185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【ジ】 駆逐缶 デイジー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
COタイミングでプルモ真狼になるだろうからそっち真はワンチャンあるのかもなあとは思う。
>>A1でアリシアが「ガーン」してるのって何に対するリアクションだろう？
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
プルモはあれかなー
「自分で狼を見つける！」ってのを強調する内容だったのに、4-1見てから「ロラでほぼ勝ち」って灰村みたいな反応してるのは占いっぽくないかもね。
自分の占い運用がどっか行ってる
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
ふっふっふ
ちょっと時間ない
タリアの言語化は任せて良いと思うし
なんか1発言しても良いかも
アリシアがなんでアジテーターって言われてガーンだったのかはそのうち分かりそうだし
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
【占師co】→占COになるはず
基本的に黒狙いをする気はない →それはそれでOK
占いは発言で村を拾いにくい位置や後半に残る位置を考えて使う予定 →黒狙いしないならじゃあどうするのが明確じゃない
怪しい位置と他視点で濁るような位置は吊り優先で処理させる →言ってること普通すぎる
後はまた盤面固まってからだね →盤面じゃなくて全員の性格が分かり次第じゃない？
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
デイジーだよ
占い真偽をずっと考えてたんだ
今のところ
アリシア真だと確信してる
タリア>>5
黒狙いしないならじゃあどうするのが明確じゃない。黒狙いをしないというのに占いと吊りに対しての考えが普通すぎる。
全員の性格が分かり次第こういうのって出せるはずだから、盤面固まってからという発言は真としての立場では出ない。
プルモ>>13
「自分で狼を見つける！」ってのを強調する内容だったのに、4-1見てから「ロラでほぼ勝ち」って灰村みたいな反応してるのは占いっぽくないかもね。
自分の占い運用がどっか行ってる
【ジ】 駆逐缶 デイジー
デイジーだよ
占い真偽をずっと考えてたんだ
今のところ
アリシア真だと確信してる
タリア>>5
黒狙いしないならじゃあどうするのが明確じゃない。黒狙いをしないというのに占いと吊りに対しての考えが普通すぎる。
全員の性格が分かり次第こういうのって出せるはずだから、盤面固まってからという発言は真としての立場では出ない。
プルモ>>13
「自分で狼を見つける！」ってのを強調する内容だったのに、4-1見てから「ロラでほぼ勝ち」って灰村みたいな反応してるのは占いっぽくないかもね。
自分の占い運用がどっか行ってる
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
んーと考えとしてはアリシア真からのあれそれなんだけどもねえ
返信はあれそれはぜろが帰ってきてからになっちゃうかなあ
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
いちの発言はぜろと比べて隙が多すぎるなあって自分で思った
結構ツッコミ貰ってるからどうしたらいいかねえ
いち
【ジ】 駆逐缶 デイジー
デイジーだよ
今のところやっぱりアリシア真で確信してる
レイザが言葉尻（>>51）って言ってたけど、この表現で間違ってないよ
イオニス☆>>39
元々はアリシア真から入ったものだよ
第一発言の>>3では一番違和感なく、自分を信じて欲しいという説得の意思が表れていたと思うし、>>A11の「ガーン」は偽には出せない当事者意識だと思う
タリアが真でも通るっていうのは否定しないけど、「でも通る」っていうのは真を肯定する理由も全くないってことだと思う
真を切ってるんじゃなくて、真を打ってるから評価はそのままだよ
【ジ】 駆逐缶 デイジー
正直レイザ占いは拒否したい気持ちがある。
プルモ偽＝狼前提だから。
まず>>55上段を見る。
「というか〜詰みじゃん」じゃなくて、それをこのタイミング、会話の流れで出すことに当事者意識の欠如を感じてる。
勝ちを確信できる立場なのに、「ロラで勝ち！」って発言をするのは、1発言目のキャラクター作りと噛み合っていないと思うのが結論。
次に下段を見る。
これは俺の憶測も入るけど、レイザ→アリシアの>>30筆頭にする下げ。これは俺はレイザの方が理解できない。
イヤな言い方をすると、ちょっと物の見方がずれていることがある。それを根拠に、俺は状況要素でプルモ真狼というのが頭に入っていないだけの人だと思う。
俺の白が見えてるんじゃなく。
また、>>51でレイザが主張したいのは俺の白じゃない。「注意して読むように」が本命。これでちょっと白っぽいと言ったのをピックアップするのは不親切。
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
>>70
タリアのこれ
個人的に好みを押し付けるって話に繋げてきたのなんだか苦し紛れに見えてしまった
