考察に見えたから。
（＝要因：狼前提で書いてる？）と、他考察も、村視している灰に対しても〝～は村仮定で通る（感情面／ユリシス本人の同意不同意→共感軸）〟に見えて考察してるというより、
「この人が村（狼）だと思うから～です」って言ってるように見えた。
－－－－－－－－－－－－－－－－
>>41
今まで村取ってたのぶっ飛ばして〝違和感があるなら～〟の考察に見えたから。
もう少し言葉を足すと、村視している灰に対しても〝～は村仮定で通る、っていう内容に見えて考察してるというより、
「この人が村（狼）だと思うから～です」って言ってるように見えた。
－－－－－－－－－－－－
こんな感じでざっくり括弧内とか削った方がたぶん見やすいんじゃないかなあ。
【探】 私立探偵 グラハム
うーん、やってみたけどイマイチな出来だなあ。
たぶん私がちゃんとユッカの疑似人格をトレース仕切れてないなこれ。
なお記載されてない「ユリシスってよく村に投げかけ（サポ）するんだけど～、から先はユリシスの疑問回答ってよりは、
ユリシス評なので完全に分けて別発言にしないと読んでもらえないまでありそう。
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>>-1098 ユッカ
人狼ＩＤとTwitterアカウントが違う場合は特にわかりづらいんだよー。
とりあえずフォローは出来た…と思う。
あ、私は@_yukari です。
パチモンくさいID取ったなあ、と自分でも思うｗ
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