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99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】

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視点：人狼墓全

待春草アイシャ

メイリンタイプの真占の対抗をしたことはあんまりありませんが、この手の手合いは相手するのが本当に大変ですからね。ロキにはお疲れ様とお伝えしたいところ。

とは言えやりようがないわけでは当然ありません。ありませんと言うだけなんですけどね。

(746) yami721 2023/03/31(Fri) 11:03:12

【見】葉隠クロウ

考えていたが、▼ポップ提案はやっぱり村視点ありあり。ポップが狼だと本当に詰むのだよ。ポップは強くて頼りたいが、リッカを最白頼り枠においた方が最終を見据えると良い気がする。

そういう意味では▼メイリン→▼ロキもあり。

怖くて強いのが狼だったらやばいから消そうぜ！(爽やか)

(750) omiotsuke 2023/03/31(Fri) 11:38:39

温室マーサ

>>792
あの村は邪神様より盤面人狼の本領をとオーダーが御座いましたので、その点だけはご期待に添えるよう尽力いたしましたからね。

ですから、わたくしの領分ではどうにか勝てましたけど、結局貴女の領分がそれを上回った結果が狼勝ちでしたので、最後に立っていた貴女が勝者ですわよ。

>>793に関してはそうですわね……。
せめてやるならロラをと申し上げましたが結局そうしませんでしたからね。
申し訳程度に貴女視点の人外を全当てしたものの後の祭りでしたわ。

(797) ジェネラル・トレイシー 2023/03/31(Fri) 22:15:04

【密】密偵ダーレン

>>809　自分好きってのは本当に重要事項

俺なぁ、結果はどうでもいいから過程が妥当か充実してるかって意識がどうしてもあって、そのせいか結論から話されるのがすごく苦手なんだが

道筋いくつも通せて、他の人に頼っても結果一緒って思いきれるのはすごく尊敬する

(812) tiptapto 2023/04/01(Sat) 09:07:50

【月】トリセツルナ

>>817ダーレン
あーなるほど。
ルナは結構誰がどう言ってたか覚えてるから、
こうなった前提はあれね。ですぐ終わるのありますね。

で、基本は暗算派なので、結論が先に来るんですよ。
思考過程求められたら、
暗算を人に伝えるために、式に起こす感じ。

結論ありきとよく言われますが、それは間違いではなく。

人を見るときも
問５は間違ってるかもしれないけど、
全体で8割取れてるならいいか、みたいな。その上で問５については深堀したりはしますが。

直列思考の方とはやっぱり相性悪いのだと思われます。

(818) asukid 2023/04/01(Sat) 09:44:29

踊り子シャルル

>>812
でもリッカの言い方でいうと他力本願な部分は、ここ3年くらいで構築されたものなので、そこまではしんどかったですね

この村を見ての通り、ダーレンは知っての通り深く考えることは苦手で、前日考えていたことすらも忘れてしまうので、何をするにしても多分1人では考えが吹っ飛んでいってしまっているだろうなと

(822) meikyoku 2023/04/01(Sat) 10:45:47

踊り子シャルル

>>825
んあー
そうですねえ
煽り耐性のあまりの低さをまずはなんとかしないとですね

煽られた瞬間キレてしまうので、本当に良くないです

(826) meikyoku 2023/04/01(Sat) 11:29:06

甘露ヒスイ

宿題の回収をしておきます。

今回の動き、

根本的には私が2-2で即霊ロラするのは嫌だから、という思想が発端です。
理由は真狂-真狼型において、狼が初手で▲占、▲C（占騙）のどちらになっても
その後困らず動けてしまうから。

噛まれ残りの占が真か？偽か？を、霊結果というアテもなく
死者とぼんやりと比較するのは難しいですしね。

(832) spelunker 2023/04/01(Sat) 11:41:28

待春草アイシャ

>>833

私から言えるのは、それが正解だと思ったのであればその対応が本人にとっては正解なのだと言うことですね。
客観的にどうかまだ考えられるのが当然ベストですが、客観と主観はどうしたって違うものですから、そこは致し方なしです。

(837) yami721 2023/04/01(Sat) 11:46:01

待春草アイシャ

基本的に無感情に感情面を露出させられると良いんですけどね。

キレ気味のログ投げてる時も無表情ですよ。
説得力を出すのに灰でなんかぼやいてる時はありますが

(840) yami721 2023/04/01(Sat) 11:48:03

踊り子シャルル

>>837
なんて言いますか、参加して良いよと成長を見守っていただいてるアイシャから言われて、色々と思うところがあり、意見をいただければなとここで話をさせていただいた次第です
客観と主観は本当にその通りなので、そこを鍛えたいですね

