185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【娘】 御伽の国の小娘 アリシア は 【盗】 盗電伝電 キャット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア は 【盗】 盗電伝電 キャット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【捜】 規動捜査 ダイアン は 【盗】 盗電伝電 キャット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【盗】 盗電伝電 キャット は 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【ア】 天才的なアイドル プルモ は 【捜】 規動捜査 ダイアン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紫】 紫花天 タリア は 【眼】 眼沙射影 レイザ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紫】 紫花天 タリア は、【地】 地下制地 ケンチク を占った。
【王】 百獣王 レオーネ は、【葬】 疼躊化葬 コルデリア を守っている。
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
[…貴方達はアリシアの開くお茶会に参加している]
美味しい紅茶に暖かいお菓子。彼女のもてなしに貴方達は心まで満たされるようだ
「…あら、そろそろ魔法の解ける時間みたい」
彼女がそう言うと、段々と食べていた物の食感や見た目が変わっていく。生臭く、食べた事のない肉の味がする。
…自分達が食べているコレはナンダ…？自分達は何をされたのだ…？彼女は一体何処へ…
「アハ、アハハハ！！
【雪】 雪D鴻爪 イオニスは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
おはござ。
タリア真……かな、ちょっと意外な結果。
▼レイザか▼ダイアンか▼アリシアですね。
気が抜けなくなりましたが、そういうものですよね……タリア真切りって延々言っててすんまそんでした。
一応アリシア狼プルモ真もなくは無いんですけど、それだとプルモの●レオーネが勿体無いなあ……結果出しは相方に任せておきます。
@わび
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
プルモちゃん、そうか▲狂主張があるもんね
やっぱ何も言わんとこ
アリシア狼騙で情報伏せてる可能性、消したくない
あ、ルルが遊ぶのはご自由にば
レン
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
狂誤爆絶対してない認識なのかなアリシア
狼じゃないとこのCO早くない？いやまあいいのか？
プルモ狼だとは思うんだけど
@y
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
なんらかの情報持ってた動き(明らかに世論から外れてたうえでそれを修正しないまま展開してた)のが、レイザとケンチクなんよ
まあコルンバ(僕のほう)も、タリア真を見ながら見送ったのが客観怪しいはあるが……
王様はいったん放置でよきのはず
@鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
タリア真ならレイザ狼なのでまあ……相方探そうね……して。
ダイアンで黒囲いもまあまああるのかなあ……うーん。
とりまアリシア吊ってから発言見ていきますか……多分狂ですけど
アリシア白→▼プルモ
アリシア黒→▼レイザ
の順で吊れば即詰みではないはず。まーた初動で真切った占い師が最初に襲撃されるパターンだよ……
@わび
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
第一声で使えるかもしれないメモ電波不安定なので小出し。
ボクが第一声するなら9:30位になると思われる。朝ごはん食べる時間の時になりそう。
・>>2:4>>2:5で対抗の結果を気にしていたのに、対抗タリア噛まれたことには無関心なのね？>>2
#兜
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ケンチクはあれ情報持ってたじゃなく信念持ってただとはおもうけど
デイジーちょい難しくなったなぁ……
あとダイアンも
イオニスは白上がった感じ
@机
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>2
ほんまコレ勿体無いんだよなあ……真偽不明ですけど。
ちょっと簡単には行かなそうで悩ましいな。
まあ順当に偽を吊ってLWを探すかあ……アリシア偽タリア真パターンはマジでキツい。
@わび
【ア】 天才的なアイドル プルモ
は？
内訳
【ダイアン】－【アリシア】－【イオニス】
狂人
【タリア】
占い師
【プルモ】
実質狂人
【レオーネ】
みたいなもんか。
1時間早くCOしろよ。何やってんだよおまえええええ！
って気持ちです。ハイ。
【ア】 天才的なアイドル プルモ
もうなんか何から言えばいいか分からん。
タリア噛みは純粋にダイアンも逃がすつもりだろうね。
今日アリシアを吊ってそのタイミングでレオーネを噛む。
明日レイザをつって霊能を噛む。
そうするとあら不思議。私真が追えなくなる。
みたいな展開を作ろうとしているってことでしょ？やばいね。
レオーネがCOしたからこんなムチャクチャが通るようになったんだよ。しかもなんか君占ってるし。
なんなんだよ…
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
あ、レオーネ組宛
昨日は言葉が過ぎてすみませんでした
やる気ない人に村破壊されてそれを受容する村民が追従&お咎めなしでおこだった村を過去回想してしまっていたのですわ
狩CO自体は普通のアクションだと思います
レン
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
>>1見たし、霊能結果キャット人間でタリア真占なんだろう、なボク
>>2:4>>2:5で対抗の結果を気にしていたのに、対抗タリア噛まれたことには無関心だし>>2
▼アリシア・プルモ・レイザでいいかにゃ、と思う
2度寝Zzz
【ジ】 駆逐缶 デイジーは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【眼】 眼沙射影 レイザ
タリア狂人な上に狂人噛みデシか？
アリシア狼はちょっと想定外デシ
意図的狂人噛み…狙いは分かるデシよ
素直に真噛めば▼ダイアンが早まる上に、タリアの信用なら誤爆ケアの▼レイザできないだけでなく、さらに狂人放置でタリア分の縄も見込めないかもしれない…
だから、狂人分の１縄捨てて、あーしとプルモに縄使おうとしてきたデシね
ちょっと考えるデシ
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
アリシア黒時の処遇はダイアン本人に任せとけばよくない？って思考の僕
(僕はプルモ真を見てないからいいけど、他の人がってことならまあ)(でも処遇が面倒なの含めてもアリシア狼ならデカい推理ミスなので知っておきたいのほうが強い)
@鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ねて……(おふとんぱさー)
まぁ霊判定出るまで多分動かないと思う
残り5縄をレイザ占二人で使って残り2かぁ
実際ダイアン-レイザってどうみてる？
占側の判定優先はわかる
@机
【見】 【墓】 拾集行進 マーチ
レイザ黒はタリア狂の誤爆だった？
それだと、昨日の時点で狼にも真占の位置がわかってなかったことになるな。
プルモ●レイザ
プルモ真ならこれで良さそう。
【恩】 蕃神 雷恩
おはよ〜。▼アリシア
レイザ黒なんやったらプルモのが黒やわなぁ、とは思うけど。
その場合ダイアンは流石に白で、デイジーも白で良くて。
コルンバちょっと見直したい、ような。