吊りの話に関しては吊りに近いのと、吊れるかは別だし、そもそもそういう話をしてるわけじゃないよね
って感じに思えた
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
>>70
余裕がそこまで無いっていうのもなんだかちょっと違うんだよなあと
余裕がないってわかってるなら、自分視点の詰み進行に持っていけるようにするべきだよねって感じで黒を見つけないといけないんだよね
黒狙いって言葉を吊れるところを占うって感じで使ってるのかなあ
【ジ】 駆逐缶 デイジー
タリア☆>>70
一旦全てをチャラにして質問だけするので答えて欲しい。
黒狙いってどういう行動を指して言ってる？
キャット☆>>78
すまん。俺は精度下がる。
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
占い師の事以外喋ることないやろー
そこから派生するものはあるかもしれないけど
一番大事で一番喋るべきなの占い師真偽だと思うけどなあ
あとこの後離席気味になるから発言PTぜろが使い切っても良いよー
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
>>87に対しての返事の予定は
タリアが自分が推理してる黒を占うという前提で話す。
その場合、自分が推理してる黒を吊れない状態になるかもしれないわけで、それはどう考えてるの？
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
500pt少ねえなあ
「タリアが自分が推理してる黒を占うという前提で話す。
その場合、自分が推理してる黒を吊れない状態になるかもしれないわけで、それはどう考えてるの？」
これ何とかもう少しコンパクトにできないものか
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
対話も可
ただpt足りるかなあって感じ
タリアにも申し訳ない気もするけど
344pt残ってるからまあええか
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
どうせ占い真偽でほぼ使うし、
タグマがバフデバフのどっちに影響するかって未知数だしなあ
多少は使っても損にはならないか
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
それはそう
いちは推理力だけで考えるとバフだと思うけど、それ以外はデバフだと思ってる
あとタグマと言えば>>86これどうするよ
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
一人なら500ptでも足りるっちゃ足りるけどねーこれ
500ptの時って割と一発短めで使ってるから勝手が分からん
これ1発言60ptとしてあと5発言しかできないんやろ
エグすぎて江口さんになった
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
今日と明日はぜろの間隔で発言してもいいよ
いちは明日忙し目だから明日に向けて準備するならぜろがしたほうが良いかなって思ってる
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
>>86はねー
「普通の村なら100ある。←これいち
他にも推理するとかより先にもっと自然にそう思えた時は合ってる。←これぜろ
普通の村じゃないこと踏まえてもタリアは違うと思ってる。逆にプルモはワンチャンある。←タッグマッチのこと
でも今の俺の結論がアリシア真だってことは揺らがない」
だいたいこんな感じで返せば良いのかなーって
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
ぜろも昼間はそこまでフリーダムじゃないけど
それで良いなら話しちゃおっかなー
余裕あったら村人たちの中で「信頼」と「信用」とで分けてるやつとかやってほしい
そのまま出したら中身透けるだろうしちょっと表現変えたいけど
（ワンチャンもうバレてる）
具体的にどう変えるかはのちのち
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
なんか自信ありそうなのはそれこそ中身が違うとかRPの影響とか色々ありそう
むしろたった今>>90がくどいなーって思った
結局プルモは偽になるw
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
>>90で自信ありそうなのなーんもわかんねーからデイジーに言ってることブーメランやんって思って
そう考えるとやっぱり>>89も変なのか
ああ大変だ
芸能界干されちゃう
ぜろ
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
ういー
今信用信頼枠組んでたー
>>20
ケンチク信用
>>25
コルンバ信頼
>>26
レオーネ信用
>>37
ダイアン
占い真偽以外信頼枠
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
ダイアンはうまくやれば手をつなげると思うんだよね
