36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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赤見たら狩人予想されてなくて笑うと同時に智恵さんボコボコに言われすぎでは、のお気持ち。
(-9) taleteller 2022/07/11(Mon) 06:49:49
>>7:+357
>>7:+358
とても感謝。
再現性のない推理は推理ではないという思想のため、この事例はとても参考にしつつ恵梨香ちゃんの議事録に立ち向かってくる。
しかし、内情としては恵梨香ちゃんはけっこう特例のような気がするため、サンプルケースに加えるかはちょっと迷いどころ。
(9) taleteller 2022/07/11(Mon) 06:53:01
吊り余裕ない状況で恵梨華さんの狐COはかなり悩ましい状況だったね
裏目が重なって木津さんが炙られてなければ少なくとも1日は確白延命+灰噛み誘発させれてたかも
でもガチで、噛まれ真目線吊り余裕なし+黒から狐は相当悩ましい状況だったから智恵さんが木津さん指定したのが悪いって言うのは短絡だとは思ってる
(-18) 🦍 2022/07/11(Mon) 08:45:36
(-27) 🦍 2022/07/11(Mon) 09:58:07
【見】 ぬい好会 高等部1年 宮間 マオは、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華に感謝した。
(A7) 2022/07/11(Mon) 11:57:24
狼が恵梨香ちゃん吊りに
ありがてーとか言ってるのが悲しいな
私の指定は知らん
(-57) shiroma 2022/07/11(Mon) 12:19:49
智恵が独裁したとこあったかなぁ〜
決定に関してはだいぶホスピタリティー精神でやってたから相当ズレがあるんだよね〜
(-75) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:36:51
占いも智恵決めてないし、吊り決めたの4日目以降だけど木と藍票数同じだからね〜
(-77) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:40:33
灰視してねって話は数度していたから、灰視をしようでは増えないと智恵は思っちゃってる。
(-88) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:11:17
集計の時間は急げば融通利くって意味で、仮決定の時間は出していても締め切りの時間を出していない優しさって智恵は解釈してた&それに反対は特に無かったって感じだね。
(-92) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:45:15
4日〜5日は狐盾するって言ってて5日目の21時くらいに狐盾は無理→▼恵梨華さんはブラフで狼を引っ張り出す目的にしても長過ぎた気がする
その間の確白が生きてる状況で灰考察に集中出来てれば村は結構やりやすかった気がする
木津さんに吊りを当てた灰吊り自体も狐盾前提の吊りだし、露呈数でビスカさん切るならビスカさんの灰から狩出る以前から既に視点は苦しかったし
(-94) 🦍 2022/07/11(Mon) 14:46:16
智恵ちゃん、0時には消灯したいタイプだから、結構コアズレが酷かったかもね。
(-95) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:50:04
分かり易く説明すると、狼騙りが一人多いことで、6人日ではなくて8人日に平和が起こるんだよね。こういうの押さえてないと、正直智恵の進行理解は出来ないと思う。説明面倒だけど。
(-99) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:56:23
8人日に平和が起これば、たとえ狼が狐盾に納得していなくても、8→6、6→4と進む中で、そこそこの確率で狩人のGJで縄が増えるって保険があるんだよね。
狩人露出でそういう保険消えてるから、狐盾はあまり成立していないんだよね。噛みみても、雪乃噛み見れば、狼が狐盾乗らない方が高いからこういうリスクヘッジは必要っていうのが智恵の考え。
(-101) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:02:49
難しい話はまだよく分からんなー(今後わかるようになりたいなー)って感じつつ、智恵ちゃんセンパイが狩人希望してるのみて、たしかにすごく強そうかも……!!とおもうなどしました(?)
(58) sakuyamimei 2022/07/11(Mon) 15:26:35
>>*5
じゃあ村勝ちははなからなかったね
最初からの恵梨香ちゃん貫通のほうがよっぽど勝てたか
急に狐盾しませんとか言われて
グレー吊ってほしいところの方針すらいわないで
放り出されて指定役にされた気持ちよ
(-109) shiroma 2022/07/11(Mon) 15:33:18
智恵狂なら狂COしてるし。
囲えてると思わなければ。
(-111) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:34:02
(*8) nanaironu 2022/07/11(Mon) 15:40:22
狐盾の議論についてはここでやめておく
智恵さんに一言だけ言わせてもらっていい?
