48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【見】 【独】 鬼子 カスミ
今日は平日＆昨日変に喋りすぎて謎に疲れたので大人しくしておく方向で。
水晶玉の使い方は確かにループレヒト真ですねぇ…
昨日段階で「この執拗なノワール殴りとセレスト上げ、思考伏せだったかもな」とは思ってた（読み返してないので、あとはログを見ないといけないなと思ってそこで留めてた）
ノワールが3-2を真狼狼-真狂にしようとした狂（まあ別に2-2も考慮内。何しろ「増えてる村」は2-2でも負けたので、別に狼不利ではない）、というルートも昨日一応考え始めてて、この場合のネックは、何処かで見た「この編成なら1-1から狂が霊に出るリスクは低い」が読めてないから。…セレストだったか？そして1-0からって言ってたかな？
狼が騙りを出さないことは灰狼数的にもあり得ない、2-1（真狂-真）狙いはないから、という意味だったのかな。
確かノワールCO時点でノワール含めて残り5人、1-1、狂に出るってことはやはり当初はシリウス真想定で、「？-真狂」を作って待ち、3CO目が出たらスライド、か。行けるな。
ノワールはなんかプロローグ因縁というか…なんか（取りたくて取ったんじゃないんだけど）無駄に性格印象残ってて歪んでる部分はあるのよな…
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そしてそこに駆け引きが発生する（人外がまだ残ってる）だろうという推測が十分できるなら、狂でこの動きは、できる。
まあ、実は残ってなかったの知っちゃってるから「できなくね！？」になるんだろうなぁの感。
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なんか昨日「赤が見えてる見物って何したらいいんだろう」の答えが出た気がしたんだけど、要するに赤の練習したらいいんだなぁって。
元々は「答え見えちゃってるから気楽に応援～」ぐらいの気持ちで来たんで、わーきゃーしてればいっかなーと思ってたけど、周りが思ったよりちゃんとしてたんで反省しつつ、赤見えてるとほんとフラットに見れないなとしょんぼりしつつの昨日でした。
まー別にできないのはええねん。今からやれって話。
でも今日はたいへんコアタイム取れない日なのでゆるです。ゆる。
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>>18>>22
ここいいね。
>>19
迷ってることを迷ってるまま発言してくのは、若干魅せ意識には感じる。昨日アナが非狩取ったところはあたしが非狩取るポイントではないので、▼霊▲占は～が出てくるとこで弱く狩要素カウントしとこ。
>>20
コンスタントにいいね。
>>26
これはセレストにカイン吊り反対させる布石かなぁ／霊ならまあまあ真見てる占の黒は吊りたいよね
>>28
これの一番下はどうだろうな…、カイン吊ってもしループレヒトが自分と繋がったら。
判定割れてからロラったら多分、先吊りは真贋度合いよりも黒を引いた方＝真であるシリウスになるので、そこに霊ロラを入れるのは最善とは言えない。この状況で▼カインするとき、真霊視点、割られる方を強めに予想すると思うので、ちょっと違和感かな。
しかし狼に見えるかというとそうでもない。
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>>30
ここセレストの質問がジョーカーの非狩（切るか決め打つまで占が残ると思ってる思考）を引き出してる気がして、村としてあんまりよくないな（そんなんなくても非狩だというのはそうだが）
下段は重みが乗ってる。いいね。
>>31
ジョーカーそこまで統一押してると思ってなかったな。
お互い何を集計してるのかが食い違っている、んだろうなあ…。
>>32
切りなんだけど、これは見るからに意図的不理解～。＞下の2段落、特に下から2つ目の段落の一番下
これ、多分あたしはシリウスがここに触れなかったら怪しむ…かなぁ。
>>35
絶対にセレストが呑まない手順出してきたな…個人的にも早期真切りは文化差で理解できない戦略なのでここ全然読み取れないな。
>>37
ああ、いいねいいね。
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>>38
（いやー、真贋弱いのはどちらかというと…という話になりそうな雰囲気ですよ…）
…こほん。枯がカイン占うのは残りどちら狼でも予想できてなかったと思うんで、そこは辺＄の動きを考えるところではないかな、と（ループレヒトが昨日どこ占いそう、とかわかる状態には見えませんでしたから～）
>>39