イオニスお話する？何喋る？
【ア】 天才的なアイドル プルモは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【ア】 天才的なアイドル プルモは、【王】 百獣王 レオーネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【眼】 眼沙射影 レイザ
ん、分かった
全視点人外のアリシアはいつでも吊れるデシね
>>コルデリア
今日、あーし吊りからにしてほしいデシ
一番最悪なケースは
▼アリシア▲レオーネ➝▼レイザ▲コルデリア
このあと、プルモ偽置きで▼プルモになり、ダイアンが吊れないって展開が一番困るデシ
だから、コルデリアが色見れるうちに、あーしの色を出して、タリアの破綻を村に示したいデシ
【捜】 規動捜査 ダイアン
はあ……なるほど。
タリア真了解。▼アリシア（明日▼ライザ）
>>3の内訳がアリシア白出ると崩れてプルモが全体で偽確
ケンチク違ったらレイザ（狂誤爆）かなーと裏で捏ねてたんだが
そっちかあ……
ちょっと前提が諸々変わるので待ってね。霊待ちだが（狂誤爆の微かな希望）
プルモはレオーネから動かしてねんだろなあと思いました。
いや、都合はあるだろうけどさ。
アリシア狂・プルモ狼だと思ってるけどその場合狂アリシアの人外CO早くない？
狂誤爆してたら詰みだから一緒なのか…？
>>1:90>>1:91となるとプルモレイザでこれが出来る狼。
意図的に切り入れる方、はメモ。
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
私の色を確認しないと、プルモタリア真狂の狂誤爆世界線を否定できなくなりますので。正手としては▼アリシアかと。
プルモレイザ視点は▼レイザですわね。
ルル
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
アリシア狼じゃないと誤爆かキャット白に自信ないと終わりだから狼と思うよ。
てactするとこだったあぶねー
霊を待てないにんげん
@c
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアン-レイザは……ダイアンかわいそうだなって……
ダイアン白見てるのってプルモとの切れなのだよね
そこ崩れるとあるかもではある？
@鳩
【捜】 規動捜査 ダイアンは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
遅くなったけどとりあえず休憩で戻って来れた。
サクッと結果貼っちゃいますね。
まあ、この結果がケア出来る点が初手狩人COの優秀な所ですし、大体目線が合って来たのでよかった。
@G
【墓】 【盗】 盗電伝電 キャット
おつかれさまにゃー
タリア真ならタリアが言ってたレイザーダイアンは再検証しないとにゃ
コルンバに託してきたから机村なら眼ー捜の線は検証してくれると思ってる
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア狼プルモ真orタリア真でダイアンを黒囲いされてる、でダイアンに縄届かなくなる展開のがキツいから、▼アリシア固定じゃなくって
アリシア・レイザ・ダイアンで3択のがいいのかなあ……しつつ。
こうなるとコレはコレで面倒なんだよなあ……
まあいいや、3択で出しときます。
ゴミの日なので結果貼られたら方針提示して程々に離脱。
@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
灰抽出タブになってて表見てなかった
ダイアン-レイザは前提がタリア真として、逃がしたい方(レイザ)が捕まったから黒を出したって線は成立する気もする？
デイジーの≠プルモは、どっかでプルモが「白のデイジーを占わせようとした」ってぷんすこしてたとこ、と、説得放棄してマウント優先してた点だったかな……？
プルモ側のヘイトだと弱いかも
@鳩
【墓】 【盗】 盗電伝電 キャット
イオニスは占わないと捕まえられないと思ったから占っておきたかったにゃ
にゃあ視点だとLWが誰か行方不明だけど、殴りあいだとイオニスは吊りにくそうだったしにゃー
←初日アリシア真視してたほうのキャット
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
そういえば、最近ジョジョを再履修してたんですのよ。レオーネ様ってレオーネ・アバッキオと名前が被ってますわ！となったのだわ
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
【決定時間は仮23:00/本23:30】
【占は引き続き黒狙い自由/明言式/喉枯れ注意】
【本日は▼アリシア/レイザ/ダイアンの3択】
▼アリシア(偽確)が安牌ですが、ダイアン黒(囲い)までのカバーは必要かな。噛み順ほぼ固定化されたも同然のため、「誰の色を一番見たいか」で希望出しをお願いします。
【王】 百獣王 レオーネ
ふむ、タリア噛みか
アリシアの自白がやたら早かったのもあり
状況だけで見るのならプルモ真の目もあるにはあったが、当の本人の振る舞いを見るに微妙か
まぁアリシアを吊れば分かる話だ
言わずとも分かるだろうが昨日は◆霊である
>>3ア
文句は受け付けていない
それに決定も見届けずに喉枯らして去った貴様から言われる筋合いは尚の事ない
>>10眼
確定人外より先に貴様は吊れん
それにアリシアの色で得られるものも多いだろう
アリシア吊って黒ならダイアンは自ずと吊れるぞ
白だった場合プルモ狼な故、ダイアンが黒囲いかは考えねばだろうが
貴様は黒囲いを見ている、という事か？
【机】 机城空論 コルンバ
ん、結果確認
多分見れる判定はのこり一個だけ
んで、その一つは占の内訳確定につかうのがベターだと思うよ
というわけで▼アリシア寄り
奇遇、>>9レイザ狼仮定なら雷恩は見直したいとおもってた
イオニス-レイザは>>2:92に同意で薄いとおもってるかな
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ダイアン黒カバーだと▼レイザ→▼アリシアの方がまあ無難ではありますね、たしかに。
▼アリシア→▼レイザor▼プルモだとプルモ真ダイアン黒の場合に吊りきれない。アリシア狼タリア狂もあるにはありますしね。
議論活性化の為に一旦コレで様子見しますか。
ゴミ出してきます。
@わび
【王】 百獣王 レオーネは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
>>15
プルモ(真)→ダイアン
アリシア(狼)→キャット
タリア(狂)→レイザ
村目線
プルモ(狂)→ダイアン
アリシア(狼)→キャット
タリア(真)→レイザ
に見えるはず。と言いたいのです。ダイアンよりご主人様の方が立場が悪いのです。
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
ご主人様の本題はアリシア黒みて、どちらかを決め打ち出来ますか？
という問いでしょう？
ダイアンが村っぽい。で取逃すことを懸念している。しています。
無論、村がローラーするなら問題ないのです。ないです。
【机】 机城空論 コルンバ
ダイアン自身から目を外すつもりはないけど、
プルモとのやりとりは両赤だとちょっと…ダイアンかわいそうというか
演技とおもいたくないとゆか
ダイアン>>11 「プルモから動かしてない」について
そういう設定って話？それとも狂が対応できてないって話？
【恩】 蕃神 雷恩
俺-レイザが客観であると思われてるんかなしすぎて泣いてまうわ。いややでこんな味方。
たぶんレイザ黒ならプルモ真ダイアン黒の目をまだ村に追わせられるから自分先吊り提案なんちゃうかな。アリシア白見せたらさすがにダイアン吊れんくなるから。
プルモ-ダイアンは最初にプルモ真を推しておきながら俺(と缶缶)に影響されて、ほなアリシア真か！ってなってるん意味わからんすぎて無い。
>>1:74>>1:A54>>1:A56この辺見ててもダイアン-レイザも距離感違う。
★コルンバ
>>1:A60これ当時どんな心境で言うてたん？
あと結局>>1:74>>1:75に反応してなかったけど、もし喉あったらどんなこと言うつもりやった？
