3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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(1) makara14 2022/03/03(Thu) 07:10:58
最終日が来れば▼アロイスさん
でしたが、アリスさん鷹については可能性はあっても確信も出来ず仕舞いでした
しかし、ファウストさんは本当に素であの発言をされていたのですね……疑ったのは謝りますが本当にビックリといいますか
(10) makara14 2022/03/03(Thu) 07:14:06
>>2 ファウストさん
貴方の失言に悪い偶然が重なりすぎなんですよ、本当に
夜明け前に指摘したヒューリットさん疑ってない(ネシャートさん狼仮定でヒューリットさん庇ってる)とか
(22) makara14 2022/03/03(Thu) 07:16:03
夕蝶灯 シアは、賢者 メルキオールに謝罪した。
(A0) 2022/03/03(Thu) 07:18:39
>>44 ファウストさん
その辺は先日の灰を見ていただくとして
どうしたらというお話でしたら結局村狼を見つけて説得していただくしか無かったかと思います
貴方の単体が白くても、行動が狼像から剥離しない限りは非狼打てませんから
(58) makara14 2022/03/03(Thu) 07:31:39
>>66 ハリネズミさん
この辺りはそうですね
ただ、私の推理スタイル自体を大きく変えないと、今回のファウストさんは吊るしかなかったと今はなります
私が吊る基準自体を変えるしかないので
ちなみにファウストさんが悪いというのではなく
本当に悪い偶然が重なりすぎなんですよね……
双方がラインをガッツリ繋いでしまってて
(72) makara14 2022/03/03(Thu) 07:54:05
>>-23 ファウストさん
前日といいますか、初日から通しての話になります
これは私自身もですけどね
何故ファウストさんが昨日ネシャートさん狼だと判断ミスしたかと言えば
その可能性を昨日まで検証していなかったからかと思います
私はファウストさんが訴えられていたネシャートさん狼想定
その可能性は昨日の考察の通り検討していました
ネシャートさん狼で誰が相方かとか、そういう所まで追えていませんでしたよね？
単純にそういった推理の積み重ねをして決断するしかありません
私の視野が狭いとか、頭が固いとか批判は承りますが
表の発言で出す必要が無かっただけだ、考えてはいたのですよ？、とは
(84) makara14 2022/03/03(Thu) 08:03:47
(85) makara14 2022/03/03(Thu) 08:07:18
ただ村に対する姿勢の件は、申し訳ありません
改善出来ないか努力します
(86) makara14 2022/03/03(Thu) 08:08:44
>>-28 ヒューリットさん
初動から私は「貴女を警戒する」と言っただけで噛みついたのは貴女でもありますし、お互いにごめんなさい、とさせてください
私は貴女の単体白は理解出来ても、狼仮定あり得ないとする状況白を取れませんでした
三日目、間違えた推理でダイナさんを庇った結果とも言えます
……私も推理を間違えないように精進しますが
(88) makara14 2022/03/03(Thu) 08:14:47
……村の皆さん、勝たせる事が出来なくて申し訳ありませんでした
それと別に不愉快に思われた方にも謝罪します
私なりに気配りを意識はしてはいましたが不足に思われた方も多かったかと思いますので
(95) makara14 2022/03/03(Thu) 08:23:49
それと別件ですが
プロローグにて、
間違えて雑談村の灰に張るつもりだった、3村の推理発言を灰誤爆してしまいました(国主様には謝罪など済ませています)
処分等はしないというお返事でしたが、この場でも改めて謝罪します
(-32) makara14 2022/03/03(Thu) 08:26:42
>>-33 ヒューリットさん
具体的な相手は居なかったかと
敢えて言えば総体としての村、でしょうか
連日1200話して確白から「中身が無い」と言いきられて吊られたのは本当です
(ただその日の発言に中身が乏しかったのは正しかったとは思います)
(104) makara14 2022/03/03(Thu) 08:41:16
私からもアメリアさん>>4:+396の見解の通りと思っていて
だからこそヒューリットさんが状況の変化があっても推理を更新しなかった事から「村かもしれないけど狼の可能性は否定出来ない」と、判断するしかありませんでした
思考に変化があって、私が何処までヒューリットさん村を追い直せたかは正直怪しいですが、少なくとも最終日ヒューリットさん私、ネシャートさんの構図になら出来たかもしれません
(107) makara14 2022/03/03(Thu) 08:45:10
夕蝶灯 シアは、狩猟の民 ネシャートにお辞儀をした。
(A17) 2022/03/03(Thu) 08:45:49
