185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【雪】 雪D鴻爪 イオニス は 【机】 机城空論 コルンバ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【机】 机城空論 コルンバ は 【雪】 雪D鴻爪 イオニス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
はぁーみんなお疲れ様
よかった終わった皆さんありがとうございました！
それと4dは灰誤爆申し訳無いです
@机ことtiptapto
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
イオニス占は僕らもだねぇ
だいたい鳩の功績
ログは安定して長いな！
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-18ダイアン
「俺他になにか狼利なことしてる？」
机「これは微妙」
鳩「プルモ真視」
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアンやっぱ村建てタッグだったね
狼じゃなくてよかった……
そこも警戒抜けない理由だった
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>30 うちは、一番使ってなかった日が400pt残しだったかな
灰3000ptごちそうさまでした。微妙に足りないかもなってたのは内緒
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-53机
おはよ！
ダイアンが村建てタッグなのは流石に1d最後はわかったね()
そこの警戒なんだろうなーとは思ってた
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
あ、これエピローグもえぐくなるやつだ
(当然)
ログ読みに逃げよう
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ケンチクは途中から翻訳やめちゃってすまない
ポイントポイントなるほどなとなる場面はあって
ハードルあげてたかもなあ
ケンチクのダイアン疑いがあってめちゃくちゃダイアン詰めて納得できたのでなあなあですすむよりありがたかった方のコルンバです
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
狼陣営もお見事でした
表ではレイザからライン追えなかったな、答えみて見直してみる
イオニスの考察、そうなるよね、わかる……してた
ダイアン向いた動きの釣り餌にもかからないし、間違えてたらどうしようはずっとありました
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
黒出されたキャット白かったなぁ……
あの日はでも黒みんな白くて、村を進めるなら色問わずキャット、になっちゃってて……
今度あったらちゃんと白とりきる
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-114
そこの「白かった」を受け取れてなかったのは反省だなあ、僕も
机が迷って待ってたのは見えてたんだけど
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>54 釣り餌半分なのと、イオニス白ならダイアン向いてもらってなんか要素でないかな半分かなぁ
返答で意識してなかったようなダイアン疑惑が出てきたら精査して、それがクリティカルなら鳩巻き込むのも辞さないつもりだった
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-119デイジー
そのへんは机と雷恩が解説してくれる
(解説してた気がする)
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>57 キャット全部見直して本当に>>2:96欠片も歪み無かったんだよね
あと一押しほしいなぁで待ってたやつ
ただ、実際あのときは白いを押し通すより全体進める優先意識だったし
鳩よりアリシア真強く見てたから結局吊りたいとこは変わんなかったかも
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-140雷恩
えと、僕のほうの「ダイアン生きてるのめんどくさい」は、机の説得もしなきゃ！みたいな感じだった
最終的に僕がダイアン村と判断したなら、たぶん机は譲ってくれるんだろうなって思ったから僕のほうで喋ってたかな……
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-154 おつかれー
雷恩ほんと白くて疑えなかったや
@机
【机】 机城空論 コルンバ
「単体白い」は「机が言うならそうなんだろうなー」してた
「ライン切れの強度が高い」も「机が言うならそうなんだろうなー」してた
結論つけるのが苦手なので手当たり次第に要素を拾っておまかせしてたな
いやー楽させてもらった
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
新着レス抽出機能でエゴサだけしてる
あとは単語検索で「コルンバ,机」とか……よく考えたら灰CNが略称と同じなのってエピでは見にくい？(小声)
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>3:-489イオニス
このへんはなーー
「疑い恐れてないアピール」という言葉はたぶん机かな？
僕の取り方とはちょっと違ってる いや灰で近いことは言ったかも
んーーーーー説明が難しいな
結果的に1dのセンサーは正しかったとなるのだけど
どう言えばいいのか……
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアンは割とずっと冷静に見えていたなどと…
その辺が警戒解けなかった理由かもしれないけど
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-215コルデリア
こちらはダイアンに対して「人たらし」警戒してた(机のほうが)