【見】 【墓】 肆之宮 コルコニ
おはよございます
タリアとキャットはお疲れちゃま
アリシア…
>>1:+91で感じた直感、酔ってたゆえに読み取れたのだろうか
>>1:107「先に言っておかないと忘れて」は伝えたいという心理から発した言葉に見えた
Ｑ．誰に？
Ａ．狼へ。
「先に言っておかないと」
→【●キャット】宣言より話したい事がある
「忘れて」
→【●キャット】宣言より大切な事がある
占い師は占いが一番大事な仕事。だが、アリシアには占いより大事な仕事があるという事を発している。
「占いより大事な仕事」それは「騙し」であり、それをする役職は「騙り」。
騙る役職は人狼と狂人。
その事を議事に残す必要があるとすれば狂人。
あの日の日本酒は>>1:107をそう読ませた (テキトー
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
>>A7
これはちょっとどうなんでしょう。とrab-0は思いました。
真占いがストレスで、過眠になっているかもしれません。
リアル都合で見れないこともあります。
なので一概に決定見れてないから怠慢です。ってなるのは、なかなか難しい考えだと思いました。
まあ、プルモの態度なら、そう取られても仕方ない所はありますが。
少なくともストレスで過眠になるようにはあんまり見えませんね。
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉 #雑メモ
雷ちゃん>>9
今だとコルンバちゃんに関してお話したいにゃ
単体だとコルンバちゃん村に傾いて、レイちゃんプルモちゃんで2狼のラインから見ると雷ちゃんの方が切れてるな、が今のボクの状態
真狼狼→娘眼ア吊りで終わり
ダイアン狼→身内は考えるべきなのは分かる
ただ占い希望って紫が占い師の中で1番最後で、それ以前に眼を占いそうな要素はなく
紫に眼が捕まってなかったら
【捜】 規動捜査 ダイアン
霊結果見た
コルンバ雷恩デイジーは村の視界だと思うんだよなあ…
盗白な以上昨日まで村の顔出来たから大きく取るべきではないが
コルンバ白出しとくと、
>>2:29>>2:97>>2:127こういうのとか細かくその時の議事の流れ読んでて村・推理者視点なんだろうな＆衝突なだめ。
イオニス>>2:128タリア真に立ち戻るのは早いんだよな、はあって
（タリア真見えてるからこその狼挙動？）
>>16見て見返したけどそこそんなキレか…？の顔はした。
んでレイザ>>1:30>>1:35は流石にレイザ-アリシアないよなあ
>>1:74で≠雷恩だと思うし
>>1:91>>1:96あたりは≠デイジーだと思うし
2dは狼視点真贋露呈してる＆キャット吊り見えてて参考にならん
今日の結果踏まえたケンチク（イオニス）の思考は見たい。
昨日の決定間際はケンチク村ぽく>>2:A92>>2:A94>>2:124
>>2:124は>>2:127でまだ疑問あれば喋る？
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ゴミ出し終わり
「タリア真とかはーーーーーー」って感情により正常な判断がし辛いので、諸々はジェネトレさんにお願いします。ちょっと手順分からなくなっちゃった。
うっかり「アリシア-ダイアン-雷恩(orデイジー)+タリア(プルモ真)」とか見そうになるので反証募集しておきます。
地上が固まっちゃいそうなら、ジェネトレさんから場荒らしお願いします。
私は少し冷静になってきますね……
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A7
まあコレは本当にそう。(真で決定周り見てないの)
タリア真ならレイザの相方探しになりますけど、レイザの灰視薄くてこっちからライン見れそうに無いので「対レイザ」から探るのがいいか。
@わび
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
鯉ちゃん寝れてる！？大丈夫！？ボクは電車で意識飛んだ…。
雷恩は>>1:127でタリア●レイザに投げてるのは真狂分からない占い師に味方を売る行為は非狼でいいと思う。
見直すも何も、1番村では？で>>16に投げてもいいと思う。
#兜
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
１１＞９
▼アリシア ▲レオーネ
９＞７
▼プルモ ▲コルデリア
７＞５
▼レイザ ▲？
５＞４
▼？ ▲－
４＞２
▼？
ハテナ枠に誰を入れれそうかね。唯一の▲1枠は雷恩orダイアンかな、と思っているがどうだろ。
#兜
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
大局という視点ではアリシア偽はかなーり大きい情報ではあるんですよね実際……
じゃあ残り狼どこ？になるのですけど……
冷静になってから考えます。
@わび
【王】 百獣王 レオーネ
現状は▼ダイアン寄り
1占い噛まれた以上ロラ縄が足りるし、決定時間に居れないのになんの交渉もしなかった決定すら確認してないのにCOに文句付けてくる候補とは言え真を追えるタイミングがある以上ケア出来るならケアしとくべき
噛みが我→霊でほぼ固定されてる以上プルモが明日以降も生きてることは確定、その結果が精査する余地があるものなのか確認出来るのはまあ大事であろう
ダイアン吊りからでプルモまで噛んでくれるならそれはそれで悪くないしな
ダイアン白でもタリアの真は確定するし占いの内訳よりは黒貰い誰が狼だったのかの内訳の方がLW絞るのに使えそうには思ってる
【ジ】 駆逐缶 デイジー
はっきり言っちゃうと、
謎COのせいでややこしいけど、レイザ狼ってことがブレない限り▼アリシアでライン情報を確定させる方が良い
そもそもレイザはロクにライン情報出してないし
ダイアンは>>11「ケンチク違ったら〜」がマジでその通り過ぎるんだ。占い真偽ミスったけど狼の違和感自体はちゃんと掠め取ってたので誤爆って推理になる村。
にしか見えない。
【▼アリシア】
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
どうせダイアン白だろうな〜と思ってるからマジでやりたくね〜〜〜〜けど一応縄足りる以上真追っとくかという感じの希望なので普通に他吊りに変えてもよい
どうせどんな吊りしようと最終日いないし
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
アリシア可愛い>>A12
なでなでしたいけど抑えておきます。
あんまり元気がなかったのですが、ケンチクさんやキャットさんも。
タリアさんも、お疲れ様です。というか頑張ってくださいというか、ストレス大丈夫でしょうか？の心配します。
レオーネさんも出てき方は少し、大丈夫かな？とは思いました。
【捜】 規動捜査 ダイアン
キャット拾ってたけど>>2:91下段が多分そだね、くらい
タリアの目見てきたほうがいいか
へ～って顔して見たけど
>>21これがレイザから出て来ないのレイザ狼要素じゃん。
レイザ視点俺確狼っしょ？
アリシアorレイザで自吊先のがマシ、になる意識、狼由来だよね。
その立場の村がその思考する時
▼アリシアより▼レイザかダイアンでって言わん？
その勝負で▼レイザが見えてたとしてもよ。
レイザにとって▼アリシア/レイザ/ダイアンの中じゃ
▼レイザが一番マシだもんな。
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
>>24
う、うん？
いや、ご主人様は間違ったこと言ってないと思うんですが、あの。
あれ、私間違えてます？眠くて。
あれ？うん……？うん？
レイザ狼にとっては、ダイアン殺せたら裸踊りするレベルでハッピーなのでは……？うん？？？
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
レオーネを平静を装わないと見れない話する？
てことで起きた。
▼アリシアでいいよ、レオーネは何視点なんだよ縄余裕見ろ
@c
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
上はまあ。ダイアン視点、視点固まってるので、特に違和感は。
