110 雨と雪の村
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【海】 海見通し ホープ
みなさんお疲れ様でした！
ルクーさん最後まで諦めずに頑張ってくれてありがとう！
村人陣営のみんなもお疲れ様！
【海】 海見通し ホープ
カシェさんの投票時間見てビックリしたよぉ。
ルクーさんの最後の発言は時間的に読まれないだろうなって思ってたー。
リブロさんが狩人だったのかぁ。
アナトラさんで噛めたと思って油断してたよ。
危ない…。ルクーさんの噛み判断正解だったねぇ。
【海】 海見通し ホープ
中身は考えないようにしてたし、そうだったら面白いなってちらっとよぎりはしたけどぉ…。
まさかとは思ってたけど鷹さんは93村の鷹さんかぁ笑
【海】 海見通し ホープ
>>6
ルクーさんお疲れ様ー。
2日目の黒出しは、お仕事終了吊りされるって気付かないまま打った手だから、後半かなり負担かけちゃって申し訳なく思ってるよぉ。
かなり困ってたように見えたけど、最後まで頑張ってくれて本当にありがとうねぇ。
あと、これだけは言わせてほしいけど、>>4:3は、「初日の件は特段触れないで下さい」じゃないでしょ、改めてゴメンなさいしなさいって思ってたよぉ？笑
【独】 【海】 海見通し ホープ
>>1:-68>>1:-69>>1:-75
アナトラさん全部当たっててこわいよぉ。
狩読みで噛んだけど、墓下に送っておけてほんとに良かった…。
【海】 海見通し ホープ
>>-1
フォコンさんがアナトラさん狩読みを表で書いてたから、僕が残ってたら、
GJで縄増えが嫌だったから、狩人狙いで噛んだんじゃないかなぁ？
フォコンさんはアナトラさん狩人読みだったよ。
それに自分に都合のいい人が減るのは狼っぽくない、とも利用できるよねぇ。
実際>>4:19で利用してる。
って反論してたと思うよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>22
レフベルさんはquakeyさんだねぇ。
エピローグの最初にID一覧があるから、そこから戦績が見られるよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>#1
/*
村建て様、今回も企画ありがとうございました！
昼更新の村に興味があったので、ちょうど体験出来て良かったです。
ルクーさんの件は、ゲーム中から村建て様が心苦しく思っていないか心配していました。
人数が増えたことで、この練習村での墓下を経験出来て嬉しかったです。
ありがとうございます。
*/
【海】 海見通し ホープ
あ、リブロさん。
昨日墓下で開口一番ネタバレしてたみたいでごめんねぇ…。
気が抜けてたんだと思う…。
その後は真占いとしても狼としても発言してそれ以上は透けさせないように工夫したつもり…。
推理の楽しみの邪魔になってたらごめんね…。
【海】 海見通し ホープ
>>27険
なんかキツい言い方に見えちゃった？
謝らきゃいけないことをしたって言うつもりはなかったよぉ。
怖がらせちゃってごめんねぇ。
【海】 海見通し ホープ
レフベルさん、
>>4:+29ここらへんで自分でも考えてたんだけど、>>1:70>>4:8>>4:14がどうしても分からないんだー。
ここらへんの話って、どうホープの狼要素だったのか教えてほしいなぁ。
【海】 海見通し ホープ
>>34
僕は特に気にならなかったよぉ。
ただ、アクションを使ってた全員に聞きたいけど、あのアクションの使い方はアクションの議論利用には当たらないって認識なの？
僕自身は触れないように気を付けてたし、気にしないように努力はしてたからいいんだけど。
【海】 海見通し ホープ
僕自身は、グレーだよなぁと思ってたってだけなお話なんだけどね。
気が向いたら教えて欲しいなぁ、くらいの気持ちだよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>43
在籍と離席はギリギリオッケーかなと僕は思ってたよぉ。
>>1:A12>>1:A13
>>2:-18僕は一番引っかかったのはここだったなぁ。
独り言見たけど、飴くださいって意図だったのかぁ。
【海】 海見通し ホープ
>>44
