星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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【独】 【陽】 ヒナタ

ヤマブキが本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。

の支援者が減る悪手。占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。なぜ、そこで止まっているのか。
今日が最終日と思って全力で手順を覆すように周囲を説得すると思っていた。


村なら素直に命を差し出す事で素白い雰囲気を纏ってみたり、「逆張りによる状況の不穏感」を煽っているような段階じゃないの。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。

(-136) 2022/07/23(Sat) 22:29:10

ヤマブキ

>>38
それは違うよ。

フラットな気持ちで読めばわかるけど、>>29は明日続くことによって「狼が有り得ないことを柑ならば理解してくれるかもしれない」という意味だよ。
明日時点での話であり、最終日の判断役として利用できるという意味合いではない。

(40) 2022/07/23(Sat) 22:29:44

【独】 ヤマブキ

しかしタツキがさっさと喉を枯らしたせいでこちらは2対1の劣勢に追い込まれてるんだが()
明真派の確白も含めると孤軍奮闘である。

隙だらけが過ぎてこっちは完全に胃痛だよ。
状況的にが黒引いても吊れる保証はないから手順に持ち込んでるんだっつーの。全く…。

……まぁだからこそ、自分だけでも味方になるっきゃないな、と。
俺の意志なんてどうでもいいかもしれないが。

(-141) 2022/07/23(Sat) 22:39:36

【墓】 【千】 センリ

そう言えば、当時ヤマブキ>>5:24「センリこそアスハ狂への指示出し」は黒いと思ったよ。

私がヤマブキの発言が狂への指示出しだと思った(勘違いした)のは、ヤマブキが「狂時の狼確定であるヨウコの発言を引用したから」なのに、ヤマブキのは千狼が前提で直接指示したとの発想なので、単なる疑い返しにしか見えない。

(+523) 2022/07/23(Sat) 22:45:10

【陽】 ヒナタ

視点からの考察ね。

思考に違和感のだけれどアスハ狂人推理よりアスハ狼に繋がる推理が聞きたかった。
「山狼が城狼を殺しに行くということから●先を制御できないアスハ狂?」などという推理は求めてなくて「ヤマブキ狼がシラハ狼を初日から殺しに行くなんてアスハ真なら狼陣営の行動おかしい」っていう方向性の村人への説得が良かったかもね。


初日>>1:182での「山のトドメ票で城指定」
これは霊能の初回指定>>1:183に対し>>1:186で修正させる徹底ぶり。
この時点で相当城≠山にしか見えないはず。


3日目朝の噛み→●を見つけているアスハを噛まずにライン戦で吊れなくなっていた霊能噛み
アスハ真視点ではもうグレーの狼見つけられたら、信用勝負とか云々以前に両視点詰まされて詰み。
狼だとしたら信用「勝負」とかの段階じゃない致命的な状況。
この日は明護衛がより視点人外見つけて無いタツキの方が護衛を得られやすい。

(41) 2022/07/23(Sat) 23:00:13

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>+534 ハナ

この発言嘘だわ

お前は実際には「×山」派。見抜かれないとでも思ったか

(+536) 2022/07/23(Sat) 23:07:24

【陽】 ヒナタ

なぜ占い騙り明がわざわざそんなヤマブキ黒をリスク犯して出す必要があるのか。

★これは銅に質問してみようかな。
それと訂正ね。銅は内訳混乱しないでね
>>5:101
シラキ:明の黒
ヘッド:の黒 
ハナ:灰

(43) 2022/07/23(Sat) 23:09:49

【陽】 ヒナタ

偽視点:
村なら素直に命を差し出す事で素白い雰囲気を纏ってみたり、「逆張りによる状況の不穏感」を煽っているような段階じゃないの。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。


ポーズ以上の危機感が見えないのは自分たちが他者を誑かし手順を誤らせる側由来のものに見える。
タツキとアスハの狼要素出させようとしてるのも「誰を判断役に残すか」の選別のための前フリにしか見えない。

そして私はこの考えを本線で追っている。
お疲れ様。ヤマブキ。
途中まで心強い味方だと思っていたよ。

(44) 2022/07/23(Sat) 23:10:36

【赤】 【陽】 ヒナタ

よし。
スクリ・ヒカワ・レヴィありがとう。

>>*112
明日はひたすら殴りしかする事ないよー。
またヒカワに期待してるね。
お疲れ様**

(*115) 2022/07/23(Sat) 23:13:08

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>*113 ヒナタ

お前なんか勘違いしてるようだけど
決め台詞は>>+532これだからな


>>+540 ハナ

×山」派の特徴
@嘘つき
A彼氏ができない
B考え方が陰湿
Cキノコの山を食べている
Dグレランで吊られる

(+548) 2022/07/23(Sat) 23:19:00

【赤】 【陽】 ヒナタ

理由のクリアができてないだよね
▲柑は側にリターンが大きいけどあからさま
▲銅はどちらの襲撃ともとれる
▲ミヨコ?