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-240 そうだね、くらさんが熱血じゃないわけはないよね…
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
なんとなく１dからみるの挫折して最終日から見てたりする>>7:-26とか>>7:5とかは、襲撃周りから疑いくるのつぶすために意図して机が自分から言ってたりする
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
最終日はある程度揺らぎ見せないとって意識もあるけど
こういうのは狼思考かもしれない…
僕の方は最終日吊られることは大体ないんだよね
（LWまちがえるから）
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>94 鳩のそれはすごく感じていたので伝わってたよー
それでもイオニスにも白ぽいところずっと拾えて、
最後まで確認していかないと（ないと）としていたので
やきもきさせてたらごめんね、鳩
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
実際僕が狼ならどんな襲撃してたかなー
3人選択してたら、
▲デイジー⇒▲イオニスしてダイアン吊りに行ったか、
安パイで▲雷恩から4人戦にしたか、かなぁ…
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
正直そこまであの盤面の狩COが悪手とは思っていなかったりする
占い真贋が偏ってた＆3黒出てたのも込々で考えると
狩狙いって紛れがなくなって6,7dの襲撃を要素として取りやすくなったのもあるし
ただまぁレオーネの位置とタリア真とその後の襲撃状況考えると結果論潜ってた方が効果高かったかもなーはあって
アリシア真なら本当に英断となる可能性はあったんよ
あと、狼からはごっつぁんに見えるのはとてもわかる
この辺は狼側と村側の視界で無意識に異なる部分かもしらぬ
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-276机
いやいや、僕こそイオニスめちゃめちゃ綺麗なんだよなって悩んでたから……
やきもきはあんまりしてなかったよ、ありがと
>>-280アリシア
微妙に違う気がする
最終日は狼のほうが「判断」の姿勢を出しやすい、村は余裕がなくなるので黒くなりがち
だから雷恩が最終日の灰で自分のことを狼ムーブって言ってたのはそうだなってなる
そうじゃなくて、「意見を言い合える環境か？」ってところだと思う
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
今日はゆっくり寝てね＞鳩
僕も仕事してきます
結局イオニスちゃんは新入社員だったんだろうか？
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-311 文字制限古都は、初日FOだとどうなったろうねー
あの時は占 真狼-霊 真狩-狩 狼狂って内訳だったんで参考になるかわからないけど
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
黒囲いって基本的には騙占のサポート、視点確保の類だと思ってて
そこらへんの認識が僕はズレてた気がする
机がどうだったかはわからない
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>151大丈夫、僕らもだいたい同じくらい狼視されてた
（大丈夫かは知らない）
>>150>>153ここ大勢がアリシア真だからこそ、
偽でも▼キャットが安定択になってた所あったとは思ってて
その雰囲気を作り上げることに特化すると盤のコントロール少し楽になりそうねーというのと
この場合霊襲撃が村の致命傷になるから>>109思わせられた時点でやっぱレオーネのCOは意味あったんだなーのこころ
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
このへん、霊希望しなかった理由でもある
確定したら自白証明の必要がなくなるから、発言を外に発信する意識が薄くなる
きょーめーは害悪 確定白の窓は劣化を招く
という価値観であり机もなんか似たような感じだったので
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>-366机
なるほど、健全な墓下環境だな
この健全ってのは、僕らの白が取られていたのが「リアルタイムでの動き」だったため
墓下からそこが消えるのは当然なのよ
どちらがあってるかはそのときによるよね
今回は少し離れた視点もちゃんと地上に存在してる(はず)と思ったので、GS通りでいこ！にはなった
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>159これは本当にそう思う
内部であるていど反証とかができちゃうと引きこもるのも外に考察出すのも相当に気を付けないといろいろあるから
今回コルデリアの霊はいま考えると安定してたな……
@机
【机】 机城空論 コルンバ
その点、ダイアンの言語化能力というか、流れで掴んで安価全部拾ってきて出力、はほんとすごいと思ってるよ
机は「軸をずらされてる」って警戒してたけども(
最終日の視点で話してるというかこっちに反応して喋ってるからそうなるんだよな……ここは性質だよな……って
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアンはマジ頑張ってたよね……
警戒しながらも凄いなとは思ってた
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-387
メモ帳閉じたは……悲しい……
考察は机がいっぱい書いてた
出す余裕はなかった
僕は抽出せずに通常ログで最終日に遡っていって
でも肝心の1d2dを考察書くよりインプット側に全力注いだので
最終日まともな考察書いてないです
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-384手が血で汚れるのは、そうなあ…
そこに責任を感じて戦えるのは強みだと思うよ
そういう矜持とかってどんどん積もっていくものなんじゃないかなーとか思ってたりする
