135 【G14】秋めく学窓
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人
狼
墓
全
あら、終わってる。
最後の違和感やっぱそうだよなー、へぶぅー
村陣営も狼陣営もおつかれさまだよー！
(60) せりる 2023/10/08(Sun) 17:45:06
中身見えてるし大丈夫でしょでざーっくり投げると。
昨日(今日)のほぼ勝ち確盤面で、獲物に興味を失くすのは狼っぽくなく、愉しんでるように見えたのが最高に狼だった？
狩猟者の顔してた。ぺふー
(-27) せりる 2023/10/08(Sun) 17:54:22
真希さんは、真面目なお話したときに真希さんぽいなと思って、パチンコの単語見えて真希さんだな！になった(語彙力
(-29) せりる 2023/10/08(Sun) 17:56:56
しかし、紫苑さんかー
地上いても吊れてなさそうだなー。
▲で雛⇄キサキ疑い合わせて判断位置に、は考えたけど、実行するだろうにならなかったから、すっとぼけられるか反論されるかで躱されただろうし。
そこと、静香真を説得しないと、最終日状況ぐらいだから。そもそも盤が変わると届きうる要素も消されそう…
(-31) せりる 2023/10/08(Sun) 18:07:34
(-36) せりる 2023/10/08(Sun) 18:22:22
>>89
トイレ潜伏のしすぎには注意するんだよ！
私にめっちゃ刺さっていた(もふもふ
(-39) せりる 2023/10/08(Sun) 18:24:35
(-44) せりる 2023/10/08(Sun) 18:31:09
>>3:*1
だよね！！！
紫苑さんでGJ出すか、大人しく霊護るかって感じだったもん！
ぐぬぅ
(-46) せりる 2023/10/08(Sun) 18:33:10
(-53) せりる 2023/10/08(Sun) 18:41:51
(100) せりる 2023/10/08(Sun) 18:43:13
>>-54
覚えてるよー、アリスのときだっけか。
うん、無理しないようにねー。
そのもの自体が手札にならなくても、自分にあったやり方が見つけられると良いね！なのだ。
(-56) せりる 2023/10/08(Sun) 18:46:19
>>101葵ちゃん
えぐえぐ。
偶然も起きうるし、ヒント得てるから避けられない運命だった
(-57) せりる 2023/10/08(Sun) 18:48:52
>>106紫苑さん
えぇ？それって狩人的なの？
素村でも狼でも常に言うやつだから、常に狩目見られる原因の一つなのか…？
(110) せりる 2023/10/08(Sun) 18:50:38
>>-58
絶対今考えた理由だ！
全力で楽しんでるじゃん！w
狩人要素なんだろ？って見に行ったら？？？ってなってしまったわw
(-61) せりる 2023/10/08(Sun) 18:52:50
遠藤 薫は、二年生だいまおう 宮間 マオをもふもふした。
(A4) 2023/10/08(Sun) 18:53:22
>>111
しかし、村人だと、狩人きれないけどなんか違う…？と釈放されてるのをよく見るので、あまり刺さってなかったり。
推理するの自体が楽しくて当たれば良いなぐらいだから、青時間長いのは良き良きー(墓が厚くなるけど)
狩人で初手抜きされる状況に申し訳なさはあるっ
(-62) せりる 2023/10/08(Sun) 18:55:55
>>3:*45葵ちゃん
ここの読み取りは、んー
霊護衛張り付くけど、真占を抜かせてしまったから、張り付くかな。
占護衛通してたら縄増やしにいく。マイナスは広げない、プラスは伸ばすって感じかな。
灰護衛したなら、紫苑さん>雛ちゃんの2択かな。マオにゃんかキサちゃん守るのは身バレリスクあるからやらないー
(118) せりる 2023/10/08(Sun) 19:01:39
>>-63ノドカちゃん@可愛い
覚えてるつもりだったんだよ！
偽っぽいなーだけ脳のメモリーに遺されていた…
>>115
昔は生存率9割ぐらいの時期あったから…(別垢
騙しやすそうかつ、火力だけはあるから最終日常連組でした。
盤面考察とか、できること増えてから邪魔だなで消されることも増えたかなー？って感じ。
>>114>>116>>117
うみゃー…(ごろごろ
(124) せりる 2023/10/08(Sun) 19:10:15
マオにゃんが動機不純仲間だったの把握。
なんかめっちゃ可愛い子いたから村入りして、流石に動機不純すぎるかー？と見物するはず、だった……
(-67) せりる 2023/10/08(Sun) 19:14:09
推理当てたら気持ち良いし、狼/村を追い詰めてたら満足。
あとは、感想戦とかで駄弁って盛り上がれたら最高に楽しいね！で良いと思うかな。
