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7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】

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視点：人狼墓全

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舞姫五十鈴

>>33
私の話の前提は調狂だケド、調狼だったの？
それは騙されたワ。

(35) 2022/03/25(Fri) 20:19:35

あんまり言い難いんですけど、村かどうかって周りが拾うんであって自分の村目を自分でプレゼンして鵜呑みにするんですか？って部分で合わないので…
村アピってどんなもの提示すれば納得するんですかね

ソウビの吊り提示
両占い偽提示
久我の中身検討
久我の真切り

サレナさんは私に他にどんな村アピをしろと言ってるのか教えてもらえませんかね
流石にどうしろと〜って気持ちなんですが
lw位置の黒要素提示か他2人の村目提示は可能ですね、一応
それでもいいですかね

(36) 2022/03/25(Fri) 20:27:22

技師青柳

>>36
それをして下さい。　

(37) 2022/03/25(Fri) 20:29:54

狛狐朱

>>35
騙したかどうか知りませんけど、私がめちゃくちゃ悩んでる理由の一つが、五十鈴がまともな発言してたの7日目くらいまでで昨日・今日は吊りに意識が行き過ぎててそれまでより雑になったからです
めちゃくちゃ客観視黒くみえます
調狼・狂は確定してませんから推測しかできませんしね
なんでかここ2日で五十鈴が狂に見えてきたので5日前位までの五十鈴帰ってきてほしいですね

(38) 2022/03/25(Fri) 20:31:58

狛狐朱は、>>37 飴交換可能でしょうか？

(A7) 2022/03/25(Fri) 20:32:34

技師青柳は、狛狐朱に話の続きを促した。

(A8) 2022/03/25(Fri) 20:33:58

狛狐朱は、技師青柳に話の続きを促した。

(A9) 2022/03/25(Fri) 20:34:34

異国人形サレナ

どこまで言ったら良いんでしょうね。
貴方が昨日に議題を出して、内訳提示させる時に「思考過程が丁寧であれば尚良し」（>>16）と言いましたね。

(39) 2022/03/25(Fri) 20:37:44

舞姫五十鈴

>>38
私の考察は調狂なのに、調狼なら～で反論してきても意味ないってのを言ってんのヨ。

(40) 2022/03/25(Fri) 20:39:05

異国人形サレナ

ちなみに、村人アピなんてした所で、理屈としては「それ言う為にやってたんですね」と言ってしまえば表面上は論破できます。

その程度の事は分かっているのだけど、自分の事は自分が一番よく知っているのは事実でもあります。
そして「逆転につながる要素は掘り起こされる事の方が多い」という考えに基いて私は行動していますね。

どうやったら村目を取れるか、なんて分かったら苦労しないのだけど、出来ない事はしたって意味がないので、次の行動に移るべき……なのでしょう。恐らくは。

(41) 2022/03/25(Fri) 20:45:23

異国人形サレナ

出来る事は自分を村人だと納得させるか、あるいは自分以上に黒い場所を探し出して納得させるか、以外にありません。

(42) 2022/03/25(Fri) 20:47:04

技師青柳

朱君の発言待ちなんだけど、ごめん。
所用の時間なので、議論に参加できそうもない。
深夜ログは確認できるのだけど、どうしようかな…。
万が一の為に、サレナに委任しておくよ。

朱君も納得できるプレゼンを。

(43) 2022/03/25(Fri) 21:00:14

狛狐朱は、私も所要で浮上22時まで厳しい

(A10) 2022/03/25(Fri) 21:20:25

狛狐朱は、あと出来ますね

(A11) 2022/03/25(Fri) 21:20:34

狛狐朱は、>>40 あ、これは私が悪いですね。失礼しました

(A12) 2022/03/25(Fri) 21:23:46

舞姫五十鈴

私の思考はだいたい落としてあるケド、なんかここ聞きたいみたいなのがあったら言ってネ。

(44) 2022/03/25(Fri) 21:46:55

狛狐朱

最終日なんですけどいろいろ疲弊してましてすみません

サレナの村要素は昨日の感情が1番ですね
個人的に1番人間味を感じたのがそれです
あとはサレナを狼想定で視点構築した時に視点が自視点の注視を主軸とした視点構築の仕方をしていて、思考更新させる時に他の影響をほぼほぼ受けていないので、窓が無いように見える
この中だと1番村目です