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-394
いや、タッグ由来なのはあってる……
僕が机の発言を出してたところがあって、そこで「私」をそのまま使ってたところがどっかにあったはず
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
抽出窓出すときはいつでも全体窓に戻れるようにしてるかな
全体窓を発言と直近用と見直し用で複数使ったりすると、
タブの数が際限なくふえていくのはよくある話…
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
あ、口調はなんか適当だったかも>>175
「〜だな」みたいな固い喋り口調と、
「〜だろ」とかのちょっと強めの口調と
机はずっとふわふわ維持してた
ダイアン生きてるのめんどくせー！あたりの口調はなんかどうしようもなく素
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-394>>176 最初特に考えず私って使ってて
途中で言われて一人称がちゃがちゃなの気づきました
つか気にしていなかった…
途中から僕に揃えた、筈
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-385 これはね、とても嬉しい。
自分ももちろんだけど、それ以上に相方が凄いって思われてるのを感じるの凄くね、嬉しいよ
みんなどんどん軽率に褒めていこう
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
狼が毒流すのはそうだけど、村でも流すケースは少なくないしなぁとかなんとか
イオニスなりの必死さは取ってたかなー
机としてはイオニスが狼なら迎え撃つ気構えであった
（ので襲撃関連とか先に潰してた）
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>187 キャットのブレーキ音で不覚にも噴き出したじゃないですかどうしてくれる
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-433
そういやダイアンへの警戒は、「僕が最終判断下すならダイアン村」を表に出してしまった時点で、戦略上あんまり意味のないものにはなってたんだよな
今思えば机がそこわからないわけがないのに、最終日の冒頭で「票を変える気がある」のを表に出してたのはたしかに釣りなんだな……と今さら理解した
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
身内切りについては僕は占を活かす意味合いでは使ってなかったなー
狼占を素早く破綻させて霊結果黒を見せ、黒出した狼を「狼に黒を出された」灰に戻して生き残らせるって方法のこと
よくあるのが破綻確定日に狼に黒出しておくやつだけど、
吊られるかもしれないってタイミングでやるとより状況白つくからなーという形
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
▼キャットの今回は勿論プルモの前にダイアン吊られないし、
▼レイザされても▲タリアしておけば占が名目仕事終了してるからやっぱりダイアンは吊られない
▼ダイアンから入られた場合だけ裏目になるけど、レイザ捕まってた以上狼が正攻法で行けると踏むかどうかはとんとんと
思ってたのはありつつ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアンについては状況白取ってないだけで、
考察については白だと思ってはいたんだけどね…
考察と別のとこ（襲撃状況とか噛まれる発言とか、それこそ>>-517みたいな非狼取らせようとしている？とかいう疑惑とか）で黒切りきれなかったのはあるんだよねぇ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアン>>-527 間違えちゃったごめんなさいつ宅配寿司のちらし
>>-528 それはわかるし、僕も村人も白く見られる努力するべきって思うー
それはそれとして、そういう動きが警戒対象になっちゃうのは許して（ごめんね）
特に全体に向けてじゃなく特定の誰かに白取らせようとするような動きはどうしても警戒しちゃうのはPLの特性ではあったり
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-539ダイアンc
いや、こちらはダイアン吊るしに動く気はほっっとんどなかったよ
そうじゃなきゃ表で「おそらくそうなる」なんて言わないよ
不利じゃんただでさえ位置の問題あるのに
そちらが特別に対応する必要はなくて、むしろこっちがお互いに安心……？を得られるようにしなくちゃで
それ含めての「表で解消したほうがいい？」だった
(その際に表に出てもらうのは机になるのが難しかったのだが……)(僕自身はたいして不安を感じてないので嘘になる)
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-539 >>-541
これはそうかも
これ以上の形で懐柔に来られたら黒ロックした可能性もある
ので鳩はともかく机にとってはcの方が相性はいい
それはそれとして白かったけどね
凄い考察深かったもんダイアン
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
レイザについては個人的にはまず休んでほしいかなー
肉体的精神的につらいと思ったときって普通にしてるつもりでもあたり強くなったり、ちゃんとしたこと言われててもなんで！ってなっちゃうから
ゆっくり休んだ後もう一度この村読み返せるなら読み返してもらって、もういいや、なり、またやりたい、なり考えて貰えたらいいなーって思ってます
（こじんのいけん）
それはそれとして雷恩はもふる
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>220 これ見ると相性悪くなかったのかもしれないなーとは
自分と違う見方、はとてもありがたいものだった…
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
むしろダイアンの解像度をより上げて噛むしかなくさせるときつかったかもしれない