夕蝶灯 シアは、その場を後にした。
(A18) 2022/03/03(Thu) 08:46:21
>>-37 ファウストさん
誤解されていると悲しいのでこれだけは
貴方の想いは昨日からちゃんと伝わっています
貴方が村なら真摯な想いで私に話していたのだろうとは昨日も思っていました
それが狼で出来ない理由が何処にも無かっただけですよ？
(-41) makara14 2022/03/03(Thu) 09:08:52
貴方が狼でも真摯な想いで私に伝えているのです
受け止めはしても、真摯な想いで訴えているから村だという推理は私には出来ませんでした
少なくとも狼では出来ない程に真摯であった、と決断出来る程には、ですね
(-42) makara14 2022/03/03(Thu) 09:12:34
なので、貴方の想いは伝わってはいます
……信じられなくて、ごめんなさい
(128) makara14 2022/03/03(Thu) 09:13:30
19時までお仕事かつ、コロナワクチン接種も重なる予定で
今は喋っても良いですが
私が夜に出没したら「今夜はここを見るな」と突っ込んでくださって構いません()
(-49) makara14 2022/03/03(Thu) 09:25:02
>>135 メルキオールさん
アロイスさんは同感です
色々な意味で強くて面白くて、良い方でした
未練はあれど、ここまで完敗と受け入れられる方も滅多にいません
(141) makara14 2022/03/03(Thu) 09:27:14
>>137 ネシャートさん
狼の勝てる盤面にさせない事が最善です
単体で黒がつかないタイプなので「他が白いから狼」というやり方しか無いので
結局2dに狩を吊らせてしまった事
更に潜鷹を占ってしまった事が勝てなくなった原因です
表でジャリルさん狩目なので吊りは待って
と非狩り透け覚悟で発言したり、ジャリルさん村視出来なかった私も悪いのですが
(146) makara14 2022/03/03(Thu) 09:33:56
夕蝶灯 シアは、>>149 勉強になります
(A22) 2022/03/03(Thu) 09:54:20
>>0:-125 ヒューリットさん
はい、その通りです
狼陣営と小動物(狐/妖魔)陣営の両天秤が出来る狂信者
それが鷹の目です
第三陣営入りで使う事を想定した役職なんですよね
長期ではなかなかハムスター入りは難しく、今回はC狂亜種としての編成にしました
……鷹の目ならではの指示無視が(事故とはいえ)本当に発生するとは思いませんでしたが()
(-61) makara14 2022/03/03(Thu) 10:15:02
>>-62 アオさん
楽しんでいただけたのなら衝動的でしたが
建てて良かったな、と
そういう気持ちです
プレイヤーとしては自分を律する事が出来なかった事もあり、自信がつくまでは地上は抑えて自分を改める必要を認識しました
推理で人を傷付けない、それが出来る様にならないと、です
(-65) makara14 2022/03/03(Thu) 10:49:57
>>1:-194 アメリアさん
不足ではなく文字通り「警戒心が過った」程度のものでした
それを上手く伝えられなかったのは私の落ち度です
それで狼とは思っていない、とは伝えたつもりではありますし
防御感と評される事も受け入れたつもりではありました
私自身の問題は分かっていますので、当分の間は解決の模索に専念したいと今は思っています
(184) makara14 2022/03/03(Thu) 11:22:47
>>180 メルキオールさん
言われて何度か読み直してやっと【非聖】抜けてた事に気付きました(しろめ)
(193) makara14 2022/03/03(Thu) 11:34:37
>>-66 アオさん
肩の力を抜こうとか呟いておいて全力全快で振り回していましたので(しろめ)
個人として楽しくても、このままではダメですね、と(苦笑)
文字通り、肩の力を抜いて戦える様にならないとです
(-78) makara14 2022/03/03(Thu) 11:39:25
>>1:-307 キャロルさん
ここの主語はタスムハさんでした
リスさんも悠長で甘いのですが、真視を得て緩んでいる未熟な占い師なら許される範囲です(減点はしますが)
しかし、文字通り最後の占いになるかもしれないタスムハさんは
決定を変更する事は出来ないかにしても、明日の為に思考のギアをあげないと行けなくなりました
せめて吊り希望で狼鷹を吊る事に全力を尽くす必要があります
そうしなければ勝機はありませんから
……この不利な占い師としての「甘さ」を私は指摘した訳です
※そこまで出来る占い師がどれくらい居るかは別の話です
(215) makara14 2022/03/03(Thu) 11:59:55
>>2:+5 アメリアさん
当然ですね、なので私は村ヒューリットさんに向けて
貴女が疑う事に強く疑問は抱きませんが、私はこういう村なのです、そう伝える為に発言しました
納得して貰えるかは分からなくても、そう伝えてみなければ始まりません