自視点強いんだな、で終わりますが……。
下はちょっと頑張ってもどういう意図で言ったのか分かりません……。
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
小出しになると思うけど、許して。
タリア●ケンチク予告していたけれど。▲タリアは誰狼でも噛むだろう、な。
少なくともボク狼の場合は▲タリアはしてると思うので。
#兜
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
レイザは見えてるものを見えないでいられない人ってことになる。
そうなるとアリシアプルモでプルモを推す"仲間を切れない理由"が形になるので、レイザ起点ならイオニス。
ちょっとイオニスと今日話しようか。あいつ壁打ちだからわからん。
対話どうする？俺が出るかお前が行けるか。
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
>>1:65「第一印象としては狼より」
>>1:134「イオニス、デイジーの二者以外」
>>1:152中段プルモレイザ周り
>>1:154「アリシアの～～」
この辺でかな
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
タリア見返してると2騙りある、の、か……？の顔はちょっとだけしてるんだが
アリシア狼プルモ狼なら今日の人外COの早さ（破綻確定でアリシア吊られてよし）に納得は行くし
でもまあ2騙りなら5縄で▼アリシアレイザしたあと3縄にプルモを叩き込めばいいか……
村視点ここに俺が入ってくるんだろうけどうーん（うーん
>>1:154はちょっとわかる。遠回しにレイザ狼ですよって言ってるから
他 は どっちでも取れそうかなー……仲間同士の補強にもなりうる
プルモに第一声「お前狼じゃね？」するのは真実言っちゃう系狼の範疇でもあり 捏ね
一日暇だからどっちでもいーいよ
呼びかけのテンプレ整えて此処で相談するのでも
俺は呼びかけの起点探しをあまり見つけていない為……
@y
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
霊結果はでしょうね
縄の余裕を考えるなら▼アリシア
でも赤窓を削った方が利のような気がする。三人寄れば文殊の知恵…って言うし。
タリア●レイザで捕捉とはいえ、手練だと思う。そういう意味では▼レイザ
#兜 #メモ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
2騙りねぇ……今日考えることじゃないな、明日のアリシアの色見てからでいいよ。
@c
＿これ＿
雷恩コルンバでちょっと話してて、
イオニスは俺と話そうか。
今のGSor村地図どうなってる？
パズルじゃなくて単体でいいよ。
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
ので、雷恩さんもなんかストレスで頭おかしくなってるのでしょうか？大丈夫でしょうか？と心配になってきました。AIは少し余裕が生まれました。
真外れてた心身負担とか……？
アリシアニセでしたし、有り得そうですかね？
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
村人でもそれだけ言って当てられなかったら、自己責任なので、吊ることに思うことは何もないと思います。
言葉は重いです。
仮にアリシア真の場合、狼は真面目に有り得ないので、その場合は、無条件で白起きしますが。
【机】 机城空論 コルンバ
>>18雷恩
「悪にしてる」「贔屓」の2連actにヒートアップ感じて、落ち着いてほしかった
レイザ視点で雷恩にもやもやするのは納得してて、憤りは正しさへの自負と見えた
別に悪にはしてないよ、が羽毛で言いたかったこと
節約は>>1:73への反証だよ
「別にしょぼくれてなくない？」だった
続けて>>1:74にもアリシア評絡んでた
あのとき、占い評絡んだこと言いたくなかったんだよね
アリシアタリア非狼→消去法プルモ狼、でもにゃってた
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
本当それなー
それなかったらなんものこってねーもん。
タリア様様だわ……
そんなタリアに対しての俺たちの言い草よ……
@c
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
タリアちゃんが占い先曲げてくれそうに見えるなら白要素に思う
曲げ無さそうに見えるなら切り得じゃないかにゃあと。どの道見つかる事に変わりないし…と思ってしまうボク
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
少し落ち着いた。
タリア真ならアリシア狂/プルモ狼でFAかなになりつつあるので
[プルモ-レイザ-？+アリシア]を見た上での▼アリシアかな……の結論。
▼アリシア▲レオーネ→▼レイザ▲コルデリア→▼プルモ▲灰まで固定、この間にLW探すのが良いかなって気持ち。
白固められる相手は固めときますか。
@わび
【眼】 眼沙射影 レイザ
>>18
【いややでこんな味方】
仮にあーしが狼だとしたら、こんなヤツと赤囲みたくないって意味デシか
そーデシか
ま、ダイアンと比べたらあーしみたいなゴミはいらんっていう、相方自慢デシかね
とりあえず、アリシアは真上げてる人が多すぎてラインから辿るのは難しいとこデシが、いの一番に占い狼上げてるデイジーは狼なら急先鋒すぎるなって感じデシね
ダイアンとの切れ、ダイアンはケンチク絶対殺すマンなのでこれは継続デシ
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
なら大丈夫ですね。
ただ、ちゃんと確認しないと、そういう事例が起こると言うことですね。わかりました。
rab-0はアホのように見えますが、実は結構しっかりしています。
その辺は任せてください。
残り少ない人狼生ですが、投票と襲撃は確認することにします。
【眼】 眼沙射影 レイザは、【捜】 規動捜査 ダイアン を投票先に選びました。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
うーん、アリシア狂プルモ狼でFA出来る根拠ってどこにあります？
初日のCO順を要素に挙げてる方がいますがアレは無要素なので。
また、その吊り順だとアリシア黒が出た場合に▼ダイアンまで固定させなければならないリスクが出て来るのですが、そこはどう取りますか？
アリシアさん狂を決め打てるのであれば▼アリシアから入った方が結果論で盤面が良形となりますが、それで狼だった場合は少しだけ話が拗れますので……
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
CO順は考慮して無いですね。
プルモ-レイザラインが割と納得いくので(詳細は時間ある時に)
アリシア狼が面倒なのは、そう……ただレイザ吊りから入ってもプルモ真追いが択になっちゃうのでなら▼アリシアしてダイアン黒は最終日まで持ち込みのが良いかなあって感じです。
レオーネさんとの擦り合わせは了解。出しちゃってください。
@わび
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>21レオーネさん
それはまだタリアさんの真を見ておらず、プリモさんの真の方があると見ての考えでしょうか？
レオーネさんが占被黒全ロラでケアする進行でもやぶさかでは無い、タリアさんの真も限りなく低く見ていると言うのは昨日の発言から理解しています。
その上で確認したいのですが、仮にプリモさんが真としてタリアさんがレイザさんに誤爆をしている可能性はどれだけ見ますか？
もっと突っ込んで言うと、アリシアさんが狼だった場合、タリアさんが真の時にレイザ-ダイアン狼でプリモさんがダイアンさんに誤爆したケースと言うのは内訳、ライン的に存在するのかという話になるのですが。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
確率や盤面的に、レイザ-ダイアン2wでの狂誤爆という盤面が起こり得るのかの検証ですね。
