185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【紫】 紫花天 タリア は、【眼】 眼沙射影 レイザ を占った。
【紫】 紫花天 タリア
>>1:126コルンバ
ここのバランスはそれぞれ指すものが違う
ダイアン評のバランスの悪さは書いた通り占師ごとの評価基準に差があるという視点的な意味での内容
キャットへのバランスが良いは、村全体を通して必要なことを最低限やりつつ動くところで動いているって行動面でのバランス
そのうえで盗の思考は進む道筋が見えてるのが評価できるって感じ
【レイザは人狼】
【紫】 紫花天 タリア
プルモってその朝一で私と視点・思考被りしてて私に触れもしないのって対抗の中身や内訳推理度外視してますね
私の考察盗んだだけじゃないですか
こうなると真狼狼の方を考えてますが、詰め方次第ですね
レイザ以外の被黒飛んだ方々の考察に期待しつつ
▼レイザすると私か霊が死ぬんですが、真狼狼・真狂狼なら▼レイザ◆霊、または▼ダイアン◆霊で▲タリアなら▼レイザ▼プルモしてもらえたら詰みです
ダイアンの中身が村かどうかにかかっていますが、狩が頑張るなら▼レイザ●ダイアンですね
今日のダイアンの発言次第ですが、ダイアンから村拾えないなら▼ダイアン◆霊でも構いません
一旦おやすみなさいします
【独】 【紫】 紫花天 タリア
>>5これめちゃくちゃ視点おかしいんだよね
ダイアン-レイザを疑う人間がアリシアの盗黒を狂と思えるわけがない(占先に2黒で黒被せするしかないから)
見えてないと成立しない視点だよ
がんばれ村の衆
スパ
【紫】 紫花天 タリア
>>11
盗視点でアリシア偽かつタリア→レイザ黒の結果みてプルモ真に見えるのは精査はどうやってる？
>>1:30に対して
>>1:31の指摘してるよね
アリシア-レイザを1番最初に掘り下げしないといけないのって貴方じゃない？
プルモが4-1って朝一出してきてるの見て真狼狼は考えなかった？
アリシア-レイザを追うならプルモ→ダイアン黒とタリア狼で狼数飽和してない？
それともアリシア狂のレイザ-タリア-ダイアン見てるって事でいいかな
その内訳成立すると思ってプルモ真主張してるって事になるけど
君が追う内訳それでいいの？
【独】 【紫】 紫花天 タリア
んー、厳しいな
今日▼タリアまでありそう
レイザ周りからの発展は多分僕が書くと歪むんで別の部分と思ったんだけど、何をすべきだろう
欲しい精査とかありますか？
スパ
【独】 【紫】 紫花天 タリア
ぶっちゃけ真狼なら構わないけど▼狂狼だと困るくらい
ダイアンまわりとレイザ周りは私がするけど私がバランスの悪さを見てるとこをバランスがいいと評価とるなら合わないなぁとこまってるかな
りお
【独】 【紫】 紫花天 タリア
んー、どのみち今日被黒周りに視線向ける気はないから盗下げたいんなら思考含めて別に反対はしない
19時までに真狼狂軸での雑感書いて残しておくので、喉余りそうなときと落としてもいいなと思ったやつだけ使ってもらう形のほうが良さそうですかね
このタイミングで急にLW探し始めるのも変なので
スパ
【独】 【紫】 紫花天 タリア
追記：なんにせよタリアの思考を一貫させるならりおさんが思っている内容を伏せるべきではないと思うので雑感で僕との意見合わないと思ったならば自分側を優先させたほうがいいかなとは
スパ
【独】 【紫】 紫花天 タリア
ごめん18時くらいまで急ぎで出かける用事(市役所とか)あるから帰ってきたらすぐ連絡します
ダイアン・レイザ周りとかは私まとめるからごめん
りお
【独】 【紫】 紫花天 タリア
>>1:51→>>1:55のやり取りってそもそも仕掛け方がおかしいんだよね
「真贋に初手で大きく触れることが白い」という内容は、下げる対象と繋がってないならば目を付けられる・即抜き時に負債を追う等のデメリットを背負う