(228) makara14 2022/03/03(Thu) 12:27:56
(276) makara14 2022/03/03(Thu) 13:37:22
貴女から連想した村がどれなのか興味深いです
私にとっては「いつもの事」と、いった認識が強いのですよ
(277) makara14 2022/03/03(Thu) 13:38:24
(282) makara14 2022/03/03(Thu) 13:56:39
>>285>>286>>287>>290 アメリアさん
私もそう思っています
しかし思うだけではダメなのです
……それが出来るようになる為にどうすれば良いのか
それが掴めるまで同じ事を繰り返してしまうでしょう
前の村の時から、次も同じなら立ち止まるべきと考えていました、少なくとも時間を置くべきだと
自分の荒ぶる感情を制する事が出来るように
(294) makara14 2022/03/03(Thu) 14:44:38
>>305 ファウストさん
普通に解答すれば良いのですが
問題は私が何を言っているのか分からないという点ですね
こればかりは私の問題が大きいのでファウストさんも自分なりに気を付けていただけたらと
ちなみに正解が決まってる訳ではありません
その発言の意味を私なりに考えますので
ただ、ダイナさんがヒューリットさんを庇ってるのに、庇っていないと主張するとか、そういうミスは減らして欲しいですけどね(苦笑して)
(325) makara14 2022/03/03(Thu) 15:27:06
夕蝶灯 シアは、艶屋 アメリアに頷いた。
(A43) 2022/03/03(Thu) 15:28:59
>>327 アメリアさん
正確には伝わらないと分かってるからどうにかしようと足掻いて、悪循環に入ってるのが今でしょうね
(329) makara14 2022/03/03(Thu) 15:29:47
>>341 ファウストさん
ダイナさんは何も考えた無かったとの事ですが
少なくとも三日目、ヒューリットさんを村視して
それを理由に私やチノさん(アロイスさん)を吊りに向けていたのは間違いないですね
>>343
それだと貴方視点の人外位置が行方不明になりますよ？
私も何処かで聞いた記憶が
結局回答無かったような？(正解はアリスさんでしたが)
(355) makara14 2022/03/03(Thu) 16:10:35
>>353 ネシャートさん
目標というよりスランプですね
このままですと皆さんを苦しめ、傷付ける事を続けてしまうかもしれません
私自身が楽しくても、それは他の参加者に失礼でしょう
二度あることは三度ある、ですからね
(358) makara14 2022/03/03(Thu) 16:14:07
>>-141 メルキオールさん
チノさん、それでだったのですね……
(359) makara14 2022/03/03(Thu) 16:14:57
>>356 ファウストさん
私視点、ダイナさんとタスムハさんまで加わって
恐ろしいラインが完成していました(尚、ほぼ全て偶然の産物)
(360) makara14 2022/03/03(Thu) 16:17:08
せめて、自分の中で少しはマシになったと思えるくらいには
模索の時間をとろうと今は考えています
見学ならしたいとは思いますが
(365) makara14 2022/03/03(Thu) 16:19:15
>>363 ファウストさん
その辺り、こちらも拾えて無かったですね
ヒューリットさん白主張が強かった記憶です
(366) makara14 2022/03/03(Thu) 16:20:37
>>370 ファウストさん
……ありがとうございます
それはそれとして、自分の抱える問題に解決の糸口を見つけないとダメなのは確かなので、考えたり模索する時間が必要だと思っています
(374) makara14 2022/03/03(Thu) 16:33:48
その時はまた一緒に遊んでいただけたらとも
まあ、修行してきます、みたいなものです
(375) makara14 2022/03/03(Thu) 16:34:35
夕蝶灯 シアは、ソウハユーテモヤ ハリネズミに笑顔で微笑んだ
(A58) 2022/03/03(Thu) 16:40:26
>>390>>393 メルキオールさん、アロイスさん
この辺の知識は私には不足していて、理解するのにとても苦労しています
動きの遅さ、ですか
少しすつで良いからこの辺も身に付けないとですね……
(395) makara14 2022/03/03(Thu) 17:10:09
予定より早く戻れました
けど、調子にのったら後が怖いので長居は止めます
>>398 メルキオールさん
正直、今は学習する土台が不足していますし、
色々と頭が茹っている気もしますので、落ち着いたらお聞きしたいなと思っています
……少し感傷的になっていますね(苦笑して)
今の私を構成している内の一つに、貴方のメイヴさんとゴルゴンの村が刻み込まれています、思わず思い出してしまいました
(409) makara14 2022/03/03(Thu) 17:25:34
>>-150 ダイナさん