その可能性を見ないのであれば、▼レイザで狼だった場合は素直にダイアンさん村置きで進めれば良いので。
@G
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
レイザ狼仮定、仲間の評価はやんわり避けるタイプだと思われる
タリア指摘>>2:61の、「前部分スルーで真視」のところ
狼占はそうそう下げられないからのものだとは思うけど
雷恩に対しては、悪いほう悪いほうに取ってるんだよな…
＠鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
単体見てアリシア狂/プルモ狼っぽいとこも拾ってた気がするな(これも後述)
ただタリア偽打ちを大外しした(可能性が高い)人の意見なので、あまり期待はせず……
雲行き怪しそうなら▼アリシアの後は▼レイザより先に▼プルモでもいいかな。
占候補は全員轢き切るつもりです。
@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
レイザ→雷恩は>>1:74で行動まで求めてるのはメモ
アリシアにも説明責任を強く求めてたな
反面、デイジー・イオニス(・コルンバ)にはだいぶやさしい
@鳩
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
結果確認にゃ。▼アリスちゃん
現状プルモちゃん非狂(＝狼、アリスちゃん狂)には自信あるけど、もしここの前提が間違ってるなら
間違ったまま考え続ける気しかしないのでアリスちゃんの色が見たいのにゃ
雷ちゃん>>9
今だとコルンバちゃんに関してお話したいにゃ
…と思ったらダイちゃんからお誘いあったので、一旦ボクはそっちに
ボク次ちゃんと来れるの夜になっちゃうから、そこで雷ちゃんの喉あったら話したい
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
ダイちゃん>>25
村：デ＞＞捜＞恩＞地≧机
デイちゃんは出してる
ダイちゃんは身内は考えなきゃなのは理解するんだけど、
>>2:53で「釣りがくる」とまで言ってるのに、実際の状況になった今日の第一声>>11で面食らってる感じなの、全部見えてる狼視点の演技に見えづらい
雷ちゃんはレイちゃん狼から見るとやっぱり切れてるように見える
>>18見ると「俺が動きやすい場を作ろうとしてる>>1:79のに邪魔をするお仲間は嫌や。無いて」って見えて、
1dもタリアちゃんが先に出してる>>1:125とはいえ、真狂の占い師に仲間を渡す>>1:127希望はどうなんだろう？切れてる…？という状態になってる
対ダイちゃんとか見てると仲間を序盤で売ったりするタイプでは無さそうにも見え
ただ単体だとまだちょっとぐるぐるして纏まってない、ので対話希望したにゃ
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
(続)
ケンちゃんは、雷ちゃんの言う>>20も理解はするんだけど不同意で
結局途中で村へあの提案の説得は中断したしさ
というよりレイちゃん相方のケンちゃんLWで昨日あの動きする意図が分からない…
今は相対的にコルンバちゃんがずり落ちてる状態
若干、対ボクに対して引っかかり覚えてるのもあり(今は言語化未満)
あ、でもボクの前提推理(占い内訳)が間違ってて、アリスちゃんが狼ならコルンバちゃん狼は薄いように感じるかな
灰狼のフォロワー削る偽結果になってるし
あと>>2:128は単純な立ち返りじゃないよ
「アリスちゃん真の時は大体出てるのに同意で残り喉で話す事じゃないな」
→「じゃあ真狂(非狼)予想のタリアちゃんが真だった時の事話すか」って流れだよ。ちゃんと書いてるけどにゃ…
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>30イオニス
白は固まってるのな。
ケンチクとコルンバのその差はどこで生まれてる？
イオニスはラインを軸に考察してるんだろうけど、ロッカー気質なところが見えないので疑いについて聞きたい。
レイザ-コルンバ-プルモとして考えるなら俺に塩を送るのはどう見えてる？>>19
この時点で狩人がタリア護衛しないことを前提にしているにしてもレイザプルモとの連携ができてなくないか？
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシアさんが狼だった場合からレイザさん村のダイアンさん狼の場合で、この盤面でのタリア狂噛みと言うのは、奇策に見えて全く奇策ではないのですよね。
状況的に▼ダイアンはまず起こり得ない。
・▼アリシアルートの場合
▼アリシア▲レオーネ▼プリモ▲私▼レイザまでほぼ確定。
ダイアンさんは灰に戻るがかなり有利な5人5灰2wの盤面
・▼レイザルートの場合
▼レイザ▲レオーネ▼アリシア▲プリモ▼ダイアン▲私になる。
この場合は5人3灰2白に1wの盤面になるが、レオーネの護衛的に今日狼が▲プリモを通して来る可能性も十分高く、そうなれば4灰1白となり結局最終日は3灰になり白を噛み切れる。
灰の数だけで言えば順当な▲プリモ真噛みの場合と最終日の灰数がほぼ変わらず、世論や一般的な進行手順だと▼レイザより▼アリシアの方が優勢になる噛み筋なので、賭けとしては非常に分が良く、かなり合理に振り切った手順なんですよね。
@G
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア狼の場合は▼ダイアンも視野に入れて進行、でいい気はしますけどね。
4縄使い切ってLWに1縄でも私は構わないかなあ……
というかアリシア-ダイアンってどこまで追ってます？
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
因みになんですがタリア真仮定でルート組むと結局「ケンチクLWでは？」に帰ってきてしまうという。
昨日のタリアさんが●ケンチクだったので……▲レオーネより▲タリアを優先したのが「ケンチク狼だから」なのか、「ケンチク狼に見せかけたい」のかで悩み中。
@わび
【見】 【墓】 倒置貿易 マーチェンド
名前はうっかり間違いやっちゃうよな…
誰だったかダイアンをライアンって
ライオンともややこしいなって笑っちゃったごめん
アリシア、アリス、ア、も混乱した俺
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ルート懸念については了解です。
結局何を取捨選択すべきか、ですね。
アリシア狂/プルモ狼拾ったところは出先なのでちょっとお待ちください。
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア-ダイアンは別にあってもおかしくはないと言う考えです。
基本的に私の場合、単体とかの切れをそこまでアテにしない節があるので……。
ちなみにそのケンチクLWでは？という帰結になると言うのも分かります。
この裏から回る噛み筋というのは、LWがダイアンさんより弱い位置にいる時に起こりやすい噛みなので。
@G
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
目と目が合ったらポケモンバトルするようになった（？）
タリアに頭上がんねーわ本当。
>>34ケンチク占だから信用勝負できないよ。
@c
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、この意見を擦り合わせられた時点でダイアン狼で簡単に逃げ切られるというルートは無くなりましたし、先に霊能権限で全ロラルートもとれる状況ですから、これを念頭に置いた上で▲アリシアで良いと思いますよ。
全ロラルートに行くなら▼アリシアでも上の▼レイザルートと全く同じ灰数を保ちますから。
真占いを確定させたいか、アリシアの色を確定させたいか、その違いです。
@G
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
昼まで寝てしまったであります……
キャット殿、タリア殿、お疲れ様であります。
見物勢の万馬券が紙になりましたな。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
はーい。