他村で見た墓下人狼（墓下で、見ている人に真相を悟らせないために自由に騙る）ってのが面白かったのと、破綻で吊られたわけじゃないのに堂々と狼陣営として振る舞うと完全にネタバレになるから、真占いホープとして振る舞うのがいいかなと思ってたんだぁ。
ここは好みなのかもねぇ。次があったらまたやると思うけど、許してねぇ笑
【海】 海見通し ホープ
>>4:-21
システム的に連続護衛不可なのは知らなかったぁ。
村ルールにも特に記載ないし、この国のルールなのかなぁ？
僕はこの国では欠け無しなのも知らなくて、初めて見た村ではどうしてみんな疑わないのか疑問だったよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>61案
連続護衛、情報欄のどこかで見たことがある記憶があったから気を付けて探したつもりだったのに、見落としてたんだねぇ…。
これからは見る場所を忘れることはなさそうだよぉ。
ありがとう。
【海】 海見通し ホープ
>>56
アクションの議論利用はルールで禁止されているという理解で、まあ何か遊んでるなと思って眺めるのが正解だったんだろうなぁ。
意味深に見えて、利用してない？？ってもやっとしちゃってたよ。
意図は理解したよ。ありがとう。
>>45
アニメ映画かな？
【海】 海見通し ホープ
>>64
国主様だぁ！？
/*
長期人狼は始めたばかりですが、いい環境で遊ばせて頂けているなぁと感謝しています。
いつも心配りありがとうございます。
護衛に関しては村で設定が出来てデフォルトは連続護衛あり。
初日かけ無しは長期人狼では前提。
なんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
*/
【海】 海見通し ホープ
>>49
遅くなったけどフォコンさんお疲れ様ー。
僕としては、前村で真占いとして負けたscarecrowさんに、今回は偽占い師としてだけど勝つことが出来たから、リベンジが出来て最高に嬉しいよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>69険
答えになってるか分からないけど、リブロさん評を聞きたいという意味なら。
>>1:-56
狼視点ではあるけどこんな感じだったよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>77鷹
僕もエピに入ってから分かっただけだよぉ。
最初にちらっと頭によぎったけど、ゲーム中はそれどころじゃなくて意識してなかったし、黒出しもたまたまだよ。
黒出したところまでは良かったけど、どんどん村人にしか見えなくなってきてほんとに困ってたよぉ。
同陣営でも遊んでみたいなぁ。
【海】 海見通し ホープ
>>79案
人を型に当てはめて理解しようとするのは楽だから、レフベルさんの発言に引っ掛かりを覚えたときに、つい長期の特徴が、短期の特徴がって考えちゃってたのかもねぇ。
それは反省だよ。ありがとう。
>>3:19案については、>>3:20鷹が入って来やすかったな。そういうことかって腑に落ちたよ。
>>3:+11で言いたいのは、まだレフベルさんの発言が理解できない。ではなくて、発言が受け入れにくいのは温度差があるからじゃないかな、と考えている。だよぉ。
今読み返せば、理解出来てないことについては、抽象的より具体的に書いてもらった方が理解しやすいって理由で受け入れやすさが違って感じたのかもねぇ。
【海】 海見通し ホープ
>>91>>-10案
レルベルさんからしても、こんなに伝えても伝わってないの！？という状態になったのはもどかしかったし納得いかなかったよねぇ。
「自陣営への応援に熱が入ったからだと思ってまして、悪いようには捉えてません」
うん、あれを書いたときは熱くなりすぎてたかも。嫌な思いさせてごめんねぇ。
【独】 【海】 海見通し ホープ
おさらい
>>1:64元の発言
「占いの内訳は確定で真狼で（レフベルさんが村だったら真占いに見えるホープを村騙りの可能性がある、まで言うのは意図が分からないよ）お互い結果を正しく出せる関係だから」>>64時点でのホープ自身の考えを話している。
>>1:66>>1:70案「あなたは狼なんだなー」「①占村②占狩③占狼があり。〜ホープさんが狼で、①②を考えられなかったからです。」レフベルさんがホープは（村でなく）狼であるという推理とその理由を話している。
