73 【連ガ無し】 紺滅の空 【100+20pt喉・狂信入り】
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【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>3:-1
同じこと思ってました
というより、凸もあったので結果2つある霊に護衛寄るのかなとか思ってました()
>>3:5
発言タイミングだけ拾われてしまうと痛いんですよね(CT的に)
だからこそ発言内容を拾って欲しいし拾いたいみたいなのはある
役職行使結果とかは自分もタイミング考察いくらでもしますが
>>3:-12
自分は雉笛さんと同じく、百は不の白上げしていると読んでいる派です
だからこそ>>-76共感箇所を絞って抽出しています>>2:14,>>2:34
>>3:+4
それはそうかも
万歳さん視点は信落ち確定ですし、万歳さん真視する人からしても同じようなものですし
>>3:-31
わからない…
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>3:-35
なんか似たようなこと感じました…！
>>3:-51
かわいい
>>3:-61
万真進行採るならそれ乗りましたよ
(村中に万真進行採るなら〜って考えていたのが手⇔不だったくらいで)
>>3:22
百千鳥さん村の場合に不知火さんの次点で鳴が村になる理屈がわからなくて気になってました>>3:23,>>3:A22
「理由は明日」とのことでしたが、4D退場されてしまったので
>>3:A25
万真で▼万必要無いのは当然なので勿論万偽でも「▼万必要ない」という意味だと思うんですが…
・万非狼が示唆されていない
・偽装平和の選択があり偶奇調整が容易
・そもそも自殺票ありで白人外残りならほぼ確実に狼勝利になる設定
これで万偽時に▼万しない進行ってあるんです…？
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>3:A19
この時求められていた解答とは異なるとは思いますが
この時点では百千鳥さん自体は黒く見ていませんが、万歳さんを真に見ているので「じゃあ百千鳥さん黒」みたいな見方でした
明確に黒いなと思ったのは>>3:26
こちらの表現も拙いですが、文脈含めて読んでそこまで伝わらないことがあるのだろうか…と感じてしまい(だから>>3:-77みたいな視点も出てくる)
>>3:26
>>3:19が不十分ですみません
掘り下げますね
2-1陣形に対し「騙りが出ると思っていなかった」という発言
これはシンプルに見れば想定外の陣形への戸惑いから、陣形作成側の発言では無いと読み取れます>>1:46,>>2:6
ただしこの発言は百千鳥さんの発想に由来するものであり、他者視点では「当然騙りは出るものである」という発想もあるかもしれません(→現に2-1陣形)
ゆえに、これを狼が狼騙りを知ったうえで出すあざとい視点と取らずに純粋な視点と取ったうえでも、
①百千鳥さん:狼→占内訳:真信
②百千鳥さん:信→占内訳:真狼
という可能性が存在します
②については占内訳が真狼であれば白い発言ですがかといって=村にはならないので信の可能性が残ります
万歳さん視点は真信内訳が確定しているため、①について説明しています
>>3:A35の認識で合ってます
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>3:-80
んー…出ることにも出ないことにもメリットになることはあるしまあ、個人的には正味本人のお好みで…みたいなノリでしたが
出ないことにデメリットってそんなに無いですよね
よく言う「FOに悪手なし」みたいな
>>3:-94はクソ理論なので>>3:-103に差替えお願いします(土下座)
>>3:-98,>>3:-107
狩も出たし最悪▼鳴でもまあいいし▼雉希望だけど▼不に落ち着きそうかなまあ委任してるからいいや…とかいうやつもいます()
>>3:-104
全然冷静じゃなかったです！
ここまで読み返して自分のイノシシ感やばすぎてちょっと引いてます
自分が目指す人狼PL像は【森の賢者・ゴリラ】なんですが…！
【独】 【雉】 雉笛(キジブエ)
感覚の話をする。
百の>>2:14は、
「生存力が薄い」
という点で不知火が非狼要素を持っている、と書いているように見える（なので白上げと表記した）
大事なのはここから先。
百は続きに鷹の話してるんだよね。
>>2:15
生存能力としては不以下、として、鷹の非狼要素を提示している。