希望者も多数ですし▼アリシアで大丈夫そうですね、の気持ち。
アリシア-ダイアンが客観切れないのはそうですが。アリシアの色を見れればある程度は解消されますしね。
@わび
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
覗けたけど頭が痛い(真顔
さらっと見て▼ダイアンはなるほど？しつつ
コルデリアから聞かれてる事はツナさんだとあんま答えられんでかおりさん気付いたら返してあげておくれ…！
個人的には▼アリシアの頭だけど、流石に最終日まではいないはそうだから地上に残される面々が欲しい情報に寄せた吊りしてくれればいいんじゃねとは思ってる(脳死
#魚
【王】 百獣王 レオーネ
>>28 コルデリア
どちらの方を真で見ているのかとは完全に別の話
縄があるのに決め打ちをする必要があるのかどうかという考え方
噛まれたのがプルモなら▼レイザと言ったしそこに占い真偽の優劣を持ち込んで無い
現時点で大半が占い真偽外した状態だったのに更に決め打ちする必要があるのか？と思っている
昨日あれだけレイザが他とキレてるから白でしょみたいな流れを村が作ってキャット吊ったのに今日ライン的にどうだろう？みたいな考察して当たってるのかの精度に疑問ある
既に昨日ライン考察外したばかりでまたそれするのか？という感じだ(村のライン考察精度が低いって話ではなくレイザが上手い)
【ア】 天才的なアイドル プルモ
ついでに言うと私は君たちみたいな人達と違って睡眠時間を削ってまではやる気は無いので。
リアル優先させてもらいます。
この話はここまで。
【地】 地下制地 ケンチク
俺の占師考察は>>1:154から>>2:70になり、今はまた初手のプルモ狼寄りにはなってる。人外ＣＯは吊られたい狂の行動であり、>>2:5はレイザ人狼を当てられた戦術見直しから来ている。その場合のダイアンの白黒は占師だけみても判らない。
奇数村でＧＪも期待できないなら▼プルモを推すが、たとえプルモ狼だとしても▼レイザの後は▼アリシアに行くべきだろう。残り２縄か…厳しいと考えるべきか、タリアに感謝すべきか。
自分白を確立できてレオーネ狩なら対象４。盤面は分かりやすいが、頭の中はごっちゃっとしてるので、まずは灰視から。
もうちょっと待って。
プルモ>>37 落ち着けよＹＯＵ。地下じゃ俺が先輩だから水のめ。おいしいぞ。
【王】 百獣王 レオーネ
>>37
昨日と言ったがキャットから狩人CO出たらどうしたんだ？
ダイアン吊ってもらえる可能性出てもアピールする気0だし、我指定してた以上そもそも黙ってても今日白貰えてるから反論する必要すらなかったが？
てか出て来なくても貴様からは盤面なにも変わってないだろ
今日狩人COしててももう占ってましたなのも対抗噛まれてて不利です〜みたいなのも変わってないくせにブツクサ言うなや
睡眠時間削る気ないなら指定時間の交渉くらいしろ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ぢゃぢゃぢゃ、キャラ崩壊してないといいんですが😢
バトンタッチしますねん
ホント、アクが濃くなってしまって、他の人から見たら二重人格者に見えてたらごめんねm(__)m
【独】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
キャットから狩人co出てもダイアンかレイザが吊られるだけだよ
黒から対抗co出てももう一人が吊られるだけだよ
今日coするつもりだったの？占われてそのまま潜っとけばいいじゃん
もっと早く出るか一生潜っとけって言ってんの
みたいなことかな
【ア】 天才的なアイドル プルモ
>>42
キャットから狩COがでようと関係ないだろ。
占い先に影響ないし投票先はダイアン固定だもん私は。
そんな簡単なことも分からないの？だからだめなんだよ。
盤面も圧倒的変わってるが？
タリア噛まれず霊平和が起きていて、2平和が起きる可能性や私が縄に含まれず村が優位になる展開も有り得た。
てか見返したけどあのタイミングで出るなら私から予告貰ったタイミングで占い回避で出ろよ。やってることが迷惑すぎるわ。
そもそも論指定時間は私からしたら関係ないだろ昨日はどう見てもよ。
ちゃんと読めよ。反論してくんならよ。
てかこれに関してはもう喉使わない。
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
>>A29と置いたもののあれ言ったのツナさんじゃないけどな(真顔
謝れば暴言投げていいって訳じゃない
どうしても文句言いたいなら投げる前に最低限の言葉選択くらいしないとダメだ
それすら出来ないくらいむしゃくしゃしてんならログから離れて別の事に意識割いて気を紛らわせるとかやらんと
この村だとプルモ以外も怪しい人ちらほらいるからちょいちょい気にしてんだけど
コルンバとかコルデリアが大抵先に釘刺してくれてるからツナが口挟む場面なかっただけやねん
今回も気付いたらかおりさんが叱りつけてたし()
#魚
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
私はこのおデコの美しさを維持するのに8万円を週単位で掛けているのですわ
おデコの美しさは騙りの強さと比例するという研究結果もあり…この続きが聞きたい方は是非投票をコルデリアに入れましょう
【ア】 天才的なアイドル プルモは、【葬】 疼躊化葬 コルデリア を投票先に選びました。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
え…まだ450もあって完全バトンタッチは本当にキツイッスよ兄貴…けど、対応ありがとう。キャラは問題ないべ。
ダイアン何か白要素取れてるか？今プルモ狼視に戻った事は問題無いんだけど、意図的▲狂(眼誤爆有無に関わらず)を先に起こす狼利ってあったか？と考える位にはダイアン白拾えてねぇんだよな。オレは。
ダイアンが評価している(雷恩が触れている)の、水谷さんの喉ばかりだし、水谷さんの方が相性いいと思っているのもある。
【王】 百獣王 レオーネ
>>45
キャットから狩人COして対抗出たらその時点で全人外露呈なんだから占い先に影響出るに決まってるだろう
昨日の時点で断然信用差に差がある以上真低い占いの占い先よりも信用高くて黒と思われてる人間の狩人COの確認のが優先度が高い
予告された時点で回避して欲しいなら信用勝負に勝っておけ
指定時間にいるかを考察に入れてる灰がいる以上指定時間関係ないと思ってたのにそんなことありませんでしたって状態だぞ今
コルデリアからも提案貰ってるんだし大人しく指定時間の前倒し頼んでおけ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
タリア真を掴めてないんだからそりゃ外してるよ（
アリシア狂はあってるはずだから！！！！
まあ1回捨てたけど。
2連黒引きして詰ませてほしかったよ俺は
いつまで地上にいればいいんだ
黒打たれたせいでずっといるじゃねえか
@y
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
とはいえ、500ptしかないのに感情ばかり垂れるのもどうなのでありますかね……プルモ殿……
自分の結論は「真じゃないんだろうなあ（タリアが抜けたので仕事が終わった）」となってしまうであります。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
アリシア＋ダイアン＋４人（イオニスコルンバデイジー雷恩）
アリシア＋レイザ＋４人（イオニスコルンバデイジー雷恩）
プリモ＋レイザ＋４人（イオニスコルンバデイジー雷恩）
ひとまずプリモ＋ダイアンを消して考えてみる
４人の単体を探るか、アリシアとレイザの黒い方を追求するか
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
>>50>>52
ここの認識のズレは「アリシア視点だとキャットの狩人対抗出ても全視点露出じゃない」って所ですわね(仲介)
タリアとプルモ視点では全露出ですが、私視点では違いますの。
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
まあ俺達狩人でもタリアは抜かれてるけどな