私は智恵さんの徹底的に自分を信じる姿勢は好きだけどその上で「自分らしくないことをした」って思う時はそこは変えてもいいと思う
当然他人の言葉は聞く必要ないから自分自身で自分らしくないと思った時だけね
(-117) 🦍 2022/07/11(Mon) 15:42:54
智恵なら狂COするけどねー
その感想出るの盤面見えてる人狼だからだと思うよ。
(-118) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:42:56
智恵には無さそうに見えたから、それなら狂COしてくれたら吊ってあげるよって別にそんな悪かないやろって思っちゃうけどなー
真噛めてるわけだし。
(-122) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:46:38
まぁ気持ちはわからんでもないよ。
ただ、智恵視点だと本気で狐盾って言ってるかわからんから。
(-136) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:12:14
…進行自体に不服もあるけど、その上で進行を出すタイミングとかそれ以外の環境とかetc…
私の狐盾に対する認識は>>6:+118だけど、智恵さんの言う微妙なものはやらないっていうスタンスも分かるよ
終わった時それで勝ってももやもやする人が出てきちゃうだろうから
(60) 氷雪 2022/07/11(Mon) 16:17:18
智恵自身の見解だと、村村狼恵の4人日に恵吊らないのはアウト(村の違反)って見解だったりするけど、これはぶっちゃけみんなと違うのかな?
(-140) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:20:57
恵狐と仮定した時に村の勝ちが無く、恵狼と仮定した時に村の勝ちはあるため、勝利を目指してくださいというルールに則るなら、恵狼とみて恵を吊らないといけない。
これで引き分け無い狐系ずっとやって来てたから、割とカルチャーショックではある。
(-143) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:29:42
(-144) 氷雪 2022/07/11(Mon) 16:33:55
>>-144 いや恵狼時の内訳は
村村村恵(狼) になるんじゃないかな
(-146) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:35:35
ルール解釈上は悩ましいけどたとえ吊り増えなくても狐を残せば狼に多大なプレッシャーかかると思う特に狂人不在時に
▼恵梨華さんの時に▼私なら結構狼悩ましかったんじゃないかな
今回はスイッチあったから先に恵梨華さん吊る択を取ったんだと思うけど
(61) 🦍 2022/07/11(Mon) 16:36:55
引き分け無しで村村村恵みたいな状況は暗黙で時短して恵吊りみたいなところに結構長く居たから、感覚少し違うのかもね。
(-157) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:46:47
(-159) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:49:03
…村村村狼(恵)って起こり得る…?
頭パンクしてきたから整理
狼が乗った場合
9:聖霊恵狼村*5
7:聖恵村*5
5:恵村*4
ep
乗らなかった場合
9:聖霊恵狼村*5
7:恵狼村*5←ここで終わるはずだけど終わらない=恵狼
(-160) 氷雪 2022/07/11(Mon) 16:50:03
(-161) 氷雪 2022/07/11(Mon) 16:52:28
6:恵狼村*3
んー、やっぱり恵ちゃんの狼さんが単独で最終日に残ると確実に死ぬからそもそもその陣形作った狼がアウトなんじゃ…?
(-163) 氷雪 2022/07/11(Mon) 16:56:40
村村村恵(狼)になるパターンが、狐盾に乗ったフリして狼coして相方が吊られる(勝利放棄)ぐらいしかない…気がする
狐盾の名目で村吊り続けるから
(-165) 氷雪 2022/07/11(Mon) 17:00:54
(-167) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:10:28
例えば、黄ー恵の2wで囲い誤爆があったから、恵が狐COで取り敢えず吊りは逃れるみたいな展開はあるかな。
で、6人日に勝つ予定だったけど、Lw黄が吊られてしまったとかね。
(-169) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:12:28
…まあ、結論はややこしいからやらなくていいで正解だと思う
不特定だと特に智恵さんの言ってた>>6:+122が来る感じ
(-175) 氷雪 2022/07/11(Mon) 17:18:44
戦術のことはよくわからないですけど、智恵ちゃんセンパイ、カオルちゃんの聖霊スイッチは本当にお見事でしたよね!!!