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
言われてはないけどダイアン-デイジーも崩せたかというと難しいんじゃないか枠な気はしている…
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
確かに拾われてた非狼は落ちてた気はするなー>>239>>240
それでも愚直に要素取りしようとはするだろうし、そういった継続性を評価できる素地はむらにあったけど、
そこにうまくケンチクと相互に絡めると輪から弾き出された可能性もあるかなぁ……
襲撃難しい気もするけどね
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
その辺はあんまりキレ取ってはなかったかなぁ……>>-598
>>1:79
>>1:140周りの、相互の不理解感と空気感の違いみたいのは取った記憶
@机
【机】 机城空論 コルンバ
ちなコロンビーナ>>3:-310の拾ってたもふもふは机のものなのでハズレ
＠鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-632 1発言内で怖いと怖くない同時に出すのやめて
笑っちゃう
あ、地上は怖くないよ…
なにかこういうことやってみようみたいな目標あった方が
気楽にできる気はするけど
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
なんか発言するタイミング被りがちで一瞬でptとけたことなら…
墓赤灰を1日で読みきるのが怖い、だとは思ってる
僕はまだ3d分だけ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
睡眠不足はしっかり眠らないと…
どうすれば眠れるだろうかはその時々
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
人狼長くプレイしてても考察力は上がらないけど、
レアケ耐性みたいなものは上がる気がするんだよなぁ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-677 あれ本当にどうすればよかったのかなぁ…
乾にデバフ掛けなかったら守ってもらえてたのかなぁ…
イノウヱとシャーロックが切れてたらワンチャンあったのかなぁ…
難しかったなぁ
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
狼側から吊りにくい意識持たれてるのなんか新鮮>>2:*32
さすがは鳩だなーと思う
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ログ読んでるとたまに挟まるデイジーの
～
ぜろ
というところ読んで、ストロングなゼロが想起されてしまっている
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-693机
ほんほん
さらっと赤窓を見たけど狩人視されてたのね
非狩を拾わせなかった点で1d2dの動きとしてはOK
「吊れない」認識は光栄だなー
@鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ケンチク/寺脇→三日月1324、星狩78
ケンチク/水谷→星狩161、星狩154
バレンス→星狩184、三日月985等
ペンギン→星狩122
マーチェンド→三日月1324、三日月1258
ナイトレイ→三日月985、月狼E226等
マーチ→深海青1229
コロンビーナ→三日月1324、星狩141等
コルコニ→星狩173
はじめまして
アリシア/ルル、コルンバ/机、デイジー/いち、タリア/りお、ティア/li_e
相方
コルデリア/糸類→三日月1324、三日月907
同村ありがとうございました@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
わびさんって同村したことなかったっけ？って思ってたけど本当になかった…
時々ニアミスしてたりしたんですけどねー…
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>333 実はケンチクは読んでいて途中で別人だなーとかずれてるなと感じた部分はあまりなかったりする
レスポンスちょっとゆっくり目だったから、白見えた後は結構灰ですり合わせるタイプだったのかなーとは思っていたりしたけど、そのくらいかなぁ
＠机
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>-739コルンバさん
机さんとは今回が初めましてですね〜……ニアミスはしてたのか……どことかだろう。最終日まで本当にお疲れ様でした。
>>333ケンチクさん
何も考えていなかったので区別してませんでした()
>>-740イオニスさん
作ったキャラを秒でロストさせるシナリオ……
今日のお風呂は寒いですねえ。
@わび
【地】 地下制地 ケンチク
コルンバ@机>>-743
ありり、そーゆーもんか。
最初は寄せてたけど、中盤以降はいいや！と
思う様になってしまって、手抜きだったかなと思って。
その食い違いから白取れるんなら偽装したんだけど、あんま反応わかんなかったので
水谷@otta
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
結局のとこ可能性があっても掴めるかはそのときだし
吊り占いなんかは比較だからねぇ
今回に関しては、んー……このメンツと状況なら2d朝の結果が出ると吊られるのは何度繰り返しても大方キャットなんかなぁとはあって
そこから狼が勝ちきるなら、結局のとこイオニス次第にはなる
ので、1dと2d結果出し、じゃないかなぁ、大きそうなのは
結果論だけど例えばダイアン白出してたらまた違う光景だったかもしれない
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
タリアが黒出す、って読みは見事だったんだけどねえ
3黒は明確に村側アドだと思うし、
狼真2黒の場合も限りなく2-1交換に近いとこがあって
いやでも仲間に黒はそう簡単には放置できない、か
難しいなぁ……
@机
【机】 机城空論 コルンバ
襲撃考察はぜんぶ机に追従してたけど
最終日のはじめ、デイジーについてイオニスに投げたのは、