これも早期真切り型の提案だからいまいち読めないな（しかも誤字があると思う）
>>40
まあ正直それな、喉は有限。
>>43
真だな…。＜自分黒引き済みで、灰ガチ時もうLWだからそれでええやん
（黒引いてるから護衛つかねえもある）
多分もう少し生存欲のある真の方が好かれるとは思うけど…（自省）
>>47
うーん、誰も集計される気の出し方をしていないのだ！なのよなあ
>>53
…なんか塗られそうな動きを…。あ、どうだろうここ狩あるかな？ありそうだな。
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>>*2
3-2キープするつもりなんだなすごいな。
>>*5
黒引き占は護衛薄くなる（白引きどちらかが守られた）、と思うのが普通かと。
>>+8
狂視は地上にはないかと（自分で2-3作る狂はちょっと）
>>+14
霊がまとめなきゃいけないって考え方が現代なんだよ、霊機能のついた灰で何が悪いんだよ（暴論）（その現代ここ15年くらいは続いてますよね）
…セレスト、多分ノワール真ロックしてなければ、もっと霊らしいと思うんですよ…（）
あと確かに危機感はずっと出てる。
>>+20 いや、もう最初（スライド発生直後）から喧嘩腰を感じてる、あたしは…。どっかの灰に埋めた。
>>+33
確黒派だ。でも赤は3-2構造温存ぽいのでこうはならないな、多分。
>>+35
それは本当にそう＜ループレヒトが黒引いたからかなり村有利に寄った
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誰だよ霊がまとめる文化なんて作ったの。
共有入りの人数まで行かないときに確霊を確白として使い始めたんだろうけど、あれが定着したのが、あたしは人狼のあらゆる文化の中で、多分一番嫌いだよ。
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いや、まー、この感覚はプリミティブにすぎるのは自覚してる。
でもそこで真贋判定されると思うと冗談じゃない。
薄々気づいてるけど、ここでシャルルと一番文化差があるの、あたしだと思うな（）
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>>+65 レオンさん
レオンさんは人の話を聞く姿勢があってえらいね… つ［*珈琲＆バニラアイス*］
まあそう、別にまとめたい人にまとめるなって言うつもりはないし、霊ってそういうもんだと思ってる人が多いから、それでウケは取れるのわかるけど。
でもあたしは、心の底から霊能者が「まとめたくないです！」って叫んだら、まとめなくていい、まとめるような姿勢を魅せなくていい世界であって欲しいんだなぁ…。
霊能者に最終的に求められることは「自分が真霊能者であると村に思われること」でしかないと思うんで。
（判定をちゃんと伝えるとかは前提とする）
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>>+62 レオンさん
ノワールが1-1から霊のくだり、今朝の灰に埋めてたから持ってきた。
3-2の霊はローラーされやすいから、できるんなら狼じゃない方がいいとあたしは思うので、真狼狼-真狂は避けるべきものとして考えてない。あと、4Wの2-2で負けたことあるので（←）、2-2も許容範囲という認識。
＝＝＝＝＝
ノワールが、3-2を想定した上で真狼狼-真狂にしようとした狂（まあ別に2-2も許容）、というルートも昨日一応考え始めてて、この場合のネックは、何処かで見た「この編成なら1-1から狂が霊に出るリスクは低い」が読めてないから。…セレストだったか？そして1-0からって言ってたかな？
狼が騙りを出さないことは灰狼数的にもあり得ない、2-1（真狂-真）狙いはないから、という意味だったのかな。
確かノワールCO時点でノワール含めて残り5人、1-1
狂に出るってことはやはり当初はシリウス真想定で、「？-真狂」を作って待ち、霊に3CO目が出たらスライド覚悟、か。行けるな。
＝＝＝＝＝
因みに多分セレストとあたしの感覚は本来近いんだけど、今回他の人とずれてるのは、「COが残り数人になった時点から、その集団の中でCOの読み合い駆け引きが始まっただろう」て認識の度合いだろうなあ、とは。
ノワールも多分、自分以降の4人だっけ？の中に、狼が最低1いる想定で霊に出てると思う。
あたしが昨日セレストのそこ読めなかったのは、赤が見えちゃってて認識がずれたから。
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いやー、ここで噛みパス選ぶ狼もまあまあ奇策屋だと思うんだけどな…。