貴方の「てきとー」でめちゃくちゃ内訳推理を狂わされたのが私です(涙目)
(412) makara14 2022/03/03(Thu) 17:27:11
夕蝶灯 シアは、賢者 メルキオールに頷いた。
(A60) 2022/03/03(Thu) 17:29:25
>>426 ジャリルさん
短期におけるグレランと同じ考え方といった感じでしょうか？
(427) makara14 2022/03/03(Thu) 18:02:04
夕蝶灯 シアは、>>A61 首がｺｷｭ
(A62) 2022/03/03(Thu) 18:02:36
夕蝶灯 シアは、全員にクリームシチューを振る舞った
(A63) 2022/03/03(Thu) 18:08:04
>>434 アメリアさん
22時以降から副反応が出ると予想しています
食事を済ませたら解熱剤を服用してログ読みとかは我慢します
本当はずっと張り付きたいくらいですが自制しませんとね(苦笑して)
(-164) makara14 2022/03/03(Thu) 18:32:29
夕蝶灯 シアは、全員にお辞儀をして立ち去った
(A65) 2022/03/03(Thu) 18:40:16
おはようございます
>>-253 ヒューリットｃさん
相手と対話はしたくないけど
黒殴りで石を投げ続ける事は『距離を取る』とは言わないと思いますが？(滝汗)
(526) makara14 2022/03/04(Fri) 08:05:17
少なくとも私は距離を取って欲しいと言われたので
ヒューリットさんの単体で黒要素と思っていた箇所の指摘は控えていたつもりですよ
ヒューリットさんにとっての距離を取る、とはどういうものでしたか？
(527) makara14 2022/03/04(Fri) 08:07:11
>>524 メルキオールさん
(頷いて) 似た所ありましたよね
この辺りはヒューリットさんが私の実像を誤認されていたから『似ていない』と感じていたのではないかと
私はヒューリットさんの思うような理想的な狼だったり、狼が大好きなんて人間ではありませんからね
村人ですら恐れているだけのハリネズミです
(528) makara14 2022/03/04(Fri) 08:09:45
夕蝶灯 シアは、ハムスターとメルキオールに頷いた
(A108) 2022/03/04(Fri) 08:18:57
>>-307 ヒューリットさん
私の考える「距離を取る」は
一端対象の疑いを保留して、別の狼を探したり説得する
そういう認識でした
アメリアさんの>>589も同じ方向性でしょうか？
ちなみに皆さんだったら距離を取る必要があった場合、どうしますか？
この辺は意見を聞いてみたく
(592) makara14 2022/03/04(Fri) 14:00:26
>>590 アメリアさん
理屈は正しいものの
この村の場合、その二人も狼探しが不得手なタイプだったのも逆風でしたね
ならば村取りから弾ければ良かったのですが、それを押し通す気概がネシャートさんに欠けていたのも痛かったです
私がファウストさんを狼位置として残せないと明言していた以上
ヒューリット・シア＋α最終日を目指すなら二人が村打ちしている自分自身が村打ちを貰うしか現実的な選択肢は無かったので
けど、自分自身が村打ちされるのは無理と諦めてしまっていたのが惜しまれます
(594) makara14 2022/03/04(Fri) 14:07:25
私の明確な失策の一つは
アリスさん鷹を警戒していたのだから
ファウストさん白視していたアリスさんが▼ファウストとした段階で、アロイス狼アリスさん鷹ケアの為に▼アロイスに切り替える発想を出せなかった事ですね
私とアリスさんのＧＳが合致していた以上、それが最善でした
(595) makara14 2022/03/04(Fri) 14:11:08
夕蝶灯 シアは、艶屋 アメリアに苦笑しつつ微笑んだ
(A110) 2022/03/04(Fri) 14:11:51
>>596 アメリアさん
いえ、私はアリスさん鷹警戒はしていましたし
ファウストさんが一番狼位置として妥当というだけで村もあるとして考えていましたし
アロイスさん狼も難しいだけで身内切りの理が存在した以上、可能性を否定出来なかったのです
私が提案した上でファウストさん最白だったアリスさんが▼ファウストで強硬しようとしたら、それこそ鷹の可能性を強く疑いますよ
そうなったら私はファウストさんとネシャートさんに鷹疑惑を主張して決定造反を促せました
アリス鷹まで警戒していたのなら、そこまで考えるべきでした
(598) makara14 2022/03/04(Fri) 14:23:07
>>597 アメリアさん
引き出しを増やすというより、武器を封じられない様にする方が効果的な気もしますね
貴女の考える引き出しとは例えばどのようなものですか？
表現の差であって、同じ方向性の事を考えている気はしますが
(599) makara14 2022/03/04(Fri) 14:25:48
>>601 アメリアさん
私の認識する武器は単体考察と
行動利からのライン考察の二つでしょうか