ストイックに目指すのは、やりたいことを見つけたときで良いのだよ。楽しい、もっと楽しみたい、が大事。
(-73) せりる 2023/10/08(Sun) 19:28:08
>>-74キサちゃん
うーん？
何ができなかった自覚があるのか？にも依るかな。
雛非狼が取れてれば▼紫苑にいけた可能性はあるから、何故非狼が取れなかった/狼と思ってしまったのか、あたりと。
雛狼と考えた時点で、私に3d聞いてきた朝日≠雛の要素に立ち返ったのかな？という部分とか。そこが間違ってて朝日-雛なのであれば、何故真っ先に薫が襲撃されたのか？とか。
どういう経路で雛狼に固定されたかまで追えてないからなんとも言えないけど、そこと。
じゃあ雛非狼取れたとして、今度は雛にどうやって紫苑狼を説得するのか、になるからなぁ
(143) せりる 2023/10/08(Sun) 20:15:53
雛非狼取れたら良かったね、って話にはならなくて。
雛非狼取ると、今度はキサちゃんが雛ちゃんの立場に投げ入れられる可能性が高いから、ね。
そこに対して、自分がやらなかったやれたこと、をするべきだったになりそうとは思うんだよ。
やれないことをやるべきだった、はあんまり意味がないからにゃ
(-77) せりる 2023/10/08(Sun) 20:19:23
犀菜吊りの回避とかも、避ける道はあったけど避けなかったのであれば、できたことはあるかもだね。
最終日に雛ちゃん吊れていかずに犀菜さん連れて行くルートとか。
説得できるだけの要素が手の中にあったなら、ではあるけど。
(-78) せりる 2023/10/08(Sun) 20:22:53
(-79) せりる 2023/10/08(Sun) 20:23:37
遠藤 薫は、 桜庭 春奈を抱きしめた。
(A8) 2023/10/08(Sun) 20:24:22
自由占い、結果的に統一になってもおっけー、は言うけど。
自由占いの結果の一つだから、自由占い(結果として占い先が被るのは許容)
とかしか表現がなさそう？
(145) せりる 2023/10/08(Sun) 20:27:15
うんー、雛ちゃんの説得はかなり難易度高いの。
キサちゃんの白要素が効かないタイプだし。
ただまぁ、そのやり取りで千佳ちゃんが両村拾えば▼紫苑が入ってた可能性もあるから、やれることは色々ありそうだけど、実効性の高い手が何かはわからないかも。
(-83) せりる 2023/10/08(Sun) 20:35:20
◯◯LWだと思うから、絶対先に吊りたい！って複数人が肩掴めば変わる可能性はあっただろうけど。
まぁ、厳しそうは厳しそうだね、確かに。
(-84) せりる 2023/10/08(Sun) 20:37:04
手順の意味を理解せずにテンプレで使ってたりもあるしね。
勝つための手順と負けない手順は違うし、取った手順と盤面が合わないとか、何がしたいの？ってなってることもたまにー
(-95) せりる 2023/10/08(Sun) 21:32:41
しばらく離れてたけど、懐かしいなーってログ読みしてたらぶり返してきたー
(-97) せりる 2023/10/08(Sun) 21:35:59
盤面って言葉の定義がまず明確じゃないから仕方ないー
盤面に限らず全般的に、だけど。
単体考察ですら、行動分析に心理分析、性格分析に人格分析などなど。
やってることと割合が人によって違うから、より抽象的な概念の統一は土台無理な話だと思う
(-98) せりる 2023/10/08(Sun) 21:41:25
ぶっちゃけ、真も偽も遺言できるので、遺言自体はどちらかに有利/不利に働くものじゃないと思うよ。
じゃあなんで？ってなると、単純に遺言という行動が真っぽくなってしまうため、遺言ありにすると遺言したくない側もやった方が有利になってしまって、立ち合いしたくないのにしないといけなくなったりするから。
だから、やっても良いよ！(やらないと不利になる可能性)にならないように、やっちゃダメ！と朝更新の村では選択されやすい。
(203) せりる 2023/10/08(Sun) 22:16:25
矛盾してるように見えるけど、矛盾はしてなくて。
要するに心象の問題だから、というあれそれー
(-125) せりる 2023/10/08(Sun) 22:17:32
茉莉ちゃんが大体言ってくれてたぽい？
テクニックとかは基本なんでも許されて、行動を強制されるものが禁止される傾向にあるって感じかな。
委任戦術も、禁止がスタンダードなイメージあるから。『人外に不利を強いない』という解釈かなぁ。
(-130) せりる 2023/10/08(Sun) 22:21:09
村より狼の方がストレスかかりやすいし。
編成的にも村有利の編成の方が多いから、狼に配慮するものが多い印象かな。