こっから霊護衛鉄板しつつ▼俺入った時にCOすんのかなー
被黒狩人かっこわらい。
@y
【見】 【独】 奇術師 コロンビーナ
自分が地上に居たらレオーネ殿とプルモ殿フィルタで非表示にしてタリアレオーネ真で進めていくと思うであります……
いやマジで何してんの？（おこ
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>36レオーネさん
なるほど、単純にケア出来る場面なのだからプルモさんが真のパターンまでケアすべき。
という事ですね。
ありがとうございます。
ちなみに、もしアリシアさんから吊って白が出てプルモさんが狼確した場合でも、▼ダイアンさんは完遂すべきとお考えですか？
一応アリシアさんから吊ったとしてもケア吊りは間に合いますし、そこも含めどう吊ったら良いかは考えてみますね。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
着席出来たのでアリシア狂/プルモ狼(タリア真)を拾った箇所
>>19>>2:91
引用ですけどアリシア≠レイザはここで取れる(キリ演出にしては判断が早め、多分アリシア真タリア狂に見えていたと予測)
対してプルモ側はレイザ疑い出しつつふわっと●ダイアンに着地させてる
>>1:55>>1:59>>1:88>>1:105
占騙-潜狼ならこれくらいのキリはやるかな。
後は昨日の吊り希望。
タリア>>2:12・プルモ>>2:63が対抗黒吊り許容の中でアリシアのみ▼キャットで一貫している。これ3黒なので狂視点だと紫アどちらかの真が真黒引いてるので触れなかったのかもな？と邪推(本来は普通の反応なんだけどね……)
ついでに、レイザ黒視寄りに見てたのに対抗の判定であっさり手のひら返し>>2:2>>2:5しながら(▼眼希望がほぼ無かったのもあるかもだけど)▼キャットは飲んでて▼レイザへの言及が無い事。ここもプルモ-レイザかな？
間違っている可能性は大いにありますけどね。
@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ただし、「俺が狼なら～する」系の発言は狼の白アピあるあるなため注意が必要である
他とあわせての参考情報だな
あと雷恩でいいなと思ったの、>>2:120「繋がれとる感覚」の警戒心
狼ならライン周りは相当に気を遣うタイプ
GS作るとタリアの>>2:85と似た感じに落ち着きそう…
意外と灰喉の減りが早いので注意しなきゃ
＠鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
で、まあ。
プルモ-レイザ-？+アリシアならタリアに補足されてる以上▲レオーネより▲タリアを優先せざるを得ない理由があったと思うので。
結局ケンチクLWかなあ……(>>34恩参照)
昨日時点で▼レイザの意見がほぼ無かった時点で、タリア真は民意に無かったと思っていまして。それでもレイザ・ケンチクで2連黒引いちゃったら状況的にタリア真が濃くなるんですよね。
ケンチク白なら▲レオーネして▼タリアに持ち込む方が楽だったとも思うので……(現に私はタリアの真を切っていた)
アリシア-ダイアン狼が切れれば、の仮定ですね。これは▼アリシアで分かるかな、と。最悪4縄消費して黒候補轢き切ればいいので。
@わび
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>56レイザの信念まで理解出来過ぎる…>>27の反応もオレの性格上理解出来るなぁと思ったし…本当レイザ似てるんだなぁ…。
感情が沸いたら、一旦離れるのが一番よ。
ところで、また後で対話分解してみるが、>>37見えてまだプルモ真追いたいオレがいて。先に強い進行役の霊媒がいるうちに▼ダイアンいかないと、後にダイアン吊れなくなりそうな危機感は覚えてる。初日の流れからして、ずっとな。
▼アリシア/プルモが正着なんかね。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
いや、けどそれなら▼アリシアから色見て、アリシア黒ならダイアン必須縄の方がいいか。[アリシア-プルモ]真狼狼追うなら、その限りでもないのかもしれないが、狼出ていて4CO目(の可能性充分ありながら)の追加狼か。ほぼないよな。
【王】 百獣王 レオーネ
>>54 コルデリア
NO
アリシアから吊る場合アリシア黒見てから全ロラしても最終日プルモの結果は考慮されないのでケアをする意味が無い
どうせレイザが黒だったんだろうで話が進めば最終日に決め打ちしてるのと状況変わらん
ダイアンから吊るからケアをしてプルモの占い結果を考察する価値が生まれるという感じだな
というかアリシア白ならもう真ケアじゃないので真ケアで全ロラするという話で無くなる
【恩】 蕃神 雷恩
コルンバ
>>1:84>>1:A65
これの回収なんに使ったん？
>>2:29見るに>>26の真贋の見方に嘘感はない。プルモずっと不審な顔で見とったんはほんまっぽい。
真贋に絡めた話したくなかったんはなんで？
昨日の占い師周りの視線の移ろい方はかなり村っぽかった。対灰ダイアンとデイジーをかなり村目に見とるらしいこと以外はあんまり掴めてへん感じ。
結論出すのが苦手？ってこれ>>1:47
ブーメラン疑惑。共感黒ってこれ？
感想文なってもうた。
>>55主観でないと思うから客観であると思われとるんか、レイザ上手いなぁ……ていうアレやで。
そもそも俺がレイザ殴ったんアリシアをダシにした>>1:52しかないねんで。切りとして弱ない？はある。
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
>>*48にぶっ刺さる人がここに(持病あるのに保険証が無くて約1年病院行けてない顔)
保険証もうすぐできるから…行かなきゃ…医者に怒られそう()
早いけど日帰り旅行撤退ルート開始しました。寄り道等あるので帰宅は20時くらいかな？遅くても21時になると思われるよ〜。
これ今日▼ダイアン出来ると超いい流れだと思うんだけどどうなんだろう？
>>*10で▼？の1枠ダイアンでしょ？あと1人をコルンバ辺りにさせると勝てるのかな。
#兜
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
プルモ狼ロックで、▼プルモいっちゃえ〜ってロッカーイオニスってどう？
09:34に残してる#メモ を使いつつ…って違和感ある？>>29アリスも見てるけど。
2転3転するのまずいかな…？
#兜
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>58雷恩
そこの回収は机のほうだな
・その時点でプルモ狼って結論に納得感がなく、単体は取ってなかったこと
・否定＝プルモ偽、アリシア真ではなかったこと
・レイザの「正しさ」自体には触れないほうがいいと思ったこと
結論出すのが苦手なのはそうだけど
そこはタグマ由来のが大きいんだよな
＠鳩
【墓】 【盗】 盗電伝電 キャット
無用に強い言葉を使うのは辟易しちゃうにゃ
それはそれとしてアリシア真ってなんであそこまでの世論になったんかな
【見】 【独】 紅吸茶 ティア
これが狼同士の殴り合い公開地獄絵図だったら怖いなと思っているレアケ脳(前に突発村で経験してる)
実は王様が騙りで本物の狩がCOのタイミング見計らってるとか流石にないよね？
そんな全露出危険すぎるよね
【見】 【墓】 紅吸茶 ティア
強い言葉で押し切るスタイルのPL様を否定する気持ちはないのですが、うーん…議論はしづらそうですね…2人ずついるのだからペアで落ち着きあって欲しいです
【独】 【眼】 眼沙射影 レイザ
狼がみんな勝敗はあんまり！みたいなのはアリシアさん的にはどうなんだろうとは少し思いましたが、大丈夫そうですね。暖かい目で、見守ってくれそうな安心感があります。
とは言え、アリシアさんに、CNプレゼントするみたいな流れをやりたい！ところはあるのですが、お忙しそうなのですよね。皆さん。
ゆるーっとしときます。
【机】 机城空論 コルンバ
>>58雷恩
そこの回収は普通に雷恩評に使ってたなー
どう使ったのか、は記憶掘り返すので後でね
・2d結果で占い評変化するかもと思った
・単体取ってのものではなかった