これら考えずに真は下げ得の思考のみで「白透け」まで飛躍(そもそもそんな珍しい精査内容でもないだろ)
それに対して眼の思考が>>1:75
初動から娘にマイナス+理不尽なぶん殴り受けてアを下げで、消去法紫(ただ狼騙りの典型ぽ)
議論が進んでこの周りの占真贋に触れることなく、理不尽な殴られ方したアをこの辺スルーで真視
煽り含めた対話のうえで思考繋がってないことが眼-アの要素ね
【紫】 紫花天 タリア
>>1:51→>>1:55のやり取りってそもそも仕掛け方がおかしいんだよね
「真贋に初手で大きく触れることが白い」という内容は、下げる対象と繋がってないならば目を付けられる・即抜き時に負債を追う等のデメリットを背負う
これら考えずに真は下げ得の思考のみで「白透け」まで飛躍(そもそもそんな珍しい精査内容でもないだろ)
それに対して眼の思考が>>1:75
初動から娘にマイナス+理不尽なぶん殴り受けてアを下げで、消去法紫(ただ狼騙りの典型ぽ)
議論が進んで動いたこの周りの占真贋に触れることなく、理不尽な殴られ方したアを前部分スルーで真視
煽り含めた対話のうえで思考繋がってきてない
【独】 【紫】 紫花天 タリア
雷恩
思考の流れが綺麗すぎる
強く要素とできる内容にも確認検証等入れつつ>>A17>>60単体以外の別角度からも思考回している、対地辺りでの要素の取り方に不自然さがない
対眼での娘周りの本気で邪魔に思ってそうなじわじわ感もあるんで村でいいでしょ
デイジー
昨日から同様にプルモとの狼はない
コルンバ
拾った要素をどう使うかっていう段階的な考察
>>1:66娘周りの対雪、>>1:84対雷恩、>>29対紫と対眼→>>36の印象変化
要素にする前に検証を必ず入れた上で対雪みたいに徐々に要素として評価していく姿勢が良い
強いて言えば単体ア偽視するうえでの過程が見えにくい+>>1:135それなのに最後なのはなぜぐらい
ここ3枚は村と見てる
【独】 【紫】 紫花天 タリア
イオニス
机の言う雪の踏み込まなさは気になりつつ、昨日の段階で明確な主張がジ村ぐらい
本人の自称ロッカーは、対話のなかでジ村を主張していきながら確度が増していってるように見えるから本当に見える(結論に疑問があるわけではない)
レオーネ
>>1:98対アは真っ当な指摘の下げ
>>37勘違いではあるけど全ロラ思考で最終日想定回してるのはこの状況作った狼としてはちょい微妙
私目線だと>>38霊周りは印象良く見える
【独】 【紫】 紫花天 タリア
ケンチク分からんな
雷恩の指摘した昨日の>>1:154>>1:153から繋がる視点がないがマイナスなのは同意
この時点で紫占眼白っていう評価の間違いがあるなかでそっちに視点向いてないのでね
ただ詰める目的の進行に▼紫をしたいからっていう欲求から来てる内容には見えてない
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
地>雪(盗)>王≧机>ジ(捜)>恩
がGSになるかな
真狼狼は割とあるとは思う範囲
真狼狂7:3真狼狼ぐらいかな気持ち
灰見てるだけならもう1狼？と思わなくはないからいつもより比率上げてる
狂位置微妙ではあるけどこの間全然位置の分からない潜伏狂人体験してるから探すこと自体厳しいか
スパ
【独】 【紫】 紫花天 タリア
眼捜盗周り話したうえで喉余ったら使いたいのだけ添削してもいいんで自由に使ってください
必要ないor喉足りないと思ったなら全然使わなくても大丈夫です(無理に使うと歪みも出るだろうから)
タッグだからとかはあんまり気にしないでもらえると
スパ
【独】 【紫】 紫花天 タリア
ダイアン-レイザはラインより個別要素が大きい
昨日ダイアンへ「バランスが悪い」と指摘
>>1:73
ここでプルモ[4-1]について触れる
この時点で4-0なのはそうだけど、プルモは4-1と同時にスライドについても触れており、【《4-1から更にスライドがあって3-2になる》と思っていた人物像】になる
