70 海霧村【100pt・G12・役職希望無効】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【革】 革命家 ヴィクトーリア
誰も騙りをしなければ真占い師が確定してしまうのだから、騙りに出るのは当然、また狼2のため狂人が騙りに出るセオリーがあるのは承知しているだろう。
そして対抗がない状態または1の状態の星と、対抗が2いる状態の革では状況が違う
単純な論理だが分からぬのか？
【見】 祭壇奉仕者 セラ
G12における狂の役割の話になりそう。
というか今回に限ると、革狂なら霊に回って霊ロラさせて縄消費させるのが一番手堅い貢献ルートだったから
ヴィクがそれ選ばない狂人には見えないよね〜という。
【革】 革命家 ヴィクトーリア
人狼の動きについて、2日目の狼占が処刑されるために占い牙をするのは問題ない。霊牙はまず通らぬし、通ったところで真狂の判定が出ることに変わりはない。だが狂人を襲撃したのは痛かった。もう一度占い牙を行うことは灰数上無理に近いので、ここでの襲撃は、真を何としても襲撃する必要があった。だが深く考察した結果であるので、致し方ないだろう。これは、行動のミスというよりも考察のミスであり、それは誰もが行うところだ。
余談だが、>>57で眠狂星狼の可能性を見ていたと言ったが、それは>>-3:10と>>3:1で、眠が星吊りをほぼ言わなかったのは我に対抗する為と考えたのだ。我は星が吊れても眠が吊れても良かったが、もしその態度を示していたら、我牙だったかもしれぬ。「考察を表に出さないこと」の益を得られたな。
その後について、革吊りを狙うのは問題ないだろう。狩騙りも、狩候補が祖と空で2箇所落ちているので、対抗がなければ確実に1吊を凌げるし、パスを駆使すれば最終日まで行けたかもしれない。良手だったと考える。
以上である
【見】 自動人形 マティアス
>>150
たしかに。
革に縄がかかる訳ではなく、護衛が霊に寄る盤面ですから、信用よりも噛み避けの方が大事ですね。
なるほどなあ。。
【革】 革命家 ヴィクトーリア
朝早くに来ることは状況要素の足しにはなるが、真要素の足しにはならんぞ。
星の狂視は眠と革が互いに吊ろうとしていたため、真狼視され、残った狂人位置になったという所だな
我も1日以上騙されたので、難しい所ではあるが、狂人視点でも状況でほぼ我真が透けており、吊れれば▼真→▼狂→▼狼の人狼陣営最大利の順に行けることは知識に残してもよいかもしれん
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>1:-15
それは自分も気になっていたポイントなのでナイスです
>>1:-23
それはそう
>>1:-29
これたまに見る意見ですがどうなんでしょう
初手は噛み無しですし護衛もぎ取るために思考開示を積極的に行うことは真でもする派の人間です
>>1:+77,>>1:+78
革狼学白は自分もわからんかったとです
100ptだから聞きませんでしたが
>>1:+93見たけど>>1:-54に感覚は近いかなあ…
>>1:28,>>1:+100
縄余裕あって初手噛み無しの状況にあって初日から占真偽は付けません
ただ、明言していなかったし、そう捉えることもできるのは重々承知してます
思考は>>1:20,>>1:+28と一緒です
【見】 自動人形 マティアス
こんばんは。
>>-36
この編成だと感覚的には8割霊護衛だと思います。
霊抜かれて3占の信用勝負だと村の勝率が5割切っても不思議じゃないですが、霊軸なら7割以上勝てると思われるので。なぜそうなるかは>>180の通り、灰1wだからでしょうね。
学の位置だと初手で革に占われているので、◆革はあり得ます。
また、霊エア護衛をする人もいそうです。
G16だと占と霊は好みが分かれると思いますが、G12だと確霊の方が大事ですね。
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>2:-30
村主さまでしょうか
もしそうなら村建てありがとうございました
>>2:-73
そう
特に祖は灰中最白視だったこともあり、▼占候補反対と言えど>>2:32には乗りませんでした
>>2:*46
あ、この眠革評の表現の仕方上手い
>>2:25,>>2:36
ニュアンスミスってるなあ…と
空は疑っていない訳では無いけど、白出た時点で吊り候補では無いので2d時点ではどうでも良く、時が気になっているってことを説明したかったんですが…如何せんそこ説明するのに「空のこと超怪しんでます」みたいな感じになってしまったのが…
ご指摘頂いた>>1:35(→>>1:38),>>2:5(→2:36)とかすごくわかりやすいんですが、二元,三元…と多元的に見た結論を落とす時にまとめ方が悪過ぎて一括りに見られて「繋がってない」って言われることが多々あります(それを理由に真占で真を切られたこともありました)
改善していきたいなあ、とは思いつつ
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>3:*75
"護衛で情報を増やす"って考えは特段持ち合わせていませんでした
強いて言えば、98%◆盾ですが、2%くらい◆革は迷いました(※狩占い白なので真偽問わないバランス護衛として)
後は、喉が少なければ少ないほど、発言そのものより能力行使結果が意志決定への割合を占めてくると思うんですよね
そういう意味で占いに価値を置いていますが、それとこの村の状況で◆占候補を実行するかは別問題かな
>>3:+106
これは本当にそう思う
ところで、個人的にはネーロさんにもヴェレスさんにも読みづらさは感じなかったです
お二人とも上手く漢文化されていて非常にわかりやすかった
そして、改めて謝罪
pt使い切るほど話すことが無かったのと、>>3:23で★飛ばしたので☆を受けて発言しようかなとか思っていたら見事に寝落ちしました>>4:9
誠に申し訳ございませんでした
【見】 自動人形 マティアス
>>-49
そうですね。
宜しければ、ヴィクトーリアの言及した進行をご自身の手で検証してみることをお勧めします。
それなりに分岐がありますが、慣れれば一つ一つはそれほど難しくないです。
>>183
この村の狼の直接の敗因としては▲眠だと思います。