(*118) 2022/07/23(Sat) 23:38:21

【柑】 ミカンは、【辰】 タツキ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 【辰】 タツキ

>>37
あとLWってなんやろ。
山吹は単語の意味知ってる筈(占狼でも)
視点のLWって言い間違いなの?

(-152) 2022/07/24(Sun) 00:04:01

【独】 【辰】 タツキ

陽の狼要素要素取りの雑さは黒いけど
うーん・・・

ていうか雑すぎじゃん
あんなの次の日灰に書いてる内容で反証されて
即自分の黒に反転するぞ
(柑が理解出来るかは不明)

(-153) 2022/07/24(Sun) 00:05:32

ヤマブキ

柑と銅の発言を待っていたんだがな。

ここまでの柑の偽前提の考察はそもそも狂視由来だったけど、昨日の柑>>5:61時点、俺が狼であること前提、そして「(狂狼関係なく)が偽であること」が前提になっているように見える。
だから単体の要素の提出と検証を求めていた。
明陽は「利用できる相手を選んでいた」とのことだが、客観どう見ても村の現状から山狼が何かを利用できる状況ではない。

最期にもう一度だけいう>>6の手順を確約すること】
最終日に負けるのは仕方ない。
だが、最終日への道を自ら投げ捨てることは許さない。
狼を応援する村だからって思考停止だけはしてはいけない。

(49) 2022/07/24(Sun) 00:16:50

【墓】 【葉】 ヨウコ

>>49 ヤマブキ
山狼」

ということは、×山が公式設定!(違)

(+597) 2022/07/24(Sun) 00:20:04

ヤマブキ

>>50
どちらに優位な状況であるかを考えてみてほしい。

ラス喉。アピと思われるのは嫌なので以降要素外で。

色々怒られそうだが、俺はを応援するよ。
初日からずっと理不尽に殴られても一人立ち続けた真占を、応援する奴が一人くらいいたっていいだろう?
がんばれよ**

(51) 2022/07/24(Sun) 00:32:55

【墓】 【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

>>49
「村の現状から山狼が何かを利用できる状況ではない」
そうだね。
でも、だからこそ、「何か利用できるもの」を求めて【今まで扱われてこなかった】「占候補の狼要素・非狼要素」を求めたんでしょう?

ヤマブキが村だと仮定しても、「そこから新しく出てくるもの活路を見出した」からこそ、要素の提出を求めたんでしょ?じゃなきゃ意味の無いものを求めてる事になるもんね?
「利用できる要素がなかった」のは、ヤマブキの村狼問わないよ。
なのにそれを「村要素」に計上するのは都合が良すぎるね。

(+610) 2022/07/24(Sun) 00:35:53

【独】 ヤマブキ

まず土下座しよう。
村のコンセプトに反することを宣言したのは本当に、心から申し訳ないと思っている。

狼が憎い訳では決してない。
それでも、今のがどういう状況か知っていて、そのうえで敵に回ることにとてもじゃないが自分の気持ちが耐えられない…申し訳ない(重ねて土下座)

(-160) 2022/07/24(Sun) 00:47:06

アスハ

一連のヤマブキの発言は見たけども、「村の現状から山狼が何かを利用できる状況ではない」ね。何故現状の話しかしないのか。
それと、利用できる要素が無い=村要素は都合のいい話過ぎる。何か利用するものを求めて占い真狼の検討を要求したんだよね。そこ以外に活路が無いから。

手順は大事。でもね、最終日に行くことがこのゲームの目的ではない。村の勝利条件は狼を全員吊る事。
その為には村側が多い方が良いに決まってる。
最後まで考察を重ねたい、その気持ちは分かるよ。けどその考察を発表できるかどうかは村人に決定権が無い。

襲撃に関しては>>31>>32に返せるものが無くて、困って出した要素かな。まだタツキの結果は出てないのにね。2/4が浮いてるのを要素計上するのはいかがなものか。最初からヒナタを狼位置に持ってく動きかな。

良い時間だから遅くならないようにね〆

(55) 2022/07/24(Sun) 01:19:20



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生存者 (7人)

アスハ
8回 残0pt
ミヨコ
5回 残375pt
【辰】 タツキ
14回 残0pt
【陽】 ヒナタ
10回 残4pt
【銅】 シャクドウ
6回 残354pt
【柑】 ミカン
3回 残409pt
ヤマブキ
10回 残0pt

犠牲者 (5人)

オーブ(2d)
【皮】 ヒカワ(3d)
トモエ(4d)
レヴィアタン(5d)
【千】 センリ(6d)

処刑者 (4人)

【城】 シラキ(3d)
【葉】 ヨウコ(4d)
【花】 ハナ(5d)
【禿】 ヘッド(6d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ゴトウダ(1d)
アンズ(1d)
アイ(1d)
ユウト(1d)
アオイ(1d)
スクリ(1d)
レナ(1d)

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