決定時間が23〜24時で大体決まるのもそう。朝6時本決定とかされたら、狼(と役職者)はたまったもんじゃないしにゃー
(-134) せりる 2023/10/08(Sun) 22:25:20
>>-138>>-139
村建てありがとうでしたー！
入村時に委任戦術ありで大丈夫？って聞こうか迷ったけど、誰も言ってないなら無粋かなーとなったやつ。
結果論だけど、狼有利に働いたみたいなのが、何が起こるかわからないとこだねー
(-148) せりる 2023/10/08(Sun) 22:32:56
>>-146マオにゃん
おーぅ、特殊編成。
そんなに下がるんだー。確定情報無いがかなりきつそう。
(214) せりる 2023/10/08(Sun) 22:36:29
可愛ければよかろうもん、なのだ。
ほっぺつつきたくなる子が多かったー
(-157) せりる 2023/10/08(Sun) 22:40:02
単純勝率に差がある編成は、そっち側の猛者を呼び寄せるとこあるから。
ムキムキvs少女みたいな構図になると、勝率差普通に覆してくるから、一番大事なのは人だねー
(-159) せりる 2023/10/08(Sun) 22:42:25
>>-161マオにゃん
にゅぁー(ぷにられ
理想はあれど、絶対的な解がないのは良いところだよねー
(-167) せりる 2023/10/08(Sun) 22:56:58
>>-163>>-165
がんばーれ
なんか追加である？とか、考えてみたけどどうなんだろ？
とかがあるならー、だけど。基本眺めてるー
(-170) せりる 2023/10/08(Sun) 22:59:46
星羅はずっと、顔と言葉の歯切れが良いなって、密かに推してた。
話の内容はあんまり聞いてなかったけど。。。
雛ちゃんに一瞬説得されたけど、ずっと狂人に見えてたやつー
(-174) せりる 2023/10/08(Sun) 23:03:11
>>221
ありゃ、喉が痛くて？
お薬ゼリーとかがあるなら、飲みやすくはなりそうだけどー
(223) せりる 2023/10/08(Sun) 23:05:35
>>222
前者はただ自説を垂れ流すこと。
後者は誰かの意見を変えるために説明、説得すること。
意見を出すことが目的なのか、
他人に干渉することが目的なのか、の違いかな？
(225) せりる 2023/10/08(Sun) 23:08:20
>>-180キサちゃん
1dだけキサちゃん評出してるのでそちら参照ー？(>>5:+381ぐらいから)
地均しも、場への干渉だから特化型だとは思うかなー
>>-182
いたよー
あれは、あの村の狼達がかなり特殊な、というか。
うん。
(-191) せりる 2023/10/08(Sun) 23:18:44
>>-192
思いつくことはあのときに大体話してるからなー
当日の赤だけ読んできたけど、盤面(シャルル真が明らかに強くエア護衛可能水位)、戦術(そもそも2-1の狼3潜伏、初手黒と定石を外す動きで攻めてる)、未来地図(シャルル抜かないと狼の未来はない)
この3つを理由に、あとはノリと、外したときの対処(狩人食ってリトライ)、外したときの保険(ライン周りの操作とか)を用意していざ鎌倉！
だったんじゃないかなー
狼視点、確霊の方も脅威だったんで、そっちに護衛がいく可能性も十分あったし
(226) せりる 2023/10/08(Sun) 23:43:07
(-215) せりる 2023/10/08(Sun) 23:43:37
(-216) せりる 2023/10/08(Sun) 23:45:37
(-218) せりる 2023/10/08(Sun) 23:46:09
(-220) せりる 2023/10/08(Sun) 23:49:28
>>239>>248犀菜さん
声の概念、かぁ。
むかしとっても気が合った子と、あーじゃないこーじゃないって考えたことあったけど。
読み手と話し手のスキル？認知特性？に依存するの。
文字を単純に記号・情報の塊として認識する人と、キャラクターの話し声として認識する人といて。
犀菜さんは前者かなと思う。理論・ロジック。文字としての言語の特性が強い、書き言葉が主体の人。
後者は多分、音としての側面。感情・抑揚・間の取り方・息遣いとか、話し言葉が主体の人かなって。
(263) せりる 2023/10/09(Mon) 03:41:08
スピーチと論文の違い、みたいなね。感情の伝達手段としての言葉と、情報の伝達手段としての言葉。
(264) せりる 2023/10/09(Mon) 03:44:24
この辺の、響かせ方、響き方。相手にどこを強調して聞いてもらいたいかとか、意識して声を発する（発言する）ことで調整は可能かな。
ちょっと一文弄ってみよう。
(265) せりる 2023/10/09(Mon) 03:46:34