ここを正確に見るなら、プルモ視点では狼狼狂-真が露出と誤認し、尚且つ自分のcoで真狼狼狂-真になった
その上でスライドを促してる事になる
プルモ視点ではco時点で狼2騙り前提で発言してることになる
4-0を4-1で霊部分誤認して勝ちだと思って出てきた真感情より霊coしてる人がいないのは見落としてるけど占いに3枚露出だけは確認してることになる
更に狼2騙りしている前提で4-1を発言してる事になるため、真感情と同時にプルモ狼で狼2騙りだった事から狂へスライド促したら霊だったと考える方が4-0・4-1誤認は見やすい
狼が2騙りしていて後から追加出た立場のプルモを狼の2騙り視点漏れ部分の要素を考慮せずに《真感情》のみ要素にしてるのが両面精査をしていないためバランスが悪く、同喉でタリアに対してほとんど話してるいないにも関わらず、狼でもできる範囲の結論を出すのは早い
占いへの精査がバランス悪く見えたのはある
【独】 【紫】 紫花天 タリア
また、
>>1:63
ここでレイザに触れてるが、「プルモを下げているとは感じなかった」評価は正しい
正しいが、その後対比がデイジーだったので私はレイザの対プルモと対アリシアではなくレイザへ視点映るのが気になった
また、>>1:92でアリシアがプルモ≠レイザ主張してるがここで切れ主張してるのはダイアン視点で≠にはならない要素なはずだが言及もない
その前段で>>1:30や>>1:40
>>1:45とかのやりとりも視界に入ると思うが、そこは触れてない
などがある
ただ、読み返してて占い真偽の付け方が自分ならできる・できない。やれる・やれないなど狼でできるやり方かどうかで「私」を見てるわけではないから本人要素な部分はある
現在真狼狼本線も考えてるため昨日ほどダイアンロックはしていないとだけ
【紫】 紫花天 タリア
ダイアン-レイザはラインより個別要素が大きい
昨日ダイアンへ「バランスが悪い」と指摘
>>1:73
ここでプルモ[4-1]について触れる
この時点で4-0なのはそうだけど、プルモは4-1と同時にスライドについても触れており、【《4-1から更にスライドがあって3-2になる》と思っていた人物像】になる
ここを正確に見るなら、プルモ視点では狼狼狂-真が露出と誤認し、尚且つ自分のcoで真狼狼狂-真になった
その上でスライドを促してる事になる
プルモ視点ではco時点で狼2騙り前提で発言してることになる
4-0を4-1で霊部分誤認して勝ちだと思って出てきた真感情より霊coしてる人がいないのは見落としてるけど占いに3枚露出だけは確認してることになる
更に狼2騙りしている前提で4-1を発言してる事になるため、真感情と同時にプルモ狼で狼2騙りだった事から狂へスライド促したら霊だったと考える方が4-0・4-1誤認は見やすい
狼が2騙りしていて後から追加出た立場のプルモを狼の2騙り視点漏れ部分の要素を考慮せずに《真感情》のみ要素にしてるのが両面精査をしていないためバランスが悪く、同喉でタリアに対してほとんど話してるいないにも関わらず、狼でもできる範囲の結論を出すのは早い
占いへの精査がバランス悪く見えたのはある
【紫】 紫花天 タリア
また、
>>1:63
ここでレイザに触れてるが、「プルモを下げているとは感じなかった」評価は正しい
正しいが、その後対比がデイジーだったので私はレイザの対プルモと対アリシアではなくレイザへ視点映るのが気になった
また、>>1:92でアリシアがプルモ≠レイザ主張してるがここで切れ主張してるのはダイアン視点で≠にはならない要素なはずだが言及もない
その前段で>>1:30や>>1:40
>>1:45とかのやりとりも視界に入ると思うが、そこは触れてない
などがある
ただ、読み返してて占い真偽の付け方が自分ならできる・できない。やれる・やれないなど狼でできるやり方かどうかで「私」を見てるわけではないから本人要素な部分はある