3-2の形成と維持に比重が乗りすぎてないかな～？ってちょっと思ってしまう。
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>>69
結論を、狙を吊りたくない人物、としないのは、赤見えてる目線からは狂要素だなぁ。
>>71
んだけど狂だとしたらちょっとハイリスクなこと言ってるようにも見えるけど、全部嘘はつけないからなあ。
>>72
んー、自由占の経験は厚そう。
自分がノワール真切りしたかっていうと、ループレヒトが占の使い方と夜明け後の思考の走りで劇的に伸びたから真だろうなと思ってるだけで、絶対値でノワール真を否定する要素は別にないんだよね、今のとこ。
ただ読み取れないことは昨日より増えた。しかし、自由占、盤軸辺りを考慮すると読めてきたりするかもという気もする。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
今日、▲セレストはなさそうだけど、▼カイン入れば多分、セレストはループレヒト黒誤爆本線で追うほどものすごいロッカーじゃないはずだと思うんで、明日は多分もう少し戦えるセレストになってるんじゃないかな、と思いつつ
「増えてる村」で、普段そんなことないらしいPLさんがものすごいロッカーになってたの見た記憶が甦って、4Wは人を狂わせるかもなぁ～…って顔もしたりしてる、離脱。
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なんにも読めてないけど
噛みパスより▲ループレヒト、通ったら霊確黒で通らなかったら割る、が正着に思うんだけど、どうなんでしょう？
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>>76
京都人（比喩）が本性なのか素直が本性なのか。作った感じはしてないな。
>>77
白取るんだ…（塗りづらいよな）の気持ちと、偽装ライン？の気持ちとが喧嘩するけど、この考察は普通に悪くない。
>>78
占切りからなんだ…（こっちのセレスト真視もガチだなあ…）の感じ。
>>79
考察はよくわからんけど（昨日の占理由がうまく読み取れなかったりとか）、こういうとこで気にするポイントが割と真占なんだよな、とは思ってるんだよな…
>>81
残り位置には0Wだけどいいね。
>>83>>84
ごっついなその占考察。ソフィはあたしは真ポイントあんまり見られてないけども。
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>>+86>>+87
なるほど二枚抜き。
▲ノワール、今離席中に考えてたんですが
ノワールの占い先だった状況黒がサカキにつくので
そこを跳ね返せないとそのまま霊LWになっちゃうな～、
と思ってましたぁ。
ただ、それやると多分セレストの言動がもっと狂うので（サカキ吊って黒判定を見ても覚めない）、霊打ちは勝てるかもしれない…
いや、2黒引いてセレストの灰は全白だから、さすがにここ狼には見えないので、セレスト狂放置になってしまうか。
そもそもサカキを吊らせない…
明日セレストが黒、ベルが白で、セレスト真ラインの黒は吊ってる→セレストが「ループレヒトが狂誤爆」って言ってもサカキは後回しになるかなぁ。
うーん、これ▼ループレヒト行けないですかね。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>85>>86
わぁ、ソフィからジョーカー白考察出したあとにこれはキツい。結論が白かなぁでもこれはキツい。
>>88
いや、それなりに占位置だったかと…＜集計 「フィエ外して」はカウントしてないが
>>89
この不信感の発露は人間ぽいけど、フィエから出て「人間ぽい」って取れるかというとちょっと微妙かなあ。もっとキレキレのイメージがある。
>>90
早期真切りに理解のある文化圏の人やな。
>>91
ベルは普通に霊してるもんねぇ
>>93
ひどい言いぐさだけど、確かにあたしがみてきた真時のセレストは、ほとんど常に出方で真を取ろうとはしてるので、否定できない（真顔）
偽時のセレストは言動で真視取ってるのになあ。
>>94
この下段の考察はなかなかいいな…アリアらしい。
>>96
ここもほどよく怪しい動きしてるから、狩あるかもなぁ。（個人要素の可能性も高い）
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
今日の白ログぐらいは読み終わりたかったけど無理そう…あと半分ある…。
まだ当分終わらないし、今日のところは諦めますね…。
おやすみなさい。
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