(842) meikyoku 2023/04/01(Sat) 11:51:16

甘露ヒスイ

で、この後（色々他の思惑も絡んだけど）思った。

霊能の見極めが難しい根本的な原因って、
判定がズレない限りは状況的に対抗と差がないから。

じゃあ、ティーニアスとイロハの状況が違えばいいんじゃない？

(850) spelunker 2023/04/01(Sat) 11:59:39

温室マーサ

>>856アイシャ
恋は最近「勝てそうだから」ではなく「アイツに好き勝手動かれると被害が大きいから恋化させ無力化させる為」に恋矢を一本使ってまで刺されると言う謎の実績を解除してしまいましたから当分はお腹いっぱいですわ()

(858) ジェネラル・トレイシー 2023/04/01(Sat) 12:09:37

甘露ヒスイ

>>864　マーサ
言うほど関係ない位置からですかね？

（霊能本人の灰考察を踏まえて）
そこを吊るな、とか、

（今いる占がああでこうだから）
ここを吊りたい、とか、

1-2dはともかく、情報を持ってる分スタートは早くなると思いますけれども。

(867) spelunker 2023/04/01(Sat) 12:28:11

甘露ヒスイ

霊能がもしそこに「関係ない」としたら、本当に関係あるのは実際に吊り候補として競ってる数人の灰に絞られてしまいそう。

また、●灰▼灰の時、灰は自分自身の命運に関わるから様々な理由が絡んで要素が増える、というのは一面事実ですけど、

命運に関わるせいで、本来村か狼かに関係ないものを過度に評価しちゃうみたいなこともありますよね。

例えば、灰本人から見た時、自分を吊ろうとする他の灰は狼に見える度合いが増すのは間違いないですし。特に最終日付近。

(874) spelunker 2023/04/01(Sat) 12:35:55

甘露ヒスイ

正味、霊能候補本人の推理に使える材料は増えたけど、村人達がそれをすぐに推理に反映させられるとは思ってなかったので、2dの時点で皆がそれをわーっと考えさせちゃったのは良くなかったなと。

(882) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:15:19

甘露ヒスイ

ああ、あの回答は

「霊能者と村全体との差が出てくるのは霊判定が生じた後、とりわけ黒の後。そこから何をどう村に提供できるかが霊の本来的な仕事なんで、問われたあの段階において最も黒が見える可能性が高いのは占の出来次第ですよそりゃ」

って主張をまとめたものなので、別に敢えて偽ぽく答えようとはしてないです。

(895) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:50:35

甘露ヒスイ

もちろん、その土俵にたどり着くまでに、霊能として以前にまず村人として貢献してる方が良いには決まっているので、私の役職が本当に霊能者（=身の証が立たない）であれば、

私の役職に関係ない主義なんて話す意味は微塵もないので他のことしてたと思いますね。

(897) spelunker 2023/04/01(Sat) 13:52:57

甘露ヒスイ

そんなわけで、スライド何の成果があったん？については、

私が誘い受けして、「私偽！」って言われた中で
着眼点が秀逸だと感じた所を村側寄りに見た、

というまとめになります。

本当はこれをより拡大して、
（何故ならヒスイが確定聖な以上ヒスイの視点=村全体の視点と言えるから）

村全体で共有できる見解まで持っていきたかった。
コレが>>2:169の上段。

ヒスイとイロハの2人が斑で、皆があーだこーだ喋ったあとヒスイは白でした、と明かされた感じ。

(903) spelunker 2023/04/01(Sat) 14:05:17

待春草アイシャ

というかもう朝には終わるんですね。

起きてるうちに。

皆様今回はご参加いただき本当にありがとうございました。
事前であまり頑張れなかった幹事です()

次回開催は少し先の予定で八月くらい、編成も捏ねてる最中ではありますが、また皆様とお会いできる事を楽しみにしております。

みめさまは副幹事お疲れ様でした。引き続き継続で何卒よろしくお願いします。

それではまだいると思いますが、これにて一括りとさせていただきます。ありがとうございました！

(925) yami721 2023/04/02(Sun) 00:06:56

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