4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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はこび屋 ツァオホン
>>1シュエリへ
どっちの占霊が真でもおれたち2人は確実に村だな！
>>13の理由で【村が票を1箇所に集めることが必須な日】だな
おれとシュエリが各自考えて出した結論が違ったとしたら、安易に相手の意見に合わせるんじゃなくて、相手への説得、説明を楽しめたらいいなって思ってるぞ
互いに「これどう思う？」って意見を求めるのもいいし、力を合わせて考えて結論出したいな
そして↑の理由から
今日の吊は【霊のどっちか(▼ルオランor▼ファンドン)】から決めようぜ！
狼陣営の内訳の結論が
・「ゲレル真占・ルオラン真霊」＆「リンリー偽・ヨウメイ狼・スンウ狼＆ファンドン偽」
と思うなら→▼ファンドン
・「リンリー真占・ファンドン真霊」＆「ゲレル偽・ムゥ狼・フィヤ狼＆ルオラン偽」
なら→▼ルオラン
って感じだ！
はこび屋 ツァオホン
答えが見えたみんなは、おれたちの疑問に答えたり自分の考えを自由に話してほしいぞ
ファンドンへ
>>4:10★たのむ！＆狂と分かった今その要素をどう思う？
>>4:108★何を想像して、だれを、なぜ殴りにくいと思ったんだ？詳しくたのむ
はこび屋 ツァオホン
ファンドン、スンウは回答さんきゅだ！
ファンドンの>>23ゲレルが霊を灰と同様に考察してた(霊内訳への視線)ことは、狂思考だったと考えるとふにおちるかもだ
おれ今見直してきて「ゲレル異様に霊に固執してねーか？」とは思わなかったけど、思考と喉のリソース的な話は理解だ
はこび屋 ツァオホン
ゲレルヘ
大きな疑問が3つだ
①対おれのムゥ考察
>>4:75
★なんで「良い考察」だと感じたんだ？ムゥ黒考察に納得したのか？
★「思うこと」ってなんだったんだ？
★なんで「我慢した」んだ？
ゲレル視点、おれを白と見てたなら、ムゥ黒で纏まろうとしてるおれに危機感感じなかったのか謎だ
おれの考察を見て「私視点もムゥ狼ありそう」と思ったようにも見えなかった
ムゥ黒→リンリー真になりそうなおれを説得する方向にならなかったのがわかんなくてだな
はこび屋 ツァオホン
②ムゥの白要素
>>3:76
★「逆説的に人要素」について補足説明たのむ
★「狼で出来なくもないという結論」なのに
>>3:77「私視点割と白い」なのはなんでだ？
ゲレルがムゥ白(と思った)具体的な要素や理由、ゲレルの思考の流れが不明だ
はこび屋 ツァオホン
③スンウへの見解
>>4:126>>4:127他
★昨日になって初めてその不満(疑念？)を出したのはなんでだ？
スンウについて初日からの色の変移と考えの流れ聞かせてくれ！
2dなど質問として投げてたりしてたのは見てたぞ、でもゲレル視点スンウは白視(白位置)してて、疑いってよりどっちかっていうと「村とみてるスンウへの説得、対話」って感じに見えてたぞ
>>4:126のc～eとかも、なぜその時に疑問解消しないで昨日になって持ち出してたのか謎だ
ごめんりだつだ
はこび屋 ツァオホン
ただいまだ！
ゲレルは回答ありがとうな！
みんなの発言を何回も読んで考えてる最中だ
ゲレルの>>54読んで、たしかに狼を狙って吊るべきだなって感じたぞ
【▼フィヤか▼ヨウメイ】がいいかもだな
あと、おれは今日決め打ちする気で考察してるぞ
だけど、おれもシュエリも二人とも答えが出ないなら
▼ヨウメイで明日も考えることも異論はないな
はこび屋 ツァオホン
フィヤに質問だ！
>>3:101
「パンダの僕が灰考察して白っぽいと言った事で今後黒？って疑われるのが申し訳なくて」
★だれが「黒？って疑われる」んだ？
★フィヤが話すと何を疑われるんだ？
★だれに、なんで申し訳ないって思ったんだ？
論理的とかじゃなくていいから、フィヤが説明できる言い方でお願いしたいぞ
はこび屋 ツァオホン
>>78
んー？おれの言葉がわるかったのかもだな
おれ、とりあえずで決めることは何事においてもないぞ
だから安心してくれ
ただ、明日どちらかが残るのに、意見が割れて納得できないまま▼票が割れて負けたり、シュエリやおれが相手の結論に納得できないまま▼が決まり、仮に次の日残されて何も出来ないまま悔やむのは違うと思うって話だ
でも、シュエリもおれも決め打つつもりだから、その意図での▼ヨウメイは無さそうだな
はこび屋 ツァオホン
フィヤへ質問
続きだ！多くてごめんだ、、
②霊を占う理由
>>1:214>>1:243
初日は霊を占いたがってたみたいだけど
★フィヤの「定石」では、霊を占うのはなんでだ？
おれ、フィヤの言う定石をフィヤの意見で初めて聞いたからよくわからなくて、そのメリットや目的を知りたいぞ
③処理したい霊の優先順位
>>1:214「●ヨウメイファンドン〇ルオラン」
>>2:163「吊り→霊ならファンドン」
★占いたいor吊りたい霊がルオランよりファンドンになったのはなんでだ？
>>2:163「霊は申し訳ないがどっちが真なのかわからない」のに、優先順位をつけてるってことは、何か思ったことがあったんじゃないかと思うんだ
はこび屋 ツァオホン
④霊の真偽
>>2:163「どっちが真なのかわからない」
>>3:62「判断つかない」(霊真狼予想)
>>4:61「真っぽいのはファンドンかな？」(霊真狂予想)
★フィヤ自身、2日目と3日目は霊真偽不明だったみたいだけど、4日目になってファンドンが真っぽいと思ったのはなんでだ？
フィヤの霊真偽予想に変化があった理由やきっかけが気になるぞ
書き出したら質問多くなっちまったけど、無理のない範囲でお願いだ！
はこび屋 ツァオホンは、 白澤 フィヤ を投票先に選びました。
はこび屋 ツァオホン
>>90それでたのむ！
確定白の意識欠けてて、音頭取らずみんなを振り回してごめんだ
リンリー真と思う人は→▼フィヤ
ゲレル真と思う人は→▼ヨウメイ
にセットたのむ！
はこび屋 ツァオホン
>>86ゲレル
「今日の情報量で」じゃなくて、今日「これまでの情報を踏まえて」判断するって感じだ
課題っていうか、おれ、質問をいっぱい投げたし、みんなそれに誠実に向き合って答えてくれて、それもすごく参考になってるんだ
おれは「その人の思考として理解できたら疑念は棄却」するし、「狼でも村でもできる、どちらでも理解できるなら無要素」って判断をするタイプかもだ
だから、せっかく質問に答えてくれたのにおれ自身の疑念の解消に留まってしまってごめん
はこび屋 ツァオホン
②フィヤを狼だと思う
・フィヤが話せなかった理由を
「疑われたくない狼＞罪悪感を感じやすい村」だと感じる
なぜなら、村人は自分が潔白であるからこそ、間違っていても、疑われても、自分の考えを話せると思うからだ>>95
・フィヤは今日まで狼を探していないように見える
おれは、分からなくてハッキリした考えが出せなくても、村人は答えが分からないからこそ、手がかりや答えを探そうとすると思うんだ
フィヤは終始「分からない」と言っていたけど、「分からないなりにも答えを探そう」ってきもち、姿勢がおれには見えなかったんだ
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