初手▲革が必須で、その上で灰を時が逃げ切るプランになりますね。
ただ、この辺りは狼が、、というより革が巧みだったという方が正しいような気がしますね…。
進行理解度に関しては、狼の方が村より重要になります。
狼は未来予測が生死に直結しますので。
上述のようにご自身の手で検証されることをお勧めします。
進行は答えがありますし、結局は慣れですからね。
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>4:+60
わっかるー
まあ、自分は正しいかどうかわからない周りの意見に振り回されるより正しいと思った己の道を進みたいだけなんですけどね
(そうして今回みたいに失敗する…苦笑)
それでも自分で自分を客観視怪しいと思う時もあるし、自分を1番信じているけどそれが=で自分に価値があると思うことには繋がらないのだろうな、とは
>>4:+86
独断は最終日以外はしないですね…
今回は本当に意図せずやってしまいました
>>4:+94
とりあえず毎日まず◆盾だけやってたんですが、狩対抗居なければ◆革でしたね
対抗見えて動かしませんでしたが
>>4:+100
「信用が対抗に依存する」、ライラさんが相対的に真落ちしてた理由の言語化はこれが上手い気がします
>>4:+106
ネーロさんのDの皮肉訳が上手すぎて笑ってしまった
漢語文見てても思ったけど、ネーロさんの発言のセンスが高いのでもうちょっと喉の多い村のネーロさんを見てみたい気持ち
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>4:+115
わかります
というか、"自分の票"って思いたい(我)…のくせして1回寝落ちしてるおまえはなんなんだ
>>4:+116
そそ
戦術利用がありなのは承知です
好みを問われるとNOですが、その点は理解して入村しているので戦術利用は否定しないどころか推奨します
強いからシステム的にできない方が好き、って感じですね
>>4:9
…アンカー、ミスってるじゃないですか
✕>>2:16 ○>>2:31
んー…というか、Dは▼星していて言わず自殺票の祖に口無しで>>3:A0が違かったのか
>>4:+182
革の被白だったので様子見はしていました
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>4:+184
4d狩乗っ取り出来れば▼白▲-(偽装GJ)
5dは▼革が確定しているので安心
後は好きなところ噛んで6d生存を「偽追わせるための噛み」主張で押し通す
4d何もしなければ▼が1番迫っていた時だからこそ動く価値は最もあったと思ってます
自分がナタリアさんの立場でも同じことをしたかな
>>4:+198
そうは言っても噛み切りしてしまうことそれ自体が革の信用を上げるために学は投票から除かれるでしょうし
3d▲革で4d4灰D猟時邪3縄もなかなかえげつないことに変わりは無いはずです
>>4:+199
こうやってEPでダラダラ垂れ流しているのを見ればなんとなく理解して頂けるのではないかと思いますが
単純に、その時どう思って動いたかをきちんと伝えておくことがある種の礼儀であると同時に、それに周りが反応してくれることによって視野が広がったり思考を得たりできると思っています
それまでの流れ(=詰みとか関係無く)として、ポイント余りもあり、の>>4:13です
>>4:+212
G12とG13は更なる別世界
【見】 【独】 優等生 カミュ
>>-61 やっぱ読んだ上でも▲革噛み切りの方がまだワンチャンありそうな気がするけど、これはもう好みの問題だと思う。
ちなみに「5dは▼革が確定しているので安心」を僕は信用してない。ライラの黒が露呈してる以上、真狼狼の狼狙いでしか▼革ってできないでしょ。
出た瞬間から「占いは轢ききるもの」って思考見せてる革狼が真狼狼作るのか、って点で苦しいし、4d▲偽装するなら最大狂読みで放置の危険性もある。
じゃあ5d▼革の代わりに誰吊るすって話になるんだけど、▼革視点の灰ならそれはもう革真進行だからどの道最終日吊られる。
▼革視点の囲い位置なら最終日には辿り着けるが、そこで「革は空を一番最後に確定白にした」って盤面非狂要素と戦わなきゃいけない。
どちらも茨の道はそのとおりだよね。
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>88
星狩でLITEにも生息している人に初めて邂逅しました
>>121,>>122
これは自分の勝手な思い込みかもしれませんが
対面には"詰みを嫌う"文化があるので、レンガ無しで占が真確しても必ず抜けて戦いようのある設定にしている、という印象です
>>138
生まれ育った土壌の関係でしょうけれども、G編成ならG14が1番バランス良く見えます
>>149
反応なかったというか、自分は評価を下すべき対象は>>4:8後の猟の「革偽時の狼位置」考察だと考えていましたので
>>-32,>>-33
結局、カミュさんクラウスさんの仰る通りなんですよね
立会不要と言っても、ゆる〜くのんびりやってくれば状況的に後手に回らざるを得なかったり、本当の本当にCT都合でCO遅くなっただせで一定の信用落ちからスタートしたり
だからこそ、できるなら、ですが
初日だけは立会して、CO役ならばなるべく立会が不幸にならずに済むような感覚はあります>>154
【独】 【学】 学生 ニーナ
>>-64,>>-65
ああそっか、1dちゃんと祖に同意を示していたのに忘れていたけど革非狂だから真狼狼切って▼入れない選択もあるのか
(でもなー、3CO目狂に上手いことやられたこともあるから、限りなく非狂に見つつも決め打ちはできないんですよね…怖くて)
白役だから非吊りとかではなく、自殺票ありだから狂も最終日までにちゃんと処理を済ませておかなければではあるんですが
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (6人)
犠牲者 (3人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
見物人 (8人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら