7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】
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(-0) sleepsheep 2022/03/26(Sat) 06:02:58
花笠ってめちゃくちゃいい人なのに
甘利への本決定妨害は浮いてたから切りありそうって
(-1) Sirius 2022/03/26(Sat) 06:11:39
調も連日大変だったろうから、ゆっくりお休み
最終日組は特に身体にきてるだろうから
よく寝てお腹に優しいものとか食べてゆっくりやすんでね**
(-2) sleepsheep 2022/03/26(Sat) 06:14:34
(-3) flash 2022/03/26(Sat) 06:18:38
(-4) flash 2022/03/26(Sat) 06:19:09
(-5) かにかにランチ 2022/03/26(Sat) 06:41:45
(-6) かにかにランチ 2022/03/26(Sat) 06:43:51
まあ、二日目にして>>2:*53だったのよね
なので調真の方がありがたかった部分もあったけど、
正解知らずに盤面作らせるのは(特にどこを純灰として残すか)久我処理する方法も含めて悩ましかった
私が吊られた日に私心なら、ハム目地上から消せたので(五十鈴・花笠、片方白＆片方噛み）、「狂人COしてくれないかな」と思ってたんだがな…
久我が狼なら私が久我に黒出しても私真があり得るのでCOできなかったんだろうけど
まあ、そんな三すくみ的状況だったわけです
(-7) flash 2022/03/26(Sat) 07:10:54
猫>>3:+34
逆だよ
森を見て木を見ないんだ、オレ
木はウソをつくからね
(-8) flash 2022/03/26(Sat) 07:23:13
タマヨ>>16
その土台になってたのが久我ハムの可能性を見ないで「黒決め打ち」した灰だらけだったことじゃないかな
ソウビの選択でアナタを最初に噛んでおいてよかった
お疲れさまでした
(-9) flash 2022/03/26(Sat) 07:47:04
おつかれさまでしたー。狼はおめでとう。
青柳さんかー。
こっちは序盤の感覚の方であってたやつ。
ハム入りらしい展開になるとやはりハム入りは難しいわね…
(-10) せりる 2022/03/26(Sat) 08:11:17
烏丸のエピソードがなんかぽいなぁと思ってたらあってたやつー
ホスピタリティ(?)の高さにも納得したのだった。
もふもふもふ。
(-11) せりる 2022/03/26(Sat) 08:16:13
>>-11
私の根本だからね。
松風と黒猫の中の人もわかりやすかったな。
いやしかし皆強い強い、地上すらしたら
見事ににボコボコだったな。
改めて墓下陣営も一週間ありがとう。
楽しかったよ。
(-12) ruda 2022/03/26(Sat) 08:28:14
>>7:+213
普通に視点漏れだったのか...
ここまでくるか拾えないな。
ログ読んでないが作戦かな？
いやどちらにしてもお見事。
(-13) ruda 2022/03/26(Sat) 08:32:00
>>-12 烏丸さん
まあ、透けやすいのは否めませんね
今回、隠す気も無かったですが
言葉遣いや雰囲気に心辺りがあったのですがやはり合っていましたか
(-14) makara14 2022/03/26(Sat) 08:44:50
>>-14 猫殿
また(苦笑)出てたしね。
私も隠す気なかったけど貴方はわかりやすすぎる。
松風の人もだけどな。
えぐい狂人が丸くなったなと思ったら
狼だったよ。やられた。
(-15) ruda 2022/03/26(Sat) 08:50:22
さてワクチン打ちに行ってこよう。
では皆がまた後で。
(-16) ruda 2022/03/26(Sat) 08:51:58
サレナ>>25
人狼リプレイ動画みるの、オススメかなぁ
たいてい狐入りなので、
狐がどう考えるものなのか、
村がどう対策するものなのか、
狐を残すとどういう状況(盤面ロジック)になるのか、
が身につきやすいと思う
（ただし短期が土台なので「役欠け」があることに留意）
(-17) flash 2022/03/26(Sat) 09:26:13
長期で余り流行らないのはそのチキンゲームのジレンマのせいかもしれません
自陣営勝利の為に自陣営勝利を捨てる様な矛盾と向き合い続けるのはストレス凄いですからね
(-18) makara14 2022/03/26(Sat) 09:31:32
狐自体が長期の仕様とあまりマッチしてないよね
2日目確占のゲームになったり、逆に占い死んだら駆け引きとかなく村はほぼ吊るしかなくなるし
狐自身は長期の仕様で無理ゲーレベルに勝ちにくくなってる
(-19) Sirius 2022/03/26(Sat) 09:38:06
一応、狼引いたら2騙りで対抗占い誘発するか
狂任せor狩抜き目指して真狂-真で初日呪殺時の被害を少なくするの考えてた
前者はリスクだらけだけどゲームメイクとして積極的に初手呪殺を防げるのが面白いかなって
と言うか希望ありだと途中まで思って狼希望してた
(-20) Sirius 2022/03/26(Sat) 09:43:31
待ち時間面倒だな。
まだ二日目までしか読んでないが、
調はなぜ久我に黒打てたのかな？
普通誤爆リスクありありで
危なすぎる位置に見えたが、
参考に聞いておきたい。
(-21) ruda 2022/03/26(Sat) 10:01:33
五十鈴>>40
長期でハム勝ちさせちゃう残念村、
のレッテル貼られるのとの天秤かな
(-22) flash 2022/03/26(Sat) 10:03:13
烏丸>>-21
そうだよね
位置取り的に狼目もあったよね、久我
(-23) flash 2022/03/26(Sat) 10:05:12
FIREWOLFの長期14Dと長期16Dって狐の存在が勝ち負けに直結する配役で狼騙りで頑張って狐精査してたから狩狼探しは自信ないけど、ハムセンサーは自信持ててたから
(-24) Sirius 2022/03/26(Sat) 10:10:25
(-25) flash 2022/03/26(Sat) 10:13:05
建ったばかりの頃に見に行った記憶がある。
村走る様になったんですね
(-26) ！ 2022/03/26(Sat) 10:13:14
ちなみにその国では私は常識人なのにゴリラとか呼ばれてた
(-27) Sirius 2022/03/26(Sat) 10:13:15
>>42>>-24
狐を見抜くのに自信が持てる人がいるのか。
これは初めて聞く考えだ。
具体的に久我のどこに狐臭さ感じたか、
再掲出来たりする？
久我の黒打つ気満々でしょ－とか
誘ってるのか非狐濃厚だろとかみてたよ。
(-28) ruda 2022/03/26(Sat) 10:26:55
>>49
結果的には色々トク出来たけどリスク高過ぎたみたいだから反省しますか
.oO(懲りずにまた似たようなことしそう…
(-29) Sirius 2022/03/26(Sat) 10:33:52
>>48 サレナ
お疲れさま。墓下ではめちゃくちゃ人外視してごめん。
１日目の占真贋差で見れば有能人外の黒だしは
勿体ない気がするな。
統一ならわかる。
色々狼から合図送れるから、読み取った可能性を
考えるが...え－狐見抜けて黒特攻出来る狂人いるのか、
これはかなり根本的に衝撃。
狐入り時の占真贋に今後影響出そう。
(-30) ruda 2022/03/26(Sat) 10:33:54
調>>-29
勝ち負けより2dで既に面白さに欠手順進行にしちゃうことになるリスクじゃないかな
14人村で3-2最強言う人的な
(-31) flash 2022/03/26(Sat) 10:38:44
>>松風
そうそう久しぶりだね。
相変わらずの盤面屋で何より。
何時ぞやの見物のユリウスだ。
個人的に貴方とは地上で同村して見たかったから
おしい機会を逃したな。
次縁に恵まれる事を祈る。
(-32) ruda 2022/03/26(Sat) 10:41:39
>>-28
うーん、単純に朝一の考察が私と松風の両方を立ててる内容で逆に甘利は理由なく下げ過ぎ
その後私が殴った時に好意的な返し
あと、私が朱を明言したら松風に寄ったのは共感は得られなかったけどやっぱり占われる可能性ある候補に向いてる気がした
甘利の偽要素を上げた後に>>1:257で甘利視点立てるようするのも無意識に占い師に向いてるなって
私偽に関しては村狼もあるけどそのトリガーが上手く言語化出来ないけど呪殺から偽黒への備えに変わった感
ここは村狼もあるって言われるかもだから上手く言えないけど
基本は占いへの目線？かな
(-33) Sirius 2022/03/26(Sat) 10:42:11
>>52>>53>>54 久我
成る程。まあそれでも担が座ってると思うよ。
うわー黒出そうだな。ただ久我非狐だろ。
少なくとも真仮には見えん。
狼か...黒打ち。やっぱりなのみたいものを
見てしまったな。
レベチ知人だった...
(-34) ruda 2022/03/26(Sat) 10:46:26
>>-31
次はハム目なら安全に白出しか狼を囲えるようにしてみる
もしくは素村位置に偽黒に目指すね
思った以上に狼胃痛にさせててごめんなさい
(-35) Sirius 2022/03/26(Sat) 10:47:00
(-36) flash 2022/03/26(Sat) 10:49:04
(-37) ruda 2022/03/26(Sat) 10:51:07
やたら重くて更新し過ぎたかと思ったら充電ないだけだった
(-38) ！ 2022/03/26(Sat) 11:08:04
久我>>5:-61
そういう手があったか
ただオレ真で行ければハム位置詰み切りでめんどくさいことにならず久我吊れる、という欲もあった
狂が御主人殺して生き残るなんて選択するわけないという思い込みもあった
(-39) flash 2022/03/26(Sat) 11:39:39
ソウビ>>6:-11
それだけじゃ足りない
▼公 → ▼狼 と、順番も固定
これが村の背負わされる受け入れるしかない構造的ハンデ
(-40) flash 2022/03/26(Sat) 11:52:56
(-41) flash 2022/03/26(Sat) 11:56:44
>>8:-37
これが普通に起こると本当にどうしょうもない。
狙っては出来ない。
後黒過ぎもいやないだろをよぎらせてしまうな。
７日目最後の青柳の明日話そう=朱はともかく
自分が噛まれない事を確信してる。
村のgsを正確に把握している。
4人残り。朱以外を見直す様子薄い。
もう真っ黒だったのだが、いやだからこそ
sgかな。個人要素？
で視界から外れた。いやはや見事にだったなぁ。
(-42) ruda 2022/03/26(Sat) 12:50:15
烏丸>>-42
赤窓内コアズレは、村としては対処のしようがないからねぇ…
「赤窓感」は要素にとってはいけない、となると今度は>>1:-12を逃すことになるしね…
(-43) flash 2022/03/26(Sat) 12:58:08
おっかねえのはコレを「演技で出来る」オイタ好きの猛者もいるってことなんだよなぁ…
(-44) flash 2022/03/26(Sat) 13:02:09
サレナ>>65
引き出しの充実って大事だよね
特に人外がやってくる小技の類
やっぱり「裏目を理解して使い分けるのが重要」を言えるだけの人やったねぇ
(-45) flash 2022/03/26(Sat) 13:07:15
(-46) ！ 2022/03/26(Sat) 13:13:41
サレナ>>-46
霊不在で狼数把握できなくなるとどういう事が起こるか、
の好例じゃないかな
ハム入りはその場合分けが更に増えて思考負担になる
確定情報がいかに大事か、ってことじゃないかなぁ
(-47) flash 2022/03/26(Sat) 13:17:22
(-48) flash 2022/03/26(Sat) 13:32:01
私も読了
「この時はこう思ってた」みたいな裏話好きなもんで、もっと灰コメ読みたかったかな
では一旦これにて
また後ほど突っ込みに来ます
(-49) flash 2022/03/26(Sat) 13:45:20
烏丸>>-15
この村に関しては尖る必要がなかったからねぇ…
判定文もアイデアなく入村しちゃった17歳の春
(-50) flash 2022/03/26(Sat) 14:28:55
もちもち>>73
▲タマヨはキーポイントだった
大きかったと思うぜ
(-51) flash 2022/03/26(Sat) 14:40:41
ふわふわ含め最終日組はお疲れ様です...
騙り二人が強かったのと、ふわふわが最後うまく吊り逃れたのが勝因かな。
ぼく今回何も出来てないけど（）
(-52) nikoro 2022/03/26(Sat) 14:41:38
>>2
全ては兎さんのおかげだよ。
ボクは手順的に2回死を覚悟した絶体絶命の場面があったけど、
その内1回はソウビの犠牲で、もう一回は君の神がかり的な狼COで助けられたよ。
真占い師に占われなかったのも……運が良い、それだけではないかもしれないけど、
とにかく運が良かった。
ハムも尊敬に値する強敵だったけど、位置を特定できた事でハム対策も君のおかげできたしね。
展開的にも、ボクのようなアホな子を仲間と君生かすべく知恵を絞って役割を果たして、最終ステージにあげてくれたからね。
負ける気がまったくしなかったよ。
ただ、時間的な兼ね合いでほんと予定外に参加できず、寡黙傾向になったのは村に対して申し訳なく、歯がゆい気持ちはある。
兎さんは有言実行だね。ハムを倒したわけだし。
君は悪役なんかじゃない、ヒーローだよ。
(-53) ann 2022/03/26(Sat) 16:04:23
人狼ゲームって不思議だね。
ボクなんかばればれ狼なのに。
どんな展開でも最後まで諦めず、腐らず前を見て、逆境すら楽しめてくるようになると、自分に風が吹く事がある。
今回の場合、その風は仲間が吹かせてくれたわけだけど、
その風を逃さず、腹さえくくれればミラクル勝利っておきるものなんだよね。
村の人はお疲れ様でした。
赤ログでは気持ちで負けまいと自己暗示的に好戦的になってるけど、実際のところヤバそうな面々でびびってました。
遊んでくれてありがとうございました。
(-54) ann 2022/03/26(Sat) 16:26:08
五十鈴>>74
だから五十鈴の灰ログ楽しみにしてたんだよ、ボク…
(-55) flash 2022/03/26(Sat) 16:45:53
(-56) flash 2022/03/26(Sat) 17:55:48
こうしてみると、久我ハムある程度織り込んだ上でエニシダのCO迎えたのって、オレと調の人外組しかいない感じだね
タマヨ姐さんがどうだったか
いろんな解説はタマヨ姐さんにしてもらえると角が立たなかったんだけどな
(-57) flash 2022/03/26(Sat) 17:58:45
私も大体は灰は後から落とす発言を書いておくくらい
不利な発言に被せたりしたいし
あと、誤爆こわいから
4日目に松風真で久我溶かされて詰んだーって思ってた時だけ独り言多いけど
内容は花笠への風評被害
(-58) Sirius 2022/03/26(Sat) 18:38:47
発言はだいたい書いてそのまま落としている気がする
あとは思考を回している最中でもそのままだと喋り方がえらく雑なのでメモ帳に書いている
(-59) ！ 2022/03/26(Sat) 19:12:56
(-60) flash 2022/03/26(Sat) 20:35:53
(-61) Sirius 2022/03/26(Sat) 22:19:13
割と頭の回転が鈍くなっていた感じあるので短期に出張（？）してます。
(-62) ！ 2022/03/26(Sat) 22:23:06
お酒飲みながら短期人狼やってたら占い先間違えましたね。勝ったけど
(-63) ！ 2022/03/27(Sun) 01:33:40
(-64) ！ 2022/03/27(Sun) 02:08:22
私について、忙しかったんだろうと言われてたけど、
私なりに暇な時期でかなり時間割いてるつもりだった
見通し甘かった
(-65) るり 2022/03/27(Sun) 10:25:16
おはようございます
甘利に関しては、2dでエニシダの狩対抗CO出ちゃったからね
・アレで不必要に調が真視されちゃった
・3占全員白出しで吊れる対象が灰にいなかった
って状況だったからね
タマヨ姐さんがあまり解説せずに退場しちゃったからわからない部分はあるけど、彼女生きてたらそこら辺喚起してたと思う
誰かとの会話で久我が視点漏れしてる箇所が2dまでにあったと思ったんだけど、見つからない
(-66) flash 2022/03/27(Sun) 11:05:01
この時期はみんな忙しいよね
僕もわちゃわちゃしてるからまちがいない（ない）
>>89
今みると、タマヨの指定凄まじく的確に人外当ててるね……
2日目時点でこの精度なら、初日にタマヨが噛まれてなかったら
ほんとに村陣営勝ててたかもな……
>>-65 甘利
お疲れ様、もふもふ
甘利の場合は、甘利がいない時間帯が狼陣営サイドのコアタイムにも近かったのが
大きかったね……こればっかりは、ほんとにそれぞれの時間の使い方というか
運としかいいようがないから、あんまり気に病まないようにね
(-67) sleepsheep 2022/03/27(Sun) 11:06:52
最終日(8d)についてはさ
7d→8dは手順なんで、そこに新たなイベントは発生しない
つまり7dで出された「久我を吊らないなら誰？」が実質引き継がれるわけでさ
（だから何人かは煙幕張ってたわけだけど）
7dで安全圏に入ったと思えた狼は、もう何もすることないんだよね
(-68) flash 2022/03/27(Sun) 11:11:50
7d→8dで数少ないイベントと言えば、
最後３人になるか４人になるかってことがあるけど、
４人になったってことは
「４人になると困る人は狼ではない」
ってのが引き出せるくらいだろうからね
あとはよほどの視点漏れのような失言ない限り、
7dというか、多分6dで勝負はついていたことになる
(7dは▼久我だから)
調のCOタイミングは、
御主人位置がわからない狂なら的確だったってことだと思う
(-69) flash 2022/03/27(Sun) 11:15:53
おはよう。
例外なくワタシも副反応でぶっ倒れていてな、
まあ熱はなく、左手が熱くて身体怠い程度
だからな。
あと墓下はあんまり議論に参加するのも
どうかなと。
分岐点はいっぱいあったと思うぞ。
ここら辺は松風とかめちゃくちゃ強かった記憶があるな。
彼とはこうざっくばらんに話すと本当に
何様になると思うから自重してるんだよな。
(-70) ruda 2022/03/27(Sun) 11:19:10
▼甘利に関しては、久我公の可能性に対する準備不足でしょう、多分
麻雀劇画で言ったら、東西戦決着時の原田のセリフじゃないかな
（あれは人狼に関しても当てはまる名言だと思う）
(-71) flash 2022/03/27(Sun) 11:19:27
まあ、実際自重してる部分もある
勝った側でエピ参加するの、実は苦手なもんでね
参加状況見る限り、私はコレくらいにしとく
後はクローズ前辺りにでも
(-72) flash 2022/03/27(Sun) 11:21:29
個人的にはもっとグワァーってエピ伸びても良いんですけどね
なんか、短期から来たのに短期と同じゲーム後を見ている感じが……
(-73) ！ 2022/03/27(Sun) 11:23:26
>>91 甘利
それは...村陣営にコメントを任すが、
カナリアがこうすれば占切られないと
思うぞ。
というのを何日目だ。たしか５日目か
６日目の灰に書いてくれてる。
そこら辺抑えればまた違ったと思うな。
(-74) ruda 2022/03/27(Sun) 11:25:36
>>-72 松風
貴方も気遣いの引いただからな。
私ユリウスで貴方がロジャーかなんか
だったか。後ハロルドも入れて見物で
ざっくばらんに話してたら地上から
クレ－む来たからな()
あれから私も墓下では抑えるように
してるよ。
(-75) ruda 2022/03/27(Sun) 11:29:01
そもそもエピ伸びてないの村側の何人かはやっぱり真占いを吊ったのがショックだったから顔出すより一人でゆっくりしたいのかも
まあ、検討するとそこの話題ばかりにどうしてもなるしね
花笠が空気和ませてくれたら少しは伸びるかも
(-76) Sirius 2022/03/27(Sun) 11:31:53
烏丸>>-75
懐かしい黒歴史だね()
あの後、割とすぐにハロルドと同村してね
墓下で彼に話してたことを実践する形になった
(-77) flash 2022/03/27(Sun) 11:32:10
>>-77 松風
あれもう二年前だからな。
時が経つのは早いものだ。
ハロルドも繁忙期をそろそろ過ぎたんじゃないかな。
まあ個人的には色んな要素があったが、
狐入りで占に手をかけるはなかなかめを見張った。
大胆な村だなと思ったよ。
(-78) ruda 2022/03/27(Sun) 11:38:31
>>93 五十鈴
そもそもソウビも言っていたが、狐なやるものによって
動きが違う十人十色。占で溶ければいいが、
基本溶けない浪漫だと思って行動した方がいいと
わたしは思うよ。
狐を見抜いて黒だしに行ける狂人がおかしい。(断言)
(-79) ruda 2022/03/27(Sun) 11:49:56
(-80) ！ 2022/03/27(Sun) 11:50:54
>>94
下手すれば黄金週間後におかわりで
４回目、５回目も遊べるドン！
いや本当に勘弁してください。
(-81) ruda 2022/03/27(Sun) 11:51:57
五十鈴>>95
だから2dで観測気球あげたんだよ
3dで甘利吊れる可能性あるか(>>2:A103)
吊れそうだったんで青柳囲むのも黒出すのもやめたんだよね
(-82) flash 2022/03/27(Sun) 11:52:43
(-83) ruda 2022/03/27(Sun) 11:54:56
サレナ>>96
そこら辺は引き出しに色々貯まると変わってくると思う
多分、アナタならいい感じで引き出し活用できると思う
(-84) flash 2022/03/27(Sun) 11:59:13
>>96 サレナ
サレナに関しては不粋なコメントをしてしまいそうでな。
私的に羨ましい能力勿体るのだから、
活かせるポイントめちゃくちゃあると思う。
まあ見物は黙る。松風任せた。
(副反応怠い)
(-85) ruda 2022/03/27(Sun) 12:03:03
人形>>-80
初日から候補にはできたと思うよ、久我の位置調整とヘイト管理
ピンポイント指定はさすがに… だけどね
十分御主人挙動でも通るんで
(-86) flash 2022/03/27(Sun) 12:05:26
五十鈴>>98
ああ、あるものを重ねると、そうなりがちですよね
(-87) flash 2022/03/27(Sun) 12:06:21
>>-85
お大事に
epの他の人の発言数増えてくるようなら、また何かお話希望
手が合う人との会話は楽しいのでね
(-88) flash 2022/03/27(Sun) 12:10:39
まあ、一つ言えるのはこの村ぐらい喉が多い村で
重ＲＰをすると、発言が追えなくなる危険性は高い
かな。
地上と墓下の熱意の差はあったと思うが、
サレナの話は雰囲気が出ていて素晴らしかったの
だが、言いたい事が抜けていって、
で、言いたいことなんだ（）って私は結構なっていた。
思考経過が追いづらいというやつだな。
入れるならどうだろう。ＲＰ入れて
その段落変えて
松風≧調＞甘利だったのが、調≧松風＞甘利に
変化しました。
理由は～～とかの方がわかりやすかったかなと思う。
無粋だったら私は引っ込む。
(-89) ruda 2022/03/27(Sun) 12:15:20
佳子>>99
序盤、村で一番考察力高そうに見積もってました（>>2:*13）
人外挙動まともにトレースできてそうなのが、序盤は佳子さんとサレナからしか感じませんでした
(-90) flash 2022/03/27(Sun) 12:38:41
調>>3:-27「久我が狼なら土下座」
ここら辺が「破綻するまで白しか出さない」という私の狂人時の価値観と全くもって噛み合わない部分なんだよな…
(-91) flash 2022/03/27(Sun) 17:36:24
>>-91 松風
そうだなぁ。
地上の空気はわからんが、
信用をとった狂ならば無理に
黒だしはいらんかもな。
タマヨが生きていたor藤枝霊なら
また話しは変わってきていたが...
しかし新ためてだるいからだ引きずりながら、
見直しているが、久我凄まじいな。
普通は勝ち陣営の狼からmvpなのだが、
私は本村は久我がMVPだと思う。
きつね入りのおもしろさの醍醐味を見た。
(-92) ruda 2022/03/27(Sun) 17:45:35
皆もう少し感想戦してもいいと
思うが、忙しいのかね。
色々あるとは思うのだが、
まあ、見物は目していよう。
(-93) ruda 2022/03/27(Sun) 17:48:15
烏丸>>-92
実際やると分かるんだけどね
「中盤の純灰」も結構吊られがちなんだよ
主に「手順由来」で
実際佳子がそうだったし五十鈴をそうするべきだったって声もあったし
騙りはSG吊りを狙うなら黒出すよりも純灰で放っておく方がリスクも考えると効果的じゃなかろうか？
(リスク例：狩人に黒打って噛めない無敵狩人化）
なので騙り側の盤面作りの要諦は「いかに白を打たないか」(どこを純灰として残すか)がキモだと思ってる
(-94) flash 2022/03/27(Sun) 17:59:36
>>-94 松風
う－んこういうのら苦手だからあんまり言いたくないのだが、
地上にいたら私は二日目に佳子評を出しているのだが、
絶対に佳子は吊らないし、甘利も吊らない。
そして黒要素満載の青柳はなんらかの処理をしなければ、
ならないを声を大にしていたと思う。
墓下でも行っていたが。
青山には申し訳ないが、
私は村だともっと黒いから生意気なやつだ。
で流してくれ。
で上記で考えるとある程度確信を持って狐位置に
黒だしはわるくないのではないかな。
私は狐って見抜けるんだ...と勉強になった。
(-95) ruda 2022/03/27(Sun) 18:10:46
ちょくちょく技師の青柳が洋服の青山になってますよね
(-96) ！ 2022/03/27(Sun) 18:15:11
>>-94
まあ安定志向と博打志向というか、己への自信の
持ち方の違いだろうか。
結果としてこの編成で10戦やれば松風の考える展開の
方が...いや信用度的にやっぱり難しいと思うな。
こいつは狐と自信を持てる調が凄いのひとことだな。
私は狂で久我に黒は絶対に打てん。
尊敬するな。
(-97) ruda 2022/03/27(Sun) 18:15:11
(-98) ！ 2022/03/27(Sun) 18:16:16
>>-96
私は鳩だと鳩の記憶力に振り回されてしまうからな。
いやはや情けない限りだ。
(-99) ruda 2022/03/27(Sun) 18:16:56
(-100) flash 2022/03/27(Sun) 18:17:33
>>103 サレナ
むしろ信用度勝ってる占は無理する必要かないのだよな。
即黒出しは信用度負けてる占い師がやるべきだと思う。
だからこそ狐に黒打ち込んだ調は凄まじいし、
あれだけ粘った久我は更に凄まじい。
(-101) ruda 2022/03/27(Sun) 18:20:21
>>-100 松風
あ、こんなのあったのか。
じゃあやはり博打だな。
余程狐に自信があったのかと思ってた。
ん－とはいえそれなりにきつねセンサーがあるならば...
私は狐はそう見抜けるものでないと思うから、
松風思考になってしまうが、まあ成功事例を
見てしまったからなぁ。
(-102) ruda 2022/03/27(Sun) 18:25:29
そこは佳子の>>2:107へのレスポンスだからそこまで懸念してはなかったよ
でも、エニシダ炙り出す前にハムCOされてたら普通に危険だったよね……_(ˇωˇ」∠)_
(-103) Sirius 2022/03/27(Sun) 18:38:18
>>-103 調
ハムスターCOはなぁ。
まあ本当に人によるとしか。
ただ間違いなく久我が面白くしたし、
久我は凄いと私は思う。
久我はチップと喋り方が損していたな。
美少女チップなら話は違ったかもしれない()
(-104) ruda 2022/03/27(Sun) 18:47:34
女形なんだから美少女って事で良いんじゃないですかね……
(-105) ！ 2022/03/27(Sun) 18:48:31
勝敗の判定は御主人の数であり、
御主人の生死をリスクにとるのは御主人自身にだけ許されるのであって、
狂人がコントロールするのは思い上がりも甚だしい、
というのが私の狂人時のコンセプトだねぇ…
(-106) flash 2022/03/27(Sun) 18:54:36
>>-105 サレナ
そうなのだが、なんといえばいいかな。
ヘイトを稼ぎ過ぎた気がするのだよな。
言ってる事は至極妥当だったのだが...
受けが悪いだろうなと思って見てたのと、
私はアビアピ属だから感情をばりばり載せる。
村が迷ってくれれば万々歳。
ロジックで勝負してかわし続けた久我は
本当に凄い。
(-107) ruda 2022/03/27(Sun) 18:55:28
だから狂人位置は「白囲いで知らせる」ものであり、
破綻するまで白しか出さない、って形で実践してる
(-108) flash 2022/03/27(Sun) 18:55:42
烏丸>>-107
ロジックで来られると、公村村狼に着地する
楽しさと無縁の手順進行
(-109) flash 2022/03/27(Sun) 18:57:18
勝ち筋と楽しさが両立しない場合が多々あるのが、
長期の悩ましいところ
(-110) flash 2022/03/27(Sun) 18:58:11
>>-106
そこかもしれんな。
私は３－1を選んだのだな。ご主人。
ならば、潜伏に自信があるんだよな！
黒ければ黒出すぞ。黒い方がわるい！
と動くが...久我位置は打てん。
後１日目の信用度は調優勢だったからな。
(霊は騙せてなかったが)
とりあえず初っ端飛び出て騙るから、
陣形でメッセージくれ。
それで動き変えるよ。
とみて動くかな。騙らない狂人は私も苦手だ。
(-111) ruda 2022/03/27(Sun) 19:01:19
>>-110
勝てばいいのだよ！
全力を尽くすのが相手への礼義！
(まあ大抵アクシデントとか予定外が起きるのが長期)
(-112) ruda 2022/03/27(Sun) 19:04:24
頭痛くなってきた。
副反応はいつも夜に酷くなるな。
また寝てくる。
つぎは挨拶になるだろうか。
なかなか地上に行けないが、
何かの縁で出会った時はよろしく。
楽しい一週間だった。ありがとう。
(-113) ruda 2022/03/27(Sun) 19:07:19
潜伏狼のうち一人は吊られ、
もう一人も死にかけたけどね
(-114) flash 2022/03/27(Sun) 21:16:14
(-115) flash 2022/03/27(Sun) 21:18:33
初心者や不慣れな御主人の可能性もあるのに、
御主人が悪いで済ませる狂人が優秀かぁ
価値観が全く合わないな
(-116) flash 2022/03/27(Sun) 21:20:56
１狼は吊らせてもいいと判断していいのはご主人の方じゃないか？
その1狼がBWの方だったらどうする？
(-117) flash 2022/03/27(Sun) 21:27:51
陣形ですら気を使ってCOする必要あるからねぇ、14人村とかだと
(-118) flash 2022/03/27(Sun) 21:29:06
価値観が合わない、ってだけで否定はしないよ
ただ、デメリットしかオレの頭じゃ浮かばないもんでね
(-119) flash 2022/03/27(Sun) 21:30:09
サレナ>>108