発言以外から拾う、の一例としてアメリアさんはどういうものをイメージしてらっしゃいますか？
(602) makara14 2022/03/04(Fri) 14:35:16
>>-317 アリスさん
結局気づかせなかったのは貴方達の手柄でしょう
(-318) makara14 2022/03/04(Fri) 14:38:34
>>603 メルキオールさん
そうですね、個人の反省は自分の中で見直します
(604) makara14 2022/03/04(Fri) 14:39:52
>>605 アメリア
なるほど、方向性はあっているようですね
どうすればそう出来るのか、については本当に頭を抱えていますが、少しでも出来そうな事から取り掛かるしかないのでしょうね
(606) makara14 2022/03/04(Fri) 14:45:02
最初の一歩は「相手の考えを肯定する事を意識する」からでしょうか？
同意する内容には、追記が必要でなければ敢えて触れる必要がない
私はそういう思考傾向が非常に強いです
ここを改善するだけでも効果はあると頭では分かってはいるのですが……
(607) makara14 2022/03/04(Fri) 14:48:13
夕蝶灯 シアは、賢者 メルキオールに頷いた。
(A111) 2022/03/04(Fri) 14:49:59
>>-321 ハオランさん
その上で何の為に遠ざかるのか
『何から遠ざかる』のか、そういう話題ですね
私は相手を疑う事から離れる、そう解釈しています
ヒューリットさんは直接対話する事から離れようとした訳です
何故離れる必要があるのかという観点で考えますと
黒ロックをしないようにする為ではと私は考えています
(615) makara14 2022/03/04(Fri) 15:02:13
>>610 アメリアさん
☆やってみたい、とは思っています
(620) makara14 2022/03/04(Fri) 15:04:30
>>619 ファウストさん
本当に狼陣営の皆さん強かったですよね
ネシャートさんが真っ白だっただけで
普通だったら最終日でもアロイスさんを疑えません
疑っても疑いきれなかったのはアリスさんの上手さでしたし
ダイナさんとタスムハさんも上手くサポートしていました
(個人としてはダイナさんに攪乱されたのが痛すぎます)
(626) makara14 2022/03/04(Fri) 15:11:43
>>-325 アメリアさん
(この流れのセンスにピンときてなくて困惑の顔)
>>625 アメリアさん
怖い事をいいますね(苦笑して)
ですが、分かりました
(627) makara14 2022/03/04(Fri) 15:13:41
>>629 アメリアさん
なるほど、そういう流れでしたか……(笑)
>>637 アメリアさん
ええ、宜しくお願いします
(645) makara14 2022/03/04(Fri) 15:30:46
夕蝶灯 シアは、星見に出かける事にした。
(A119) 2022/03/04(Fri) 15:34:18
>>646 アメリアさん
まだ全体ログを読めていないのですが>>631だけは拝見しました
楽しませて貰いました、ありがとうございます
(-335) makara14 2022/03/04(Fri) 15:37:44
夕蝶灯 シアは、今度こそ失礼します**
(A120) 2022/03/04(Fri) 15:38:21
一撃(お水を飲みつつ)
>>674 アメリアさん
……この辺が本当に私視点『似た者同士』と思った理由なんですよね(苦笑して)
感傷的になる方向性や迷いの無さなど違いもあるのですけどね
(683) makara14 2022/03/04(Fri) 20:05:27
夕蝶灯 シアは、艶屋 アメリアに頷いてから離れた**
(A138) 2022/03/04(Fri) 20:08:40
作れそうなら他の方のも読んでみたいですよね(大変とは思いますが)**
(686) makara14 2022/03/04(Fri) 20:09:38
おはようございます
>>-372 ヒューリットさん
ここは分かります(そもそも自分自身が初動のハムスターさんを霊に見ていたので)
>>-373上段
ここで悪かった所は、私自身はヒューリットさん狼に固執しないで他の可能性も検証する
こういう意識でいた事を他者に伝えられなかった点でしょうか？
一番人外の可能性が高い組み合わせはヒュリファウ
二番目がファウアロ、ヒュリネシャとアリス鷹は本当に無いのか再検証
……そんな感じで誰が人外なのか考えていましたね
村として残せないから吊る、の説得に力を入れすぎたのが原因とは思います
しかし、強く説得しないまま村打ちされて滅ぶ経験がトラウマになってしまっているのかもしれません
(732) makara14 2022/03/05(Sat) 08:00:53
>>-377 ヒューリットさん
添削まではしませんが
〇〇に対して貴方が占い師ならどう思いますか？とか
ここで村を占わせるなら明日狼を吊らないといけなくなります、今のうちに誰を吊るべき狼だと思うか判断する意識や言動も持つといいかも？
