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88 【誰歓16G】手ぶくろを買いに

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視点：人狼墓全

【若】若パパロイに 7名が票を入れた。
【筋】傭兵ダリオに 2名が票を入れた。

【若】若パパロイが断頭台の露と消えた。

翌朝、【睡】午睡のアリスの死が告げられた──……。

現在所在が確認できるのは【気】気分屋～人生なんて風任せ～メロディ、【針】ヨツユビハリネズミ、【娘】狼娘チノ、【賢】賢者メルキオール、【血】混血ユリウス、【水】水の巫女スイレン、【筋】傭兵ダリオの 7 名。

【血】混血ユリウス

おは。
▼針　睡お疲れ様。
ここで睡に行く上、筋票2か。

気は話し合う議題のポイント絞って
出してくれるいいんじゃねぇかな。

後狩出ししてもいいんじゃねえか。

(0) 2023/02/13(Mon) 06:30:37

【気】気分屋～人生なんて風任せ～メロディ

なんか急に決め打ちチキった噛みが来たけれどもどういう心境の変化かしら。
針破綻したから今日は
▼針
みんな忙しい月曜日の吊りが固定はありがたいわね。

>>0
狩人出すと噛みが固定化されるしなぁと思うから、出るかどうかは狩任せ。

生やし合うポイント、霊能真が確定したんだからそれを軸に残りの狼位置を探す。
これ以外ないんじゃないかしら。

(1) 2023/02/13(Mon) 06:38:31

【血】混血ユリウス

>>1
了解。
では仕事にはいる。
セット済み＊＊

(2) 2023/02/13(Mon) 07:20:21

【水】水の巫女スイレン

おはようございます
▼ハリネズミセット済み

来れたら来ます

(3) 2023/02/13(Mon) 09:24:20

【筋】傭兵ダリオ

噛み筋見ても当初と何も変わらない。

むしろ、灰吊りを白に当ててから決め打ち前の護衛の入らないタイミングで信用高い霊能を噛む。GS下位に2狼が詰まってるケース以外では極めて妥当な噛み。

俺は娘白で見てるからメルキオール様の発言が最も需要が高い。ちなみに血の盤面黒要素と発言で引っかかった部分は解消されてないけど、直近で出てる思考は結構村を考慮できるものと見てるよ。ていうか、考慮してるよ。

(4) 2023/02/13(Mon) 11:32:40

【筋】傭兵ダリオ

灰2狼生存ケースで明日対抗出られたら進行的にも喉pt的にも嫌だから出るか〜〜〜気の意向に沿ってなかったらごめんな！

【狩人CO】
護衛：笛気気気
護衛理由は俺のログ見てたらわかるだろう。

今日潜伏したとして
メリットは気が最終日にいける、2GJの期待
デメリットは議論の遅延と人外に対抗されやすくなる
このうち2GJの期待は実質切れたためCOする。

(6) 2023/02/13(Mon) 12:07:32

お昼休憩
狩出た方が良いんじゃないか、と思ってたらダリオCO確認。一応念のため正式に【非狩】
狼娘も水も非狩過ぎてユリウス狩かなと思ってた、まぁ良いタイミングと位置だ

あと、弱気というより冷静な噛みだな、信用勝負の勝率が低そうなら噛んでしまって真霊▼より灰吊り勝負に切り替える想定だったのでは

文脈で解ると思うが昨日のラス発言誤記失礼>>5:71
×色々見直したんだが艶真　○睡真

>>4 筋
2騙り主張で僕疑ってるのか
真狼-真狂で他に相方いると思っているのか
まずその辺りの前提条件整理して君が提出してくれないか

その上でその主張が妥当か判断するのはメロディや他灰になるだろう

(7) 2023/02/13(Mon) 12:32:40

【水】水の巫女スイレン

見ました【非狩】置いておきます

(8) 2023/02/13(Mon) 12:38:16

【娘】狼娘チノ

おはようございますぅ
非狩ですぅ

ダリちゃん…狩人…？もしかしてチノだいぶ考察間違えてます…？

噛みも盤面もよくわからなくなりましたですぅ…。
今日は▼ハリちゃんで一日考察考え直しますぅ

質問投げてもらえると助かりますぅ…。

(9) 2023/02/13(Mon) 13:10:45

【筋】傭兵ダリオ

血若
血から若の疑いが初日から明確に続いてる所
血が一定数評価(非吊りよりになる所で)若>>4:43
この2狼なら明確に誘導を受けているから筋メルキオール様を優先して縄にしてくれそうなVIは噛むべきではない。