だからこそ答えを知ってる御主人に囲うなりなんなりの「盤面づくり」は任せないとまずいんちゃうかな？
(-120) flash 2022/03/27(Sun) 21:33:28
一応、狼陣営内の中で収まる話題にする目的でこの話題進めてるので、ソコはご容赦
(-121) flash 2022/03/27(Sun) 21:34:31
そだね、後悔も反省もしてないけどもう少しエゴを殺してセッターに徹してみるのも試してみるね
副反応で頭回ってないからいい答え思いつかなかったけど
じゃあ、村建て同村ありがとう
(-122) Sirius 2022/03/27(Sun) 21:34:38
明日朝で村が閉じるから、挨拶。
ありがとうございました！
(-123) かにかにランチ 2022/03/27(Sun) 21:34:57
(-124) ！ 2022/03/27(Sun) 21:36:00
>>-116 松風
私的には真風が優しいのだと思うよ。
初心者や不慣れ狼は負けてなんぼじゃないか。
元々狼不利なゲ－ムだ。狼で強くなるには失敗を
する必要があると私は考えるな。
一週間ゲ－ムを共にするんだ。どの陣営も力を尽くす。
そこで接待みたいなことは出来んな。
不慣れなら勉強すればいい。
次回失敗した事を活かせばいい。
なまじ仲間に恵まれる勝ちを得て、
次もこの方法で勝てるんだと勘違いして
次にその動きのまま行くよりいいと私は思うよ。
勿論勝ってもここまずかったな運がよかった。
次回活かそうと考える気骨あるものはもっと好きだがね。
(-125) ruda 2022/03/27(Sun) 21:39:04
(-126) flash 2022/03/27(Sun) 21:43:04
基本みんな村希望
だから16人村で建ててるんじゃないのかなぁ、どこも
某国の13・14人村なんか、狼側が強すぎるせいか、なかなか成立しないからね
(-127) flash 2022/03/27(Sun) 21:45:37
(-128) flash 2022/03/27(Sun) 21:46:07
>>-125
多分松風は周りに繊細なものが多くて引退者を
多くて見てきてしまっているのだろうな。
だからこそ、その考えで狼の楽しさを味わって欲しいと
思う気持ちもあるのではないかな？
まあ、気持ちはわかるがその為に墓下見物人や
epがあるのだと私は思うよ。
地上で疲れた失敗したという後悔の念を
緩和させる。それが墓下の役割りであり、
epの感想戦の意味でだと私は思ってる。
まああくまでワタシの意見ですがだがな。
(-129) ruda 2022/03/27(Sun) 21:48:27
というかね。
本当は何かもうちょっとこう、やわっこい感じでプレイしようと思っていたし、もう少しサポートに寄るのも良いかなって思っていたんですけど、
なんか、いかにも性癖に刺さった怖い感じのチップがあったので……。
(-130) ！ 2022/03/27(Sun) 22:22:09
（いちばん怒られそうな立ち回りやってたけど特にないので多分もう何もないと信じたい）
(-131) ！ 2022/03/27(Sun) 22:41:24
悪意的な解釈できないって所だとそれこそ「決定間際で消える動き」とかそうだな。なんか割と性善説で考えてる
(-132) ！ 2022/03/27(Sun) 23:14:44
タマヨ>>156
なるほどな…
ソウビには「赤だけじゃなくて表でも発言しといたほうがいいよ」と注意喚起したほうが良かったな
ただ>>156ナシの>>146は「立ち会い不要村」なんだから甘利>>149的にとった方が、あとで揉めずに済むと思うかな
(-133) flash 2022/03/27(Sun) 23:29:18
(-134) flash 2022/03/27(Sun) 23:30:24
花笠>>165
「気持ちよく勝たせろや！」という負けた側に配慮のない筋の悪い参加者に対するアンチテーゼみたいなもん
なので、また引っ込みます
(-135) flash 2022/03/27(Sun) 23:37:31
花笠>>173
私がいると来にくい人もいるかもだからね
そういう部分なのさ、勝った時に来にくいのって
(-136) flash 2022/03/27(Sun) 23:45:06
(-137) ！ 2022/03/28(Mon) 01:55:00
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