「イオニスにとって最悪のタイミングでデイジー死んだな……」という
どちらかというと素直に黒にとっていいんだろかみたいな
こう 殴り切れない感じのあれだった
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>367ほむほむ…とてもわかる
ただ、この辺僕は「誰が」「どのタイミングで」言い出すのかは結構鍵握ってるかなーとか思って、どこで盤面投げるかの方に意識が持っていかれていた…
>>-828 これはわかる
選べるようでいて狼に選択権があんまない襲撃択…6dデイジーに一番利があるのって雷恩なんだケド多分、雷恩のプレイングとかみ合いが悪くてなぁ
やーっぱ噛み無しの日は▲雷恩ダイアンのコンビ削るのが一番安定択だったと思うんだけどね…
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-829机
雷恩ダイアンのコンビをどうにかしないと、に戻ってくるなあ
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
イオニス→コルンバが「吊りたくない」だったのはなるほどなーって
でも吊らなきゃならんのですよね
もしくは全力で誑かしにいく
でも誑かすのも難易度は高い、それは机が止める……
@鳩
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
コルンバの位置ににゃあがいると吊られそうな気はしてて……雪盗残りの最終日だとどうなったかわかんないなって
あと霊が噛まれても
雷恩とダイアン噛むと雪ジ机残りになるから雪机次第かにゃ
#チノ
【机】 机城空論 コルンバ
猫と和解したかった……
全力疾走に怪訝な顔したのはすまぬ
実はあのとき>>1:157とか読んでなかったのと、夜明け反応してたのが机のほうで
白く見える！って言われてよくわからんしてた……
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>371 止めますねぇ！
厳密にはダイアン吊り切れるほどの理論武装と熱意と考察引っ提げてきたら考えるんだけど…
そこまでやって鳩の懐柔もやってを500ptで出来たら正直語り継ぎますね
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-839 キャットは初日の反応や警戒は拾えてたし盤面に出てたし
レイザとの対応見てても不利にはなってない気はするんだよね
むしろケンチクより先にイオニス吊れた可能性あるかもしれないし
レイザ占いが強かったのはそうね…この辺は占いと灰の視点の違いがある気もしてるけど
あ、あとアリシアがレイザ黒初動で薄めにいったのは上手かったな
2dはかなり速度が効く日になってたから、あそこでレイザに煙幕張られたのはかなり大きかったと思う
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
狼やるときは最終日は判断する・情報を得るを意識してます
これやると必然的に後攻取れるからイニシアチブ争いで結構楽
（なお体力へのダメージ）
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
そいえば、特にコルデリアに聞いてみたかったんだケド、
この村で初日統一するなら誰だったかな？
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-891>>392>>-893>>-904
ふむふむーキャットイオニスあたりになりそうな感じでしょかね
そうなるとデイジー雷恩辺りはともかくその下が錯綜しそうな感じ、レイザの動きが今度はカギになってきそうですねぇ
狂狼がどこで偽黒を切るかとか吊襲撃狩COの流れも変わってきそうだから、そのルートでもいい勝負にはなりそうな予感はしますねー
…村６割くらいかなー、タリア吊る流れになったら負けそう
こういうの考えるのは結構楽しいです
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
諸島は毎回気になってみてはいるんだケド、だいたい別の村とか別の用事で行けないねぇってなってる
一度は行ってみたいねぇ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>400 さすがにそれされると微妙視するなぁ
村利どこいったん？ってなると思う
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
いやまあ、1d時点では僕より机のほうがメインで表にいたのを考えると
統一コルンバはそう悪くもない
でも僕(鳩)を初手統一するのは狼への餌やりか？くらいの自負はある
@鳩
【机】 机城空論 コルンバ
>>405
これは初手統一ってそれなりに確白を見込むものだと思っているため
机なら悪くない、というのは実際の適正がどうとかよりかは「客観でそう見えそうだな」みたいな感覚
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>403はわかるけどでもキャットもにゃあ…
>>411キャットよりはダイアンの方が確白でも斑でもうれしいかなーとは思いつつ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
統一破った時点で村にリソース使わせてるので、
それを超えるだけの納得があるかどうかかなぁ
スライドと似たようなもんと言われればそう＞統一破り
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
確占狙いとかの陣形崩す意味合いのスライドは嫌いだけど
スライド周りって要素ちゃんと出てくるからそのものを否定はしずらいんだよなぁというスタンスでやってます
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
確白になったらサボるというわけではないんだけど
灰にいても噛まれて確白になるから！みたいな
(なおできなかったときにはめんたるがしぬ)
今回はあんまり噛まれたくないなーという思考から初動を机に任せて位置調整してたところある
(そういうことは狩人のときに考えろ)
@鳩
【地】 地下制地 ケンチク
アリシア@レン>>-987
わかりみ。
我々ケンチクズとしては、灰5ながら実質灰３(捜恩ジ)に白２(机雪)みたいになっていて、フラットには見ずらい雰囲気は間違いなくあったと思うんだ。
終わってみれば成程となるんだろうけど、やってる時わね。
【机】 机城空論 コルンバ
>>-1007
＞お前が説得ではなく言いくるめなのが疑われる由縁よね。
これは本当にそう（最終日の机を見ながら）
＠鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
個人的には自分が客観どんな技能持ってるかは知りたい人
できないことはわかるけど僕って何ができるんだろうは
本当にわからぬ
＠机
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
机の方(チャールさん？)は、他灰間の調整バランスが良いよねって意味でDEX(器用さ)が高いと思いますの
ルル@傘鴉
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-1012 ダイアンcはねー
説得と信用は両方持ってると思う 信用のほうが高いけど
あと、ナビゲートはあるかなー
というイメージ
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
>>-1011
調整能力……かなあ DEXはわかる
交通整理とかそういうのとは別にね
でも後半の動きを見た記憶がない……というか、村人の机を見た記憶がわりと最近のもの(キロン・シルバー)しかない？
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>454 糸類デリアさんはー
主張するっていう部分では抜きんでてると思っているんで信用かなぁ
アイデア（INT）は高めイメージある
あと、なぜか頭突きと法律は持ってそう（なぜ）
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-1012>>436>>444 みんな本当にありがとー
目星ありそうは嬉しい。
あと心理学じゃなくて人類学は成程と思った
確かに見てるのそういう点
調整能力はね、意識してできるようにしたいと思ってるので、少しでもできてそうなら良かったぁ
ちな、後半の村人机は基本聞く側に回りつつそのまま適当に漂ってる感じ、（たまに変な釣りしかけたりするけど）主張とか最後決めるのが苦手だからちょっと目をつぶっちゃうとこあって、何も言わずとも決定するって決めてくれた鳩は本当にありがたかったり
…いやほんとキロンは動けてた方なんだよなぁ
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
Troopers増えたので使い切れない
（嬉しい悲鳴）
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
絵を生み出せる人たちは本当に尊敬する
僕なんか書かないとってなってもう3か月進んでない…
本当にありがとう、いろいろな物語を生んでくれてる
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
結局最強お嬢様は誰だったのだろうか
[ペンギン]とか？
＠机
【盗】 盗電伝電 キャット
>>46>>-99アリシア
満場一致なら黒不可避だにゃ。にゃあたちも意見が同じだった机白はにゃあ(チノ)の中で揺らがなかったしにゃん
初日は気持ちニンファのスタイルに寄せられたらって思ってたけど、にゃあがやるとニンファみたいに軽く切り込んで村拾われるみたいな感じにはいかなかったにゃ…
>>-114>>-146机ルンバ
>>-182レンシア
にゃーん
2dに▼盗回避して狼も吊れなかったら残されたにゃあも困るから、眼吊れないなら▼盗でよかったと思うにゃん
結局にゃあも▼眼出せなかったしにゃ～
【盗】 盗電伝電 キャット
>>-566 yイアン
2択選ぶの早くない？はにゃあ(チノ)だにゃん
探りと殴りと白アピで7割くらいで3割くらいは捜村なら眼狼考えてほしいにゃ(ﾁﾗﾁﾗ)だったけど、にゃあも灰ログで意見変わらなければ吊り希望動く余地あんまりなかったしどう動けばよかったか悩むにゃ
3dとか表に出してる以上に地狼以外にも目を向けてるのわかったし、最終日の雷恩との絆考えても2d村吊りなら▼盗でよかったと思うにゃん
>>323>>324ルルシア
真占に占われるとにゃあ(チノ)はお弁当くらいしかやれることなくなるにゃん（とおいめ
>>403ルルシア>>-931机ルンバ
コルンバ統一占いはにゃあ視点うれしくないにゃ…
灰のレイザ捕まえられたか怪しいし初手占いの眼黒は大きかったにゃん
【盗】 盗電伝電 キャット
>>288鳩ルンバ
これどう説明すればいいんだろにゃ…
要素取りに共感黒感じる…だと圧倒的言語化不足だし
>>-851机ルンバ
アリシアうまかったにゃー
机白は相方とも意見おなじだったからコルンバ白は揺らがにゃいし灰なら盗机で手をつないで雪地の検証できるかもだけど、結局にゃあはアリシアと戦わないといけないのがたぶん生きてたらきつかったにゃん
>>-1237寺ンチク
求められる考察するのは大事なのはわかるにゃ
>>6:-491はケンチク白って言いきれなかったにゃあの弱さにゃあ…
【机】 机城空論 コルンバ
タリアの戦術論にはあまり疑問なかったなあ
机のほうはかなり疑問符を飛ばしてたはず
噛まれ視野で思考回してるのが「護衛とる」の意識薄そうで、人に見えてた
(そして手を掴んでほしいタイプでもないんだろうな、とも思ったのでこう……狩人ではない僕にできることが……)
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
アリシア組で一番怖いのは目立たないところや自然なところから道をふさいでくるケースだと思うので、
表立って動き回るアリシアさんならまだ優しい方なきはしている
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
タリアに関してはむしろレイザにもちょっと目を向けられてたら違ったかもなぁとは思っており
(3人の中で一番視線薄く感じてた)
なので煙幕張ったアリシア上手かったねに戻ってくるわけですが
正直真偽問わず占いの真贋差が2dに開いていること自体は村利の側面の方が大きかったと僕は思ってるので、そこらは後悔してなかったり
タリアに偽ロックかかってた状態で出した>>1:126とかの質問回答でタリアに喉使わせすぎた気がしてるのは実はかなり後悔してる
返答と鳩のお陰でロック自体は解けたけど、質問の出し方あったかもなぁのこころ
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
折角だからどっちがどっちの発言、は出してみるかー
内容は結構灰での相談で相方の話入ってたりだしうろ覚えだけど
1d
鳩
>>1:A15>>1:A23>>1:47>>1:A37>>1:66
>>1:A57>>1:A60>>1:A68>>1:A77>>1:A79
>>1:124>>1:135>>1:A89>>1:143
机
>>1:6>>1:8>>1:9>>1:16>>1:25>>1:83
>>1:84>>1:A65>>1:113>>1:126
2d
鳩
>>2:29>>2:30>>2:A12>>2:A14>>2:A16
>>2:36>>2:A20>>2:A30>>2:54>>2:A41
>>2:59>>2:A70>>2:123>>2:126>>2:127
机
>>2:8>>2:16>>2:A10>>2:A64>>2:96
>>2:97>>2:100>>2:105
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
3d
鳩>>3:26>>3:A17>>3:A18>>3:55>>3:59
>>3:A44>>3:A46>>3:61>>3:62>>3:A51
>>3:90>>3:101>>3:103
机>>3:16>>3:A3>>3:17>>3:A40>>3:A63
>>3:A66>>3:82>>3:A68>>3:83
4d
鳩>>4:7>>4:A21>>4:A47>>4:A49>>4:A50
>>4:A51>>4:33>>4:42>>4:82>>4:97>>4:98
>>4:A71>>4:100>>4:A74
机>>4:A15>>4:11>>4:12>>4:A66>>4:95>>4:96
5d
鳩>>5:A1>>5:6>>5:A5>>5:16>>5:17>>5:A15
>>5:A16>>5:25>>5:A30>>5:A36>>5:51>>5:53
>>5:67>>5:72>>5:73>>5:74>>5:76
机>>5:3>>5:7>>5:16
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
6d
鳩>>6:4>>6:A0>>6:6>>6:A1>>6:A4>>6:8
>>6:13>>6:A6>>6:17>>6:17>>6:A15>>6:25
>>6:A18>>6:26>>6:A22>>6:46>>6:47>>6:48
>>6:53>>6:61
机>>6:0>>6:A23
7d
鳩>>7:0>>7:A2>>7:4>>7:11>>7:A11
>>7:A11>>7:A14>>7:17>>7:20>>7:A19
>>7:A27>>7:A28>>7:33>>7:38>>7:40
机>>7:3>>7:5>>7:A20>>7:25>>7:37
こう見ると本当に僕が鳩におんぶにだっこなのがわかる…
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
副産物でログ読み終わった
皆凄い考えてて楽しいなあとか
時々くすりとくるのもあったし
雷恩ダイアンが頻繁におま俺してくれてたのもほっこり
あと5d誤爆への対応がとても柔らかくてありがたかった
みんな本当に同村ありがとうございます
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
メモに落とせばよかったねの顔
まあ今のメモも揃ってて気持ちいいしいっか
>>-1382 ツナさんはかおりさんに絶対言わないの？
＠机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
おさかなさん>>-1384 （知ってても言わせたい時ってあるじゃん）
（今がその時だとは思わないけど）
＠机
【机】 机城空論 コルンバ
あ、机は発言わけるやつありがとー
actまで分類するのはちょっと面倒だなとか思ってたとこだった
>>5:16は僕だな(重複してる)
こうして振り返ると後半は適宜補足してくれてた感じ
@鳩
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
>>-1385机コルンバ
どういう事なの…(真顔
まぁどっかの灰にある通りこれ考えたのツナじゃなくてかおりさんだし、これのツナver案もあったけどそれはなんか耐えられねぇ！でこうなってるのだけどなー
( ᷇࿀ ᷆ )
でも真面目に好きだし、嫌いな所がないし
なんだかんだ喋って助けてくれたりもするでとても助けられたりもしてるで有難い限り
こっちから誘えないもんで尚更(((
#魚
#ささみ
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>572
なんとなく頭が二つあるなぁくらいに考えてるかなぁ
喧嘩しなきゃいいかな、くらい
形は千差万別だとは
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
こちらからみる分にはひとり、として扱ってはいたなぁ
ふたりの意見を合わせると、というよりは
相方の意見はこんな感じかなというのは意識してはいたかも
この辺は擦り合わせてもいいし、大枠これだけどこことここは悩んでる(二つある)とかでもいいし、やりやすくて相方後悔しない感じで
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
思考分裂はあれ、意見違う部分はそれぞれで解消に向かうでいいので
解消も要らない、って相手はだいたい一村数人いることが多いかなぁ
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>579 あー、コアタイム問題ね
物理的にいなくて、は、
確定してるならそれこそ先に在席予告して時間貰うくらいかなぁ
合わなかったらしょうがない、記録でもやりとりはできる
なんかずれたこといってる気もするけど
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
こう考えると灰喉数の確認は必要だったねぇ
少ないタッグマッチも多いのもあるよ
コアずれ多め視野なら逆に少ない方がいいのかも？
全体として凝りかたまりにくいし
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
正解は無い類いかなは思うので
いわれてること試してみて相方込みで合うやり方みつけられれ、ば
打ち合わせとかプロログで感覚掴めればなんとかなるとはおも
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>590 その辺は管理の楽しみにはいるかなぁ
ただ、ストレスたまるかも、と感じるならわちゃわちゃ喋りたいってとこが前面に出てるから、灰多めで雑談しようぜ！って形の方が水谷さんにはあってるのかも。
なんにせよ自分に合ってるかもなやり方がみつかったらあとは相方にこうしたいとつたえればおけ
@机
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
>>-1420ニンファ
戦略的な話だと動きとか考察とかいいかんじに補完できる関係になればにゃ〜と思ってたにゃん
にゃあが足ひっぱった懸念なくもにゃいけどにゃあ的には大成功だったにゃんね
ニンファはにゃあの苦手分野の動きをこなしてくれてたし、考察面だとにゃあが雷恩ここ怖しなかったのとか机雪考察に自信持てたのは相方のおかげだしにゃ
#チノ @るびん
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
イオニス>>-1429
狼だと村の誤爆大きくみちゃうよね……
やきもきさせてほんとにごめんなさい
あと、補足してくれたプルモに感謝します
ありがと
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>-1431 チェックボックスあってもね……
やっちゃうことがあるからね……
@机
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>#0 タッグ一覧
【捜】 規動捜査 ダイアン CN
y：williow765 やなぎ
c：clain_fain クライン/クラリス
【葬】 疼躊化葬 コルデリア CN
わびor菌類:kuromuwabi
Gor糸類:ジェネラル・トレイシー
【恩】 蕃神 雷恩 CN
雷：あや
恩：yutaka_k 裕
【盗】 盗電伝電 キャット CN
チノ：rubin るびん
ニンファ：primu ぷりむ
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア CN
ルル:傘鴉
レン:nya_mura にゃー
【ア】 天才的なアイドル プルモ CN
☆：Alicelia_0（赤CN：コーラ）
♡：幻日（赤CN：ソーダ）
【机】 机城空論 コルンバ CN
鳩：charl-1 ちゃる
机：tiptapto ちぷ
【雪】 雪D鴻爪 イオニス CN
兜：qootarara
鯉：tuiru
【王】 百獣王 レオーネ CN
魚orささみ：ツナ
記載なし：小夜啼鳥
【地】 地下制地 ケンチク CN
水谷：otta(赤/緑文字)
寺脇：10-beat/ごま
【眼】レイザ 白目チップ:蕨 赤目チップ:rab-0(CN OP-0)
【紫】タリア スパ:赤チップ
りお:白チップ
【ジ】デイジー いち meikyoku
ぜろ ミーティア
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
#タッグ一覧
【捜】 規動捜査 ダイアン CN
y：williow765 やなぎ
c：clain_fain クライン/クラリス
【葬】 疼躊化葬 コルデリア CN
わびor菌類:kuromuwabi
Gor糸類:ジェネラル・トレイシー
【恩】 蕃神 雷恩 CN
雷：あや
恩：yutaka_k 裕
【盗】 盗電伝電 キャット CN
チノ：rubin るびん
ニンファ：primu ぷりむ
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア CN
ルル:傘鴉
レン:nya_mura にゃー
【ア】 天才的なアイドル プルモ CN
☆：Alicelia_0（赤CN：コーラ）
♡：幻日（赤CN：ソーダ）
【机】 机城空論 コルンバ CN
鳩：charl-1 ちゃる
机：tiptapto ちぷ
【雪】 雪D鴻爪 イオニス CN
兜：qootarara
鯉：tuiru
【王】 百獣王 レオーネ CN
魚orささみ：ツナ
記載なし：小夜啼鳥
【地】 地下制地 ケンチク CN
水谷：otta(赤/緑文字)
寺脇：10-beat/ごま
【眼】レイザ 白目チップ:蕨 赤目チップ:rab-0(CN OP-0)
【紫】タリア スパ:赤チップ
りお:白チップ
【ジ】デイジー いち meikyoku
ぜろ ミーティア
ハッシュタグ追加
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
相方さん村建さん&同村の皆さんありがとーございました！
長丁場でしたがずーっと楽しかったです
みんなまた楽しく遊びましょー
@机/tiptapto
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
みんなお疲れ様なのよ
僕は大体いつも、このくらいの時間には起きてるしなぁ
寝れない、起きちゃうなら起きてていいんじゃない？派
あんまり無理に寝ようとしてもつらいことあるし
軽率に二度寝はしていけ
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
考えること多かったのはあるんじゃないかなぁ
3黒３占全部みるの大変だし
3黒展開の肝は如何に全体の思考負荷を軽くするかというのはあり
たーだ思考負荷かかったら狼も尻尾見せやすくなるんだけどさぁ
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
もう終わりかぁ
良かったなぁ……、みんなゆっくり休んでねぇ
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ケンチクのヘルメットってなにがかかれてるんだろ
うちはデータにワーニング出してるっぽいけど
@机
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