みたいな事は言っていたと思います
(733) makara14 2022/03/05(Sat) 08:04:37
>>-379上段 ヒューリットさん
……無意識の才って恐ろしいですよね(苦笑して)
貴女は純粋に自分の考えを主張して説得しようとしただけなのに、客観的には巧妙な心理誘導になっていたという感じですね
具体的な箇所は本人に聞いた方が良いですが、１、３日目の対ファウストさん関連かもしれません
その辺りが私はスキルギャップに見え、単体村打てない理由になっていました
(734) makara14 2022/03/05(Sat) 08:24:06
>>4:+62 アメリアさん
必要なのは間違いありません
……しかし、居なければ使い物にならない、という状態を打開する努力は必要、そういうしかありませんね
(735) makara14 2022/03/05(Sat) 08:38:50
夜中目が醒めた時にテキトーキャラ紹介だけは拝見しました
面白かったです、ありがとうございます(しかし、さらに何か続くフラグ？)
(736) makara14 2022/03/05(Sat) 08:41:20
私も落ち着いたではありますが調子にのらないようにしませんとね、また後で覗きに来ます
ヒューリットさんも治りかけが怖いといいますし、お大事に**
(737) makara14 2022/03/05(Sat) 08:44:14
>>-386 パールさん
参加ありがとうございました
またお会いしたら宜しくお願いします
(738) makara14 2022/03/05(Sat) 08:44:58
夕蝶灯 シアは、>>-387 それは応援するしかないですね……
(A157) 2022/03/05(Sat) 08:45:50
私はヒューリットさんが対話型じゃないと自認する感覚は共感しますね
『自ら推理をする人』であって、他者とすり合わせるという概念に疎いのでしょう
(774) makara14 2022/03/05(Sat) 18:02:01
>>766 アメリアさん
そちらでしたか
ヒューリットさんは自己の推理を他者に伝えたいと働きかける事、それに加えて自白意識が合わさる事で、自然とコールドリーディングが発生していたのかなと思っています
>>-401 ヒューリットさん
的確に使えれば間違いなく便利なのですが
『発言者が望む認識を他者に刷り込む』という狼が好む効果があります、その認識が推理として正しくなくてもです
その関係上、見える人からはアメリアさん>>767みたいに警戒されるリスクもありますね
(776) makara14 2022/03/05(Sat) 18:09:51
>>775 メルキオールさん
この辺は『対話型とは？』と、いう部分になりそうで
なんとなく私とヒューリットさんの認識は近いのかなと思った感じです
>>6:-121 ヒューリットさん
恐らく知恵熱でしょう(苦笑して)
自覚した段階で早めに休ませて貰いましたし、今は落ち着きました
>>-400
この辺、つくづく言葉の相性が悪かったですね
ここは私の課題ですね……
(777) makara14 2022/03/05(Sat) 18:16:38
夕蝶灯 シアは、その場を後にした。
(A174) 2022/03/05(Sat) 18:19:09
夕蝶灯 シアは、賢者 メルキオールに驚いた顔をしてから笑顔でお辞儀をした**
(A175) 2022/03/05(Sat) 18:19:52
>>778 メルキオールさん
ハードラックダンス、でしたね……
>>796 アメリアさん
皆さんの悶絶っぷりが(笑いながら微笑んで)
ファウストさんは地上で色々な贈り物をしていましたが、何か込めた想いがあったりしたのでしょうか？
>>807
(この発言を見るまで食べ物のパイの事と勘違いしてたとか言えない流れ)
(808) makara14 2022/03/05(Sat) 20:04:18
>>812 リスさん
ただの天然ボケです……
なんであの流れで食べ物のパイだと思ってしまったのか
小動物にお菓子という話が脳内で混線していたのだと思います
(813) makara14 2022/03/05(Sat) 20:28:34
>>2:+53 アメリアさん
正直いえば今日狼目でなく鷹目吊り希望とか温くないですか？
とか、色々とツッコミたかったのですが
これ以上私からその手の話で殴っても理想の押し付けとかライン切りだと言われるだけでしょうし、他の人からそういった発言が出るか様子を見てみた格好です
(815) makara14 2022/03/05(Sat) 21:07:34
>>817 メルキオールさん
……切ない、ですね
>>818 アメリアさん
あの回答は流石にツッコミを我慢出来ませんでした(しろめ)
鷹>狼で見てるんじゃなかったんですかと
(822) makara14 2022/03/05(Sat) 21:32:18
>>823 アメリアさん
夕方以降は時間取れないとは言え、その通りですよね
完全に自分を律する事が出来ていませんでした
少しはその手の発言我慢タイムを設定していましたが、全然足りていません