ぜろが必要だと思うならダイアンに占い師真偽の説得するのも考慮していいかも
戦力にもなってくれそうだから
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
レオーネは喉の使う場所が基本的に村に向いてるから
そこをどう判断するかなんだけど
信用枠にぶっこんでいいかなって思ってる
推理方面は見えてないけど、やってることとしては間違ってないかなって思ってる
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
ぜろがコルンバを読んだら、いちがコルンバを信頼するのはわかると思うので割愛
ケンチクは、夜コアだから、はよ色々確定してくれという感じが出てて、狼側が何をしようかわかってない感じが如実に出てるんで信用枠
いち
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
レイザも信用枠にぶっこんで良いかもなあ
ぷるもとのやり取り見る限りだから
ちょっとあれだけど
って感じになったよ
いち
【ジ】 駆逐缶 デイジー
まず「普通の推理」って、証拠を沢山積み上げて言うなれば探偵のようなプレーをすることだと思う。俺はもっと単純にその人の言ってることが本気に感じるかどうかを見てる。
>>80で言った下がる理由もこれ。
そして雷恩☆>>86
普通の村なら100ある。
他にも、上で言った感覚を得られた時は100ある。普通の村じゃないこと踏まえてもタリアは違うと思ってる。
プルモはワンチャンあったが直近なくなった。でも今の俺の結論がアリシア真なのは揺らがない。
プルモ偽は>>91とかそうなんだよね。なぜ「デイジー白っぽ」の一言だけ取り沙汰するのか。
ALL★>>51の文構造だけで何人かはプルモが引っかかりすぎなことに共感してくれると思う。
俺から見ると、プルモ→レイザ疑いはデイジーに言ってたことのブーメランだと思う。なのに>>89が出るってのも変。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
タリア★
タリアは占い先を自分の疑い先にしない場合、そこが吊れなかったらどうするか考えてる？
これはちょっと訊きたい。
こういう部分も俺は大事だと思ってるから。
これは1発言目からあったんだが、タリアは他2人と比べて説得しようって意思を感じる内容をしてない。>>70「好みの押し付け」も、俺はそこまで単純じゃないし、>>87の最低評価もそう。
デイジーのこと「こいつバカだな」って思うほど、それは俺が本心で言ってることの裏返しでもあると思う。
そこに他意はないって訳で。それは分かって欲しいんだよな。
んで、ダイアン★>>68
改めてちょっと占い真偽の話してるけど、現状のはどう思う？タリアが俺にレスした後とかで良いからなんか欲しいわ。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
灰視いらねーと思ってたけど今の雷恩いいな。
>>103「レイザの話するために缶缶を利用しとる感じ」
ダイアンも良いと思ってるんだが、俺が大暴れ悪徳令嬢プルモってだけじゃイマイチ納得しきれない理由も、雷恩が言ってくれたこれなんだよな。
まあ、今日はこれ以上俺の方にレスくれなくても良いと思うが、見てくれ。
【独】 【ジ】 駆逐缶 デイジー
多分もう信用信頼に1wいるか、ぜろが今取った雷恩やプルモとキレ取ってるレイザが違うかって感じなんだけど、イオニス-キャットで1w結構いそうな気がするな
ぜろ
【ジ】 駆逐缶 デイジー
占い希望いらねーと思ってたけど【●キャット】出したい。
イオニスがデイジーどうしたいってどうもしないでしょ。普通に村と狼どっちも考えてるから、そこの推理を進行させる過程でキャットにも>>81聞いてみてるだけで。
そこのキャットの返事次第でどっちにも揺れる可能性があったフラットな村じゃね？
だからキャットの言ってる「説得」とはかなり実情が異なってる。んで、それが俺はイオニスの脆弱性を殴ってるだけに見える。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
俺一番に偽で見てるのはタリアだって言ってるはずなんだけど、プルモが自分からそのタリアと同等の扱いで良いよって言ってる状況なんだけど、これ俺悪い？
【ジ】 駆逐缶 デイジー
灰視なんだけど、レオーネって別に黒はあるかなーって思うんだよね。単体で今判断したら白だけど。
別に再現性の高い立ち回りをしてるってだけ。
プルモ狼を見てる身からすると、そことのキレっぽさはありつつ、>>130とか（>>93も）淡々と指摘を入れるに留まってる。
真目の占い個人の話、割と民意としても浮いてきてそうなタリアの話っていうのは見当たらない。それが物足りない。
なのでログは綺麗でも魅力がない。ただの批評半分だけど気になるっちゃなるかも。
それはそうとアリシア真だよね。
その場その場でプルモに良いと思った点があったのは否定しない。でも今の>>139上みたいに、村全体の動向ってのを捉えてるのはアリシアだけなんよ。
最下段は誤解されそうだけど、冷静にみて偽で作りようもない妄想だと思うしね。どういう過程、心境、必要性、労力があるのか。
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