>>248
文章を読む上で、考えながら読む必要があるかどうか、が関わってそうだね。
考えながら読んだ時のわかりやすさと、ただ読んだ時のわかりやすさは、分かりやすさのベクトルが違うと思う。
ただ読んだだけでわかるってことは、特に考えなくても黙読だけで理解しやすいという意味になる。
この黙読って行為。それを「心の中で他人の声を想定して〝聞いて〟いる」。そう置き換えてみると、個人的にわかった気がするけど、どうだろう？
(268) せりる 2023/10/09(Mon) 03:59:19
食べられてた！？
マオにゃんぎゅー
声が踊ってるから、後者側だろうなーはわかる。
(270) せりる 2023/10/09(Mon) 04:00:57
>>268は>>248の内容をほぼそのままで、言いたい部分の塊をわけて視覚からの取り込みやすさと、私の声を乗せるをイメージしてみたー
ニュアンスが伝わるといいなーっと思いつつ、ふにゅ
(-267) せりる 2023/10/09(Mon) 04:04:57
寝落ちてて、見たら面白そうな話題あったからー
どうすれば相手に声が響くのか？とかって、考えるのたのしいよねー
あ、楽しいと、たのしい。
これも響きが違うのだよ。
(273) せりる 2023/10/09(Mon) 04:06:48
(274) せりる 2023/10/09(Mon) 04:07:11
ひらがなは、声に丸みを与えるので柔らかい印象を与えるよ。
カタカナや漢字は堅い印象を与えやすいけど、漢字は文字のチョイスで印象を変えることは出来そう。
楽しい、愉しい、快楽、悦楽、愉快。
犀菜さんは基本書き言葉でかっちりしてるけど、時々ふわっと柔らかい言葉遣いが出てくるから、ほにゃほにゃーってしてて癒し成分含有してた！（けど、書き言葉の方はわりと難解だった）
(277) せりる 2023/10/09(Mon) 04:13:45
(-270) せりる 2023/10/09(Mon) 04:14:09
(279) せりる 2023/10/09(Mon) 04:16:12
(282) せりる 2023/10/09(Mon) 04:19:23
遠藤 薫は、二年生だいまおう 宮間 マオに毛布をかけた。
(A23) 2023/10/09(Mon) 04:20:23
遠藤 薫は、 砂原 このはをもふもふした。
(A25) 2023/10/09(Mon) 04:21:05
>>286ひとえさん
ありがとー。私は元々後者だったけど、伝わらないから後天的に前者を使えるようにした感じー
意識して使ってるうちに使えるようになると思うから、たくさん遊ぶと良いっ
(-289) せりる 2023/10/09(Mon) 12:17:01
2枚ギドラは霊が透けててノーリスクで噛まれることも良くあるしねー
(-296) せりる 2023/10/09(Mon) 12:39:54
発祥とかがどうかわからないけど、バランス護衛の概念自体は黒いとこに狼に自由に黒を出される、戦略に対してのカウンターなんじゃないかなーとは思ってる。
見たいものをみた結果、見るべきものが見えてなくて絶望するみたいな。
今村だと、静香さんだけ白引きならどんなに偽見てても打てない限りは、てやつだね。
占い決め打ちに自信あるなら、真占護衛し続けるのがさいきょーなのである
(-298) せりる 2023/10/09(Mon) 12:46:13
雛ちゃんは占いと盤面の話が主軸だったから、星羅偽確定してる視点からだと微妙だったとかはありそう。
キサちゃんは単体要素の掴みにくさ。紫苑さんは話が噛み合ってないしアジャストしようともしてないからよーわからん、とかー？
(-366) せりる 2023/10/09(Mon) 19:07:31
実際私も吊り枠で噛まれるわけないやろと思ってた。
ほどほどに吊られず、狩CO刺さるだろうなーだったのにー
初手噛まれるのはきいてないっ
(-379) せりる 2023/10/09(Mon) 20:00:46
遠藤 薫は、 夏空 朝日を撫でた。
(A50) 2023/10/10(Tue) 07:11:41
マオにゃんお疲れ様ー！
マオにゃんいなかったらご縁がなかった村なので、そういう意味でもありがとなのだ！
またどこかでー、だよ(もふぅ
(-443) せりる 2023/10/10(Tue) 12:43:26
私もここらでお暇しよう。
墓下でごろごろしてるの楽しい村だった。良い人多くて、ポカポカしてる村は素敵ー
どこかであったらまたよろしくね。おつかれさまでした！(ぺこり**
(455) せりる 2023/10/10(Tue) 12:46:12
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