これって一連の流れとしては、「生存能力は鷹の方が低い」んだから、結局「鷹＞不で非狼」ってことが言いたいんじゃないかなあ。
不の要素ってそれに使われただけなんじゃないかなあ。
みたいなことを進行中にぼーんやり考えてた。
んーで百狼仮定、不みたいに扱われる人って大体村人だと思ってる。だから切れてんじゃね、と言った。
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>4:+49
鳴の立場で言えることは
不知火さんの[鷹黒/▼鷹]はあくまで消去法なので(白弾きによる導出過程はありますが)そこに鷹狼としての理論は無く、鷹狼という結果を起点に振り返るならばそれこそ>>4:+62「妥当」を見出しづらいです
あくまで自分の主張ですが
自分はCTという縛りがかなりきついPLという自負もあるため、発言の[妥当性/一貫性]により考察の精度を上げることを目指しています>>-81
>>2:34は既出を受けて出した結論ではなく、まっさらな状態で出た結論に既出被りを引いてそれでも残った要素をしっかり詰めたつもりです
>>4:-14
足でまといだから見学席の方が〜なんて必要はないと思いますが…
(それ言い出されると自分がやばいのと、どんなに上手い人でも推理ミスしますしだからこそ人狼はおもしろいと思っている人間なので)
楽しければOKじゃないでしょうか
自身享楽主義で人狼やっている身でして…こんなことしか言えなくて申し訳ないですが
【独】 【雉】 雉笛(キジブエ)
>>-96 百
なんかねー。昼飯食ってるのにおやつのアイスのこと考えてるみたいなのを感じてた。
不の話してるけど意識鷹に向いてるよね、みたいな。
でもぜーんぜん「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」だと俺も思う。こうして考察を外すのだ。
【見】 【独】 盛り盛り 花守(ハナモリ)
狂信引いて潜伏して、頃合い見て潜伏占COするのとか面白そうだなーとか思ったりしはした。
本参加じゃないからそこまで動きや発言を詰めたわけではないが。
こういう潜伏にメリットある編成（連ガ不可なので露出した真が大体抜かれる）だとやってみたくなるよね。
大体FOが主流だし。
【見】 【独】 盛り盛り 花守(ハナモリ)
>>-117
（よかった…５２本以上だったから不敬罪回避できたわ）その方がおいしかったけど
【不】 不知火(シラヌイ)
えーっと、私が終った…って思った瞬間は実は星の狩COだった笑。
万が最終日は鳴蛍不なんて言うから…もう絶対に無理だと思ってて、私はパッションしか出来なくて後半弱いから…。
なので、ミの白要素を拾えたことで絶対にミを吊らせない！！３人にミを連れて行かなくちゃ！！
って必死だったんです(*´ω｀)
鳴、蛍がlwなら太刀打ちできない、私は心理的な要素どりしか出来ていない。
それなら最終日に入る前にミと不の決め打ちをしてもらう予定でした！
【星】 星合(ホシアイ)
不が最終盤面のことまで考えてミを庇っていたのは、
僕には上手く読み取れていなかったな。
真実を知るとあれほど必死だったのが納得出来る。
【星】 星合(ホシアイ)
イチャコラする！とか言ってみたけど、
そんなことしなくても普通に喋ってるだけで
不が可愛すぎてそれだけで十分だなって感じ。
【ミ】 ミモザ
/*
普段多めの喉村にいることが多い人間ですが、こういうポンポン話す村も楽しいなと改めて思いました、まる。
不は信じてくれてありがとうだぜ……！
【婆】 大祓(オオハラエ)
>>275不
だから雉笛さんが自己申告してたのね
狩CO必要だった場合に備えて
狩はまだしたことなかったのかしら？
それなら一度経験してみるといいかもしれませんよ
【星】 星合(ホシアイ)
まあ鷹狼を起点に吊るつもりだったというのであれば
僕が狩COしてライン切りの言論を封殺した時点で
村の勝ちは揺らぐことなかったでしょ。
あそこから狼が勝つには、仮にGJが出ず
百の黒結果が隠せたとしても残り4吊り、
万を狂信塗りして吊らせても3手は凌ぐ必要があった。
不・蛍・鳴・ミ・雉。
この5人から2～3人を吊らせるのは難しかっただろうね。
【独】 【雉】 雉笛(キジブエ)
5発言とかもそのうち入ってみたいね。
本人のスキルがどうという話ではないのを前置くとして
不知火が向いてる方向を定期的に誰かが確認してあげるとわかりやすくなるんだろうな～みたいな感想を抱いた。
俺も結構どこ向いてるか分かりづらい族だからそー思うのかも。
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