血水
4〜5日目の水から血への発言および連動性の悪さ
水の血を処理する意欲もそれなりにキレで取れる。

水若
若の初日の●水の流れ(性格かもしれんが)
水>>1:120は外側(若水VI壁)に吊>占を当てて、他に議論を当てる進行に見えるので、若VI壁に相方は薄そうとみていた。

(10) 2023/02/13(Mon) 13:14:24

【筋】傭兵ダリオ

娘は白要素というか睡真が決め打たれるだろうこの村で2回連続針の吊りたい所を吊らせようとしたり、盤面針真主張。これらは睡視点で傷になる行動だから狼でする必要が無くて白役に見えるという話。

殴り先の若メルキオール様に相方がいて、狩が混ざってた時に血水どちらかを灰吊りで処刑するのが難しい→針真に持っていきたい狼。この主張だけ娘狼はわかる。

--

娘狼の時の行動の狙いが俺の中で納得できるか次第。

メルキオール様水or娘この2つが微妙に見えるから「メルキオール様血or若あるいは真狼真狼」のどれか。ラインは信用できないから単体で2狼構成出すなりでも何でも全然okだが、俺はこういう考え方してる。

ま、俺の推理はよく外れるからわからんが

(11) 2023/02/13(Mon) 13:37:05

【娘】狼娘チノ

★ダリちゃん、ユリちゃんスイちゃんの２狼はなさそうですぅ？

なら明日▼メルちゃんで最終日に行くことは可能です？

ロイちゃんで狼落ちたとは思ってるんですが霊噛みから2狼残ってるような感じもしますですぅ

チノ目線だとメルちゃんスイちゃんかメルちゃんユリちゃんかって見えるので軸はメルちゃんなのかなぁ…って思うですぅ

後はロイちゃんで落ちてたらユリちゃん単体？にしてはフェちゃんハリちゃんの動きが殺しにかかってるように見えるですぅ

ついでに占霊噛みから真狼‐真狼を切ってチノを村で見て欲しいですぅ

(12) 2023/02/13(Mon) 17:35:06

【娘】狼娘チノ

★メルちゃん
スイちゃん狼って追えそうです？

★ユリちゃん
狩促したのって何か意図ありますぅ？ユリちゃん狼だと首絞めてる様に見えるですぅ

★スイちゃん
現状のGSが欲しいですぅ

思ってた狼位置だともう狼いないので混乱してますぅ
もうちょっと考えてみるですぅ

(13) 2023/02/13(Mon) 17:38:21

【気】気分屋～人生なんて風任せ～メロディ

>>6
んー、そこから出るのならいいかしら。
明日吊ってた可能性あるもの。

▲私

されたら問答無用で吊られてもらうわ。

(14) 2023/02/13(Mon) 19:11:10

【水】水の巫女スイレン

>>13 チノ
☆（そんなものは）ないです

(15) 2023/02/13(Mon) 19:26:49

【娘】狼娘チノ

え？

(16) 2023/02/13(Mon) 19:43:41

【水】水の巫女スイレン

私この村で一度もgsなんて出してませんし、灰の白黒考察もしてませんよ
やってるのは進行に合わせた能力使用先の提示と、必要そうな票集計くらいです

(17) 2023/02/13(Mon) 20:01:24

【娘】狼娘チノ

それは知ってるですぅ。
だからGS見たかったんですが…。

あ、じゃあ直球で。
★明日誰吊りたいですか？

(18) 2023/02/13(Mon) 20:34:36

【水】水の巫女スイレン

>>18 チノ
☆>>2:106の処理順の通りです
※補足>>2:109下段

(19) 2023/02/13(Mon) 20:42:07

【賢】賢者メルキオール

>>11 >>10 筋
まぁ後半まで生きてると「よく見るとお前他灰とライン切れてないな」は結構言われるんだが
白位置＝疑われてない＝ライン切れてないのは当然だろうよ以上の感想が毎回ないんだよな…

>狼娘
ユリウスが聞いている>>5:68は僕も知りたいので出して欲しいな、当時の思考を完結にで良い
>>13 娘
あぁ追っているよ>>5:60を見て欲しい、まだ色々と考え中だがね
幸いにして生存灰は筋と自分を除いて3人だ、スイレンが正直どうしたもんかって感じだが
他2人と能力者から追ってくしかあるまいよ

(20) 2023/02/13(Mon) 20:56:55

【娘】狼娘チノ

>>20
単純にすいちゃんはなんにも無いの。白黒要素どころか性格的なとこもない。村だと出力の問題ありなんだけど、狼として勝つ動きを何もしてないの。だから村弾きしたですぅ他に黒い人いましたし

ただ現状はもっかい見直さないといけないですぅ

(21) 2023/02/13(Mon) 21:06:28

【娘】狼娘チノ

>>19
じゃあユリちゃんですぅ？次点でメルちゃん？

(22) 2023/02/13(Mon) 21:08:41

【娘】狼娘チノ

あれ最悪想定は2狼想定は分かるんだけどロイちゃんで1狼落ちてる感触持ってるのチノだけ…？

(23) 2023/02/13(Mon) 21:11:04

【水】水の巫女スイレン

>>22 チノ
☆そうですね、次点が来たら最終日なのでその日に考えれば良いかなとかなんとか

(24) 2023/02/13(Mon) 21:17:30

【娘】狼娘チノ

>>24
メルちゃんとかは村置いてます？ついでにチノも

(25) 2023/02/13(Mon) 21:19:23

【水】水の巫女スイレン

>>25 チノ
いえ別に、昨日までのダリオも同枠です
ウシクリームと、どうせシックス村やろ、ですかね

(26) 2023/02/13(Mon) 21:27:47

【娘】狼娘チノ

>>26
ん？じゃあ明日▼メルちゃんとか▼チノとかなっても驚きはない？

(27) 2023/02/13(Mon) 21:31:30

【血】混血ユリウス

戻り。胸筋を割って話すか。
>>13　娘
☆俺、村共に利があると考えたから。

①昨日の若の非狩で2w生存を考えている為。
②5人2人外ではミスが許されない為。
③狩が牛か筋だと考えていたため。（感覚的には昨日の要素もあり筋）
④村的に議論遅滞防止の為。（娘村の場合ロックを解くのもあり）
⑤>>5:71で真が睡だと確信。猶更笛が吊られに来たのがわからない。

>>4:62のように自分で拾った黒だと思う村のロックを外すのは難しいんだよ。実際その盤面を作られてしまってるからな。
でもな、笛ー俺が赤でつながっていて囲ったならば、▲牛、▲睡なんてまずしねえよ。フォロワー自ら捨ててどうすんだ。ただ逆張りだ、言われたらもう何も言えねえし、睡真の狼はまじでわからん。だから生きてるならさっさと出てきてくれだったな。

(28) 2023/02/13(Mon) 21:34:19

【水】水の巫女スイレン

>>27 チノ
指定を入れるのはメロディなので、▼私でも驚きはないですね

(29) 2023/02/13(Mon) 21:37:15

【賢】賢者メルキオール

>>23 娘
ダリオ真ロイ狼ならロイ狩CO安定だったよ

>ユリウス
>>5:55の段階では真狂ー真狼で考えていたという事で良いよな？つまり狼からは真狂区別ついていなかったと予想している
上段の筋が笛真見てるから筋は白のロジックが解らないので教えて欲しい
あと一応下段、指摘しとくと初手▲Ⅵは艶真の襲撃だからないよ。笛真なら非狩を食べてる余裕ないからな

もう1つ、僕の>>5:71を見て>>5:72で睡真かなと思った様だが睡が「非狂」だと今までの>>5:58 >>5:57はどう否定されたんだ？

(30) 2023/02/13(Mon) 21:41:24

【娘】狼娘チノ

>>28
お陰様でチノの視点はぐちゃくちゃですぅ

2狼生存で見てるならどこが狼とか纏まってます？

(31) 2023/02/13(Mon) 21:44:48

【血】混血ユリウス

>>30　賢
？狼からってのは笛からってことでいいか？
まあ、どっちでもいいが、知ってる奴のアピじゃなくて
実際もれた村の思考ととった。推理の根底と一貫性を
俺は重視する。…こんな説明で理解できるか？

質問の意味がわかりくいな。
笛狼だと真目をとっていた笛が吊られに来た意味がわからん→状況的に見ると笛狂＝針真→>>5:72で睡非狂＝睡真→なんで狼笛は俺に白を出した。吊られるような動きをした。→わからん。

(32) 2023/02/13(Mon) 22:00:01

【血】混血ユリウス

>>5:37成程それしかねえわなと思った。→若非狩→睡真で考えると納得いく理由がない→狂で黒が打てなかった狂と狼の連携ミスじゃねえか、俺は白くなかったしな。→睡非狂→笛狼。

なんでライン戦捨てた、わかんねえ。縄近かった？筋は白い。若は違った。俺は人間。チノ白い。水しか残らねえ。←今ここ

だけど民意的にはそうでもなかったはず、真目は笛にあったはず、なのに笛は吊られに来た。どこだよ狼。

(33) 2023/02/13(Mon) 22:12:55

【血】混血ユリウス

>>31　娘
>>33、消去法で水と娘。だがそれよりも笛の行動の謎が解けん。ライン戦で全然やれたはずだ。

(34) 2023/02/13(Mon) 22:17:06

【血】混血ユリウス

>>30　賢
悪い初手▲Ⅵの余裕がないの意味がわからん。教えて欲しい。

(35) 2023/02/13(Mon) 22:23:35

【賢】賢者メルキオール

>>32 血
5d当時占内訳「真狂」と君は考えていたね？
つまり、笛と艶どっちが真か狼に解らない前提で筋の色も推理するのではという話だね。一貫性の話と下段は理解したからこの話に返答は不要だよ。
>>35
話の本筋ではないが、3d艶ではなく2dに非狩晒した6を食べられた状態を想像してくれ
なぜ狩候補を抜かない？信用を取っている笛を抜く気がないのか？と笛の信用度が下がるよ

(36) 2023/02/13(Mon) 22:38:23

【気】気分屋～人生なんて風任せ～メロディ

>>35
これは私も。

(37) 2023/02/13(Mon) 22:40:21

【気】気分屋～人生なんて風任せ～メロディ

>>36
意外とみんなそう額面通りにとってくれないものなのよね。

(38) 2023/02/13(Mon) 22:42:26

【水】水の巫女スイレン

ライン戦しなかった理由を直線的に取るなら、アメリアの占い位置or疑い位置に狼が居た、だと思いますけど、>>2:75なのでどうかな、と疑問符は付きますね

だとすれば、
1.単純にフェゴールのコアタイム的な都合
2.灰狼がライン戦に不向きだった
3.そもそも占襲撃をするつもりだった
になりますね

1と3に関しては要素になり得ませんが、2はユリウスの見てる話ですね
この観点で述べるなら、責任王とユリウスの2名だろうなぁと私は勝手に思ってました

ちなみに、もう一つ可能性としてあるのは、黒を打てる村位置に当たりがつけられなかったから、とかですね

(39) 2023/02/13(Mon) 22:57:46

【水】水の巫女スイレン

直近シックス襲撃の件
初手襲撃は▲アメリアですし、その上で▼フェゴールしてるんですから、▲シックスでも何の違和感も無いと思うんですが、そこんとこどうお考えなのでしょう

(40) 2023/02/13(Mon) 23:02:30

【血】混血ユリウス

>>36 >>40
俺は意見嚙みをまず考えるがね。
>>2:97 >>3:16だったしな。実際灰の根底探りに中心を
置いていたからな。

後再掲になるが、俺はこの噛みを取らない。
①筋は2日目から完全に俺を睨んでいた
②4日目に筋が盤面黒を唱えても、牛にも娘に響いてなかった。

更にそんな状況で筋白を言い続けた。どう思う？

(41) 2023/02/13(Mon) 23:16:46

【賢】賢者メルキオール

ライン戦ね。水>>39は分かる、でも失礼を承知で言うが2の観点から言うと娘水も正直向いてないのでは…

>>11 筋　上段
「睡真が決め打たれるだろう」事が確定的だったら「クリームは吊られていない」のではなかろうか

>>41 血
微妙に話が混線して来たな…
そもそもだが4dの▲6噛みを筋の黒要素として主張してる人居たっけ
わりと皆、「吊れないし噛める所噛んだよね」な感じだった気がするんだが

1つ今ユリウスの白黒で僕が言える事は娘血の組み合わせはないと思ってる事、娘→血の触れ方が本当にフォローとしてイマイチなんだよな>>4:45とか。意図的な切りではなく、切れに見てる
血水はまだ意図的にできない箇所を探している
前にどっかで切れてる可能性が高いと言ったが慎重に判断すべき盤面だ、脳が疲れてきたので明日見る

(42) 2023/02/14(Tue) 00:02:11

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