それと、私は最終盤、菫ちゃんのこと村だって思ってたので、最後、普段眠るよりずっと遅い時間に考察投げて投票決めてくれた時本当に嬉しかったし、離席から投げに来るまですごく時間が空いていたのは、いっぱい考えてベストを尽くしたからこそだと思ってます!!!
みなさん各々思うところはあるんだと思うんですけど、私はなんにも分からないなりにいっぱい勉強になったし、ありがとうございました!!って思ってます!!!!!よ!!!!!!!
(66) sakuyamimei 2022/07/11(Mon) 17:24:05
絶望村にするなら菫かんで、恵梨華吊ってくれそうな人残すよ。
全員菫と同じような考えだと狼が判断したら絶望村にしないだろうけど。
(*11) 市街戦対策 2022/07/11(Mon) 17:57:43
恵梨華クンが狐だと村勝ちは有り得ないのでその線は考えない。
だから恵梨華クンは狂狼と置いて最終日は考えるしかない。
こういう考え方でいいんじゃないのかな。
(78) honya 2022/07/11(Mon) 18:43:26
【見】 【藤】 弓道/文芸部 高等部3年 高木 藤香は、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華と ぬい好会 高等部1年 宮間 マオのタオルケットをかけ直した。
(A38) 2022/07/12(Tue) 03:38:18
【見】 ぬい好会 高等部1年 宮間 マオは、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華をもふもふした。
(A46) 2022/07/12(Tue) 19:47:46
/*
まだ見物でしか会えていないが
恵梨華くんは敵陣営になってほしくないね……。
ぼくが占い師のときの村側にいてください。
(-269) mf1845 2022/07/12(Tue) 20:23:49
【見】 ぬい好会 高等部1年 宮間 マオは、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華をもふもふした。
(A56) 2022/07/12(Tue) 22:19:07
/*
>>134
なる、ほど……?
ひとえくんの真要素を訴えていたときに
言語化の解像度を下げていたのとは、
また別の調節が起きているのかな?
ぼくが同じことをしようとするなら
まずは自分のスキル分析から必要なんだろうか。
村人の恵梨華くんの議事と
人狼の恵梨華くんの議事を
そこをヒントに読み解けば掴める……かも。
ありがとう、参考にする。
(-300) mf1845 2022/07/12(Tue) 22:19:16
/*
そろそろ対話脳が焼けてきたので
箸休めに灰を読んでくる。
>>138>>139
>村に伝えようとする意識を抜く
ああ、なるほど……ちょっと掴めた。
取った要素が本物でも信じている感情が本物でも
それを伝わらない言葉にしてしまえば
その場の恵梨華くんの障害にはならない。
でも要素と感情を拾えた人は後から
恵梨華くんいわくの「後からついてくる正しさ」に
白さを見出してくれるから、
「その場で効果を与えられない出し方」には
村人でもあり得る範囲として
処理されて気付かれないのか。
(-312) mf1845 2022/07/12(Tue) 22:53:21
【美】 漫画研究会 高等部3年 灰島 ビスカは、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華を抱きしめた。
(A66) 2022/07/12(Tue) 23:08:00
/*
>>157
上手いなぁ……。
ぼくは恵梨華くんの人外を
はたして地上で捕まえられるんだろうか。
>>158
ああ……実体験もあるのか。
けれど、失敗を己の武器にもできるのは強いな。
失敗だけなら山程してきたし、
ぼくもそういった戦い方を覚えてみようか……。
(-336) mf1845 2022/07/12(Tue) 23:43:00
/*
恵梨華くんもおやすみ。
色々解説ありがとうね。
またどこかで遊ぼう。おつかれさま。
(-356) mf1845 2022/07/13(Wed) 01:07:44
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