(824) makara14 2022/03/05(Sat) 21:42:09
確実に喉節約出来るのはログ洗いを毎日する事でしょうね
私にとって凄まじく思考負担がかかるので必然的に殆ど喋れなくなります
喉節約と推理精度、発言の整理がしやすいのがメリット
凄まじく体力と精神力を消耗するのがデメリット、ですか
(826) makara14 2022/03/05(Sat) 21:45:19
>>830 アメリアさん
こちらはそうですね、飴無し150を目標にしますか
>>831
こちらに関しては推理に集中するより喋る事に逃げている部分があります
身体に負担をかけてはダメですが、可能な範囲でこなさないと行けない箇所でもありますね
最下段に関しては……何もしなければ思考が止まらず
他の事で思考を逸らそうとしたらそちらで負担かけてるとか本末転倒なオチがつく事が多々あります()
思考する事をクールダウンさせる方法の確立も課題の一つですか
(833) makara14 2022/03/05(Sat) 22:04:59
夕蝶灯 シアは、ソウハユーテモヤ ハリネズミに手を振って見送った
(A195) 2022/03/05(Sat) 22:05:43
>>3:+75 アメリアさん
★貴女ならどの「私」だと思いますか？
無論、貴女の様な私の言葉を噛み砕ける人が地上に居ない村で
(837) makara14 2022/03/05(Sat) 22:27:01
夕蝶灯 シアは、店員 ハオランにお辞儀をした。
(A198) 2022/03/05(Sat) 22:27:14
>>840 アメリアさん
よりによって「占いマウントヤクザ」と好評を得た彼女ですか(苦笑して)
※この村のリスさんは不慣れに見えたので多少控えていましたが、その村の場合は真も偽も遠慮なく殴り倒していた模様()
貴女が言いたいのは二日目以降の彼女でしょうね
私の感覚で村を上から眺めて、声を掛けているだけで何もしていなかったのではと思う所もありますが
……恐れもなく、焦りもない、死ぬ事すら恐れない
自分の推理を推す事もせず、ただ他人の世話だけを焼く
そんな彼女だからこそ、今の私に欠けているものはあるのかもしれませんね
(854) makara14 2022/03/05(Sat) 23:18:32
(859) makara14 2022/03/05(Sat) 23:23:12
夕蝶灯 シアは、艶屋 アメリアに頷いた。
(A200) 2022/03/05(Sat) 23:25:28
>>866 アメリアさん
実の所、彼女に関しては少々特殊だったのです
とはいえ自分語りはこれくらいにしておきます(苦笑して)
少なくとも見直す価値がある気がしてきました
(874) makara14 2022/03/05(Sat) 23:44:20
当時の初動でざっくり過ったのは
>>1:19
どうやって黒見つけるのかアテあるのですか？&>>1:15造詣ないけど見つける自身あるのですか？ あと、潜鷹知ってます？
>>1:1>>1:11>>1:15を分けた理由ってありますか？
占い方法よりギドラから先に出たのはどういう意識ですか？
>>1:38
チノさんも言ってましたが、なんの為にギドラがあるのか分かって喋ってますか？
潜伏霊を占うの恐くないのですか？
この辺を突っ込もうと思ったけど自重した感じです
(879) makara14 2022/03/05(Sat) 23:54:24
夕蝶灯 シアは、>>879は>>862リスさん宛て
(A203) 2022/03/05(Sat) 23:56:53
>>880 ジャリルさん
(苦笑して)
自分の占い師との違いを測る為の質問とはいえ
こんな感じだと困らせてしまいますよね……もう少し良い聞き方を出来る様にしたいです
>>877 メルキオールさん
なるほど……確かにそんな感じだと思います
(884) makara14 2022/03/06(Sun) 00:00:30
夕蝶灯 シアは、しばらく離れます**
(A204) 2022/03/06(Sun) 00:01:48
>>860 リスさん
お疲れ様でした
良い占い師でしたよ、本当に
また何処かで
(893) makara14 2022/03/06(Sun) 00:10:49
>>890 リス
模範解答なんてあるわけないですよ
ただ単に貴方がどう思って喋ったのかを聞くのが目的ですから
「私なら」はありますが、リスさんは私ではないのです
私と同じ解答には決してなりません、上手い下手関係なくです
(896) makara14 2022/03/06(Sun) 00:13:51
>>-417 ジャリルさん
真面目な話、私は霊潜伏、特に回避アリのメリットが分かってなかったり
狼が被弾しそうなら霊COすれば良いし
潜鷹ならわざと占い貰って良いし
初日回避出来たら二日目の吊り回避にも使えますし
信用僅差なら回避せずに真黒貰って、真占に状況偽を背負わせてもいいですね
ジャリルさんはどういうメリットがあると考えてますか？
(901) makara14 2022/03/06(Sun) 00:20:05
>>898 アメリアさん
あ、あれ……?