【独】 【海】 海見通し ホープ
おさらい②
>>14案「この大元の「真占を狼から隠す/占に狼出ることを防ぐ」を言っているのって、先にホープさんの占COを見て占COしたレフベルの話なんですよ。ホープさんの色が見えていない、レフベルの。
一方、ホープさんはRCO。レフベルが後からCCOすることは見ていないわけ。でも「判断した」と言っている。誰を見て判断したの？
後から占COが来ると知っていて、案の定、真(と見えている)占がCCOしてきたから、その時に「判断」したから。ですね？」
>>1:70の補足
【海】 海見通し ホープ
>>91案
>>1:64は、レフベルさんが村（または狩）なのか狼なのかを僕が考えたところ、村人の行動に見えないから、レフベルさんは狼だって主張だよね。
その思考を詳しく説明したのが>>2:10で、
村人レフベルさんが知っている情報は、この村の配役。
同じ配役を見ている僕が、この配役について「この村は狼陣営が狼だけで、仲間が誰か分かるし今朝の噛みないし縄数的に結果伏せもないと思ってて、「真占を狼の目から隠す、だとか、そもそも③を防ぐ」必要性がないと判断してる」
村人（または狩人）も同じ判断をするだろうから、「①②のケース=レフベルさん村陣営はないって確信」して>>1:64と発言した。って話してるよ。
【海】 海見通し ホープ
村人ならどうするか。を、自分が村人だったら、をベースに>>1:64時点で考えてる発言に対して、占い師として考えてないからホープの偽要素、「後から占COが来ると知っていて、案の定、真(と見えている)占がCCOしてきたから、その時に「判断」したから。ですね？」と言われると、主語を間違えてない？誤読で要素をとってない？って思っちゃったんだ。
【海】 海見通し ホープ
>>-8
今回、すでに占いとして出た後に相方の参加できるぐあいがよく分からなくなって、占いとして真目勝負に負けたら狼としての勝ち筋が途絶えると思ってたから、真占いトレースに全力出してたんだよ。
だから墓下で言っていた占い師として見てもらえないのが悔しいって思いは本心だよぉ。
狼としての本心でもあるねぇ。
【海】 海見通し ホープ
>>87読
〜よぉって話し方はしたことがないと自分では思ってたよ。
癖って自分では気付けないから怖いねぇ。
元々こういうのんびりしたRPがしたかったけど、それに合いそうなキャラチップが見つけられなくて、最初はホープさんに寄せようとしてたんだ。
途中からはホープさんにこっちに寄って頂くことにして、やりたいようにRPすることにしたよぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>94案
昼更新の村もいいなと思ったよ。
ただ、立ち会い強要とも絡むけど、決定時間について意識を合わせておかないと、午前に喉を残して議論して反映されない、とかちょっとした引っ掛かりが生まれそうと思ったかな。
【赤】 【海】 海見通し ホープ
エピに入ったら赤窓復活するんだねぇ。
ルクーさん、後半に負担をかける行動しちゃってごめんね。
最後まで戦ってくれたことほんとに感謝してるよ。
ありがとぉ。
【海】 海見通し ホープ
>>112案
レフベルさんの主張がようやく分かってきたよぉ。主語などの誤読では無かったね。理解出来ずに青ログにいろいろ書いちゃってごめんねぇ…。
実際に自分が真占いだったらどう考えていたかは今となっては分からないけれど、自分が村人レフベルさんだったとして考えたときに④⑤の発想が出て来なかったのは、自分が狼だったからというより、「真占いの潜伏は村に不利だろう」という思い込みがあったから、つまり個人要素だと思うなぁ。
漫画家や小説家は自分より賢い登場人物は描けない、と同じ現象かな。
考える材料は十分もらえたと思うから、理解できるまでじっくり考えてみるねぇ。
【海】 海見通し ホープ
このエピローグも明日の午前までだね。
地上では全力で取り組めて、墓下でも遊べて、この村に参加出来てとても楽しかったよ。
この村を構成している地上参加者全員のおかげだね。
ギリギリまで調整してくださった村建て様にも心から感謝してるよぉ。
それでは僕も村を離れるよ。
みんな遊んでくれてありがとう！
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