現在真狼狼本線も考えてるため昨日ほどダイアンロックはしていないな
【紫】 紫花天 タリア
レイザについては1番はここだ
>>1:30
ここは確かに速い
>>1:45
ここで>>1:44へ狼2騙りについての説明を求めたが、>>1:40が引用先だろう
アリシアの説明で2騙りの話より村騙り2枚を狼が考慮するなら狩りが出てる事になるがそんな考慮をするわけがないよな
元より狼混じりなら考慮の余地などない
しかもこの視点て真で出てこない
なぜなら対抗に村騙り考えるよりせいぜい霊1枚騙くらいで狂狼考える方が簡単だからだ
また4coなら霊混じりなら狼狂または狼狼
アリシア視点でプルモ狼濃厚な中で4-1発言してるのだから、追加騙りが出ることは薄いんじゃないかと思うがな
それとも「霊に追加がでてくれる」と考えていた視点をプルモ同様アリシアも持っていた事になる
狼2騙りの説明云々よりここの発言に突っ込みどころしかないんだが、触れもしない
また、先に出したアリシアからプルモ≠レイザの視点出てたけど特に下げてるわけでもない触ってるだけの対話で切れてる評価とるアリシアに言及もない
アリシア-プルモ-レイザのやり取りがレイザ灰lwでの身内切りメインの触り方してるんだよな
私にはほとんど構いもしてこないのがなによりの証だろう
【独】 【紫】 紫花天 タリア
雷恩
思考の流れが綺麗すぎる
強く要素とできる内容にも確認検証等入れつつ>>A17>>60単体以外の別角度からも思考回している、対地辺りでの要素の取り方に不自然さがない
対眼での娘周りの本気で邪魔に思ってそうなじわじわ感もあるんで村でいいでしょ
デイジー
昨日から同様にプルモとの狼はない
コルンバ
拾った要素をどう使うかっていう段階的な考察
>>1:66娘周りの対雪、>>1:84対雷恩、>>29対紫と対眼→>>36の印象変化
要素にする前に検証を必ず入れた上で対雪みたいに徐々に要素として評価していく姿勢が良い
強いて言えば単体ア偽視するうえでの過程が見えにくい+>>1:135それなのに最後なのはなぜぐらい
ここ3枚は村と見てる
【独】 【紫】 紫花天 タリア
イオニス
机の言う雪の踏み込まなさは気になりつつ、昨日の段階で明確な主張がジ村ぐらい
本人の自称ロッカーは、対話のなかでジ村を主張していきながら確度が増していってるように見えるから本当に見える(結論に疑問があるわけではない)
レオーネ
>>1:98対アは真っ当な指摘の下げ
>>37勘違いではあるけど全ロラ思考で最終日想定回してるのはこの状況作った狼としてはちょい微妙
私目線だと>>38霊周りは印象良く見える
【紫】 紫花天 タリア
雷恩、コルンバ、デイジー
ここ3枚は村と見てる(喉数のため村見てるとこは割愛
イオニス
机の言う雪の踏み込まなさは気になりつつ、昨日の段階で明確な主張がジ村ぐらい
本人の自称ロッカーは、対話のなかでジ村を主張していきながら確度が増していってるように見えるから本当に見える(結論に疑問があるわけではない)
レオーネ
>>1:98対アは真っ当な指摘の下げ
>>37勘違いではあるけど全ロラ思考で最終日想定回してるのはこの状況作った狼としてはちょい微妙
私目線だと>>38霊周りは印象良く見える
ケンチクは無寄り
地>雪(盗)>王≧机>ジ(捜)>恩
灰からなら●地
【紫】 紫花天 タリアは、【眼】 眼沙射影 レイザ を投票先に選びました。
【紫】 紫花天 タリアは、【地】 地下制地 ケンチク を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【紫】 紫花天 タリア
占い先ケンチクにしたけど霊さえ生きてればアリシア偽見えて1番みたい色雪だけど、ケンチクの色の方が見たかったからこっちにした
りお
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