模範解答なんてないのだから、怖がらなくて大丈夫ですよって言ったつもりだったの、ですが……
(903) makara14 2022/03/06(Sun) 00:22:14
(907) makara14 2022/03/06(Sun) 00:24:26
夕蝶灯 シアは、>>906にションボリしている
(A206) 2022/03/06(Sun) 00:26:35
……伝える事の難しさを痛感しました
絶対の正解なんてないと強調したつもりだったのですが
違う意味に取られてしまうのですね
(910) makara14 2022/03/06(Sun) 00:28:21
>>912 アメリアさん
私に欠けているのはこの部分ですよね
もっと相手の発言を読みこまないと行けません
その上で伝える要点も、ですね
常時は難しくとも、せめて技法として多用する箇所には組み込める様、癖をつけておきたいです
(920) makara14 2022/03/06(Sun) 01:28:32
>>890の感想ですが
・アテも自信もないけどそれが一番良さそうだ
→素直な性格、去勢は張らない、最善は理解
・アテがある占い師ってもはや狼では？
→過信と慢心はしない、私に疑問を持つ事を恐れないけど疑い返しでもない
・理由はない、陣形が決まってから考えるつもりだった、喉勿体なくない？
→戦術論は固まっていない、故に考える意志、手癖がつくレベルの熟練者では無い示唆 ※不慣れ偽装かは継続監査
・ギドラ関連
→ギドラからFOは出来ても逆は出来ない点に自覚が欠けてる、FOは不味いと思ったけど占い師にとって一長一短だという解釈 は認識の齟齬だけど、分かって言うのは逆に難しい齟齬→初心者騙りの線は若干薄くなる
(925) makara14 2022/03/06(Sun) 01:45:35
>>921>>923 アメリアさん
何故ダイナさんでなく、とか突っ込もうとしたらさらに酷いオチが見えました()
(926) makara14 2022/03/06(Sun) 01:46:59
>>925から
・占い師として熟練ではないという自覚
・その上で最善を目指そうとする意識
・相手の発言を決して鵜呑みにはしない思考意識
・間違える所はあれど、偽装には見えず
特に三番目、私への質問に対してリスさんならではの疑問を即座に出せたのは良い視点だと感じました
この回答を聞いていた場合も、(対抗との比較になりますが)真目と私は判断していたと思います
(929) makara14 2022/03/06(Sun) 01:56:30
>>928
ﾉｼ>>1:*21
この辺りはダイナさんがアロイスさんに向けて言ったという解釈なのでしょうか？ とか、あれそれ考えつつツッコミを入れようかと以下略
(930) makara14 2022/03/06(Sun) 01:58:29
夕蝶灯 シアは、艶屋 アメリアに頷いた。
(A216) 2022/03/06(Sun) 02:11:50
>>4:155についてですが……
ネシャートさんが村だとする理由の一端は>>4:+359とは言えますが
一番大きく、そして私が寂しさを覚えたのは
対戦相手としてのアロイスさん、チノさん、ファウストさんの存在価値はもはやない、何を言っていても吊れば村は勝てるのだから
そういう傲慢さを隠そうとしなかった事です
アロイスさんが灰でツッコミを入れて憤慨する様な要素でヒューリットさんを村だと酔える狼は(仮にヒューリットさんが仲間だったとしても)滅多に居ないと思います
(934) makara14 2022/03/06(Sun) 05:51:48
思ったより時間が無くなったので
……お疲れ様でした、マカラと申します
今回参加して下さった方に感謝します
次地上でお会いする際にはもっと良くなった自分をお見せしたいと思います、それでは
(-437) makara14 2022/03/06(Sun) 05:59:18
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