五十鈴は発言雑なのかなと思ったんですけど、私が疲れてるだけっぽかったんですよね
昨日の久我への乗っかり方も素村に見える
柱は私が好きでは無いので敬遠した視点入れてたんですけど、自分吊りで灰詰める視点出せてるのはやはり単独感があるし、久我が言ってたけど頭いいログに見える
実際進行提案は五十鈴の自吊りに乗った方が結果論良かったのもありますね
読み返したけど村だなって感想だったので、要素として不十分かもしれませんけど

(45) 2022/03/25(Fri) 22:15:24

狛狐朱

青柳についてはミスして負けるかもしれないって危機感が全く感じない
考察はしてますけど、ここで間違えたら負けるっていうのがログからみえず、納得できる内訳ではないとしながら掘り下げる様子もない
現状維持のログが1番黒要素
次点で、久我のログ読み直したんですけど必ず久我の勝ち筋に青柳を吊るすことが前提となっていて、久我視点で青柳が狼に見えていたから吊るしにいっていた内容です
青柳はソウビともキレはなく、サレナのログにのっかってるのは気になってたところでもあり、最後までサレナの思考トレースしてサレナに思考寄せしたように見えます
本人がサレナ村と早めに発言していたのも、サレナの意見の思考写した発言が勝ち筋だったからに見えます

(46) 2022/03/25(Fri) 22:15:53

狛狐朱

明確に喉番号がどれでって綺麗な拾い方はできませんので、久我が青柳を敵視し、吊らなければならない対象として思考していたこと
私より久我の方が優秀ですからね
敵の敵の視点を追ったら青柳になります
私は青柳lwで投票します

(47) 2022/03/25(Fri) 22:17:09

狛狐朱

五十鈴の内訳については、調狂でも私が狼PP狙ってる云々は、さっきも言いましたけど五十鈴本人が久我投票のつもりで言ってたように、当然通るわけないものを「PP狙っていた」は言いがかりでしかないので
反論とかより、通らないものを狙ってるっている狼像が成立しないと思います

(48) 2022/03/25(Fri) 22:21:54

狛狐朱は、おふろ

(A13) 2022/03/25(Fri) 22:22:49

異国人形サレナは、……。

(A14) 2022/03/25(Fri) 22:39:36

異国人形サレナは、所で五十鈴いるの？

(A15) 2022/03/25(Fri) 22:43:09

舞姫五十鈴は、呼んだ？

(A16) 2022/03/25(Fri) 22:44:33

異国人形サレナ

単純にどこ吊りましょうかね、と。

(49) 2022/03/25(Fri) 22:52:29

舞姫五十鈴

私は▼朱から今のとこ動きそうにないワ。

(50) 2022/03/25(Fri) 22:57:43

異国人形サレナ

……そうね。
結論で言えば▼朱から変更がないのは同じなのだわ。

>>46
ただし、ここで言っている事については評価するに値する。

それで、結論が引っくり返らない理由としては、
・そもそも私と青柳の相互村視が同質のものだとは思わなかった事。
という表現になるかしら。

言われた所で意味が分からないって返事かも知れないけど。

(51) 2022/03/25(Fri) 23:02:41

異国人形サレナ

あとは全く関係ない所で非狼要素を発掘してしまったわ。
［>>3:25/>>3:29］

(52) 2022/03/25(Fri) 23:03:46

舞姫五十鈴

>>46
は一見聞こえはいいケド、青柳はサレナには単体で村視してるし、朱を黒で見てる根拠も前述の通り、結構要素としては強いものだから、青柳視点では推理が結構固まってるが故の余裕感で捉えられるのよネ。

(53) 2022/03/25(Fri) 23:11:17

狛狐朱

了解した
やはり昨日時間進めて良かったな

投票は五十鈴に投票しておく
青柳は最後まで票の動きを管理しておらず、他者に委託したところを白で計上できると判断した
また、青柳の現状維持については本人的には私の発言待ちであったことからきてるように見えるのでここも本人要素でしか無かったので取り下げる
五十鈴は指摘したけど、昨日私の村視は理解だきる範囲だけど今日の朝イチからの黒視と理由が成り立っていない要素からきてるのを推しているとが黒要素だな
2人が五十鈴の私へ狼要素にあげてるやつが想像であって事実では無いということと、「PPできると思ってた」っていうのが言いがかりに過ぎないと理解した上で五十鈴の発言を擁護できるなら元から勝ちの線が無い話だったんだろう
私の説得も力不足かもしれんがな…

ではお疲れ様

(54) 2022/03/25(Fri) 23:35:35

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