・否定＝プルモ偽、アリシア真ではなかったこと
・レイザの「正しさ」自体には触れないほうがいいと思ったこと
結論出すの苦手はそう
その時点での視界は出してるつもり(一応…)
狼時とは種類が違うので そこ同じ話にされるのはちょっと
下段ありがと
質問意図は、雷恩て狼の動きに自負ありそよなと思ったのでその補強
特にライン周りは相当に気を遣う>>2:120タイプと見てる(≠眼寄り)
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
世論アリシア真はなんででしょうね
アリシアの声が大きかったのと声が大きいところがキャット黒視してたから？
でも私たちの黒要素はそんなに議事に出てなかった気もします
#チノ
【恩】 蕃神 雷恩
霊宛っぽい全体宛やねんけど、とりあえず陣形確定させよ。
黒囲いとかケアとか見えるけど、確定情報で陣営考察した方が精度ええやろ。
黒囲いあるかないかで考えたら歪むんよ。
俺は推理で吊らんで良さそうなとこは吊りたない。
コルンバ見てるけど今は返事出来んから後でな。
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
>>+48
プルモ：炎上した
タリア：真狼狼を引っ張り過ぎて内訳誤認狙いの狂に見えた
……で、アリシア偽だったらどうしようとは誰もならなくなった、と自分は考えたであります。
アリシア殿も普通に上手かったでありますな。
あとはデイジー殿の直感を信じた者も多かったでありましょう。
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
そうすねえ
ニンファ含めて占いに関心が薄い灰が多く、
占い真贋に自信ありそうな位置がアリシア推してたからなんでしょうけど
こういうミスリード見るとやっぱ占い師とか初っ端から見るようなもんじゃないなって
#ニンファ
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
ざっくり読み返しましたが、占狼狼のくだりがもう少し少なければ、個人的に一番共感値の高い占い師がタリア殿になっていたところであります……実に惜しい。
【墓】 【盗】 盗電伝電 キャット
>>+50
そんにゃ感じやね
アリシアがうまかったてのはその通りと思うけど、他二人を弾く理由には全然なってなかったからなんでじゃろしてた
まあ結果的ににゃあ吊られても良い展開になったからひとまず良かったけど
初日の占い師印象てまじ当てにならんにゃ
【見】 【独】 奇術師 コロンビーナ
アリシア殿騙りうめーやべーすげーと思ってるのはマジでありますし、プルモ殿みたいなプレイングは真偽関係なくやりたくないでありますな。
自分は割と騙りや占先の狼陣営が巧かったら白旗あげつつ落とせるもん落とすかスタンスで、騙りのときもそーゆー系の真トレなので……
真似したいプレイングと避けたいプレイングはしっかり頭のメモに残しておくのであります。
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
ダイアンできればいいは分かる。プルモ狼ロックもして大丈夫だと思う
けど村時のトレースすると吊りはアリスちゃんになるかな
色見える残り1縄を自分の推理基礎の正解か否かに使いたい
正解だったらロック入る。そんな感じ
この辺り昨日夜中にボクが落としたデイちゃん付近見るとロッカーのボクについて分かりやすいかもしれない
なので対話(捌き)しつつ、コルンバ狼視に寄せれならなぁと
多分現実問題、▼地▲デ、▼机▲なし、がルートに入ると思う
地がどこまで伸びるかと、机が雷捜を納得させられるか
ダイちゃんの返答どうしようかな。悩
1時間で目が覚めるのも悩
【独】 【紫】 紫花天 タリア
>>+42
まあ流石にキレ芸ではないでしょう
企画村でこのキレ芸を戦略的に行うような人はこの村にいないと思っている
実際王の狩coもそれを見て対応しろもア視点では理不尽な話だから抑えられなかったんかな
お互い冷静になってせめて言い方には気をつけてほしいものです
スパ
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
>>+54
なんとなくわかる気がするであります……自分なら脳死●デイジーしてフィルタ非表示までやりかねない案件であります。
それでもしっかり見て村と判断したタリア殿は偉業でありますよ。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>14にある、プルモ狼仮定、ダイアン黒囲いの狼側のメリットって何だ…？
深く考えなくていい
明日以降▼プリモ▼ダイアンと縄使いたくないってだけだと思うし
それ自体に意味は無い
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
デイジータイプの狼にやられたことがあるのと、デイジー殿本人が終盤で精度落ちると弱点を曝け出しているので、噛まれない違和感消しにいってる……？みたいなのは少しあります。
アリシア真であれば真のアウトオブ眼中に陣取れる、偽であれば世論押し通して真を殺せる、的な。
……完全に主観でありますが。
相対的にもかなり村目に見えはしますが、見物的にはそういった場所が狼だとテンション上がりますからな。
【見】 【独】 奇術師 コロンビーナ
村に肩入れしがちな見物席ですが、それよりも巧杉謙信な狼が騙しきる展開がいちばん熱いですからな。
割と疑いより期待のほうが強いでありますね。
だからこそアリシア殿はすげーしプルモ殿は惜しい。
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
ボクが村の時は▼プルモしたい〜ってなる。
＞色見える残り1縄を自分の推理基礎の正解か否かに使いたい
＞正解だったらロック入る。そんな感じ
なるほど、了解したよー。
ダイアンの返答と言うと >>32 かあ…ふむ。
#兜
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
多分レオーネからＧＪ警戒で地下アイドル守護でＧＪ出されたら嫌だから抜きやすいとこ抜いたは全然あるんだよね。
それ考えたら▼アリシアしかない
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ごめん飛び飛びにしか覗けてないや、6時頃着席予定
雷恩>>58
1dの時点、私が白くみた王·盗·捜をプラスでみてたから、白に白言ってる感じで警戒してたんだよね
その時点まで特に要素とれてなかったし……
ただ、回答で>>1:A63>>1:A64、(ダイアンに付け足ししたあたりは)それと特に>>1:A66の警戒感からガード下げた
思考共感含み
@机
【机】 机城空論 コルンバ
>>58雷恩
1dの時点、私が白くみた王·盗·捜をプラスでみてたから、白に白言ってる感じで警戒してたんだよね
その時点まで特に要素とれてなかったし……
ただ、回答で>>1:A63>>1:A64、(ダイアンに付け足ししたあたりは)それと特に>>1:A66の警戒感からガード下げた
白で見ていい動きしてる、が結論だったよ
村に取ったのは>>1:44警戒、>>1:48時間差把握(>>2:49)＋細かい認識確認あたり
ライン考察を武器に振り回してて、狼時には意図を持って動くタイプと見てる
狼仮定、>>1:52の言及内に1狼はいそー、もあった
2d時点だと、ダイアンとのズッ友感が白白に見えてたかな
狼混じりでないなら狼視点はここ嫌だろなーで投げたのが>>2:59
で、単体白いはありつつ狼否定要素が欲しいのが現在
プライド絡むなら偽装否定できるかな、で>>55
ちな雷恩ーレイザのやり取り自体は両デバフっぽく、狼狼でも微妙域って評価
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
ケンチクが>>1:155>>2:68で私たちの発言を完璧に見分けられてるのでチノ視点だとパッション村感は続いてます
昨日視点整理してて気づきましたけど灰は机地雪恩ジしかいないんですよね
机から白拾うならLW候補は地雪恩ジの誰か
襲撃的にタリア真でしょうし私とニンファの意見合わせるとア眼雪ー紫が濃厚な気がします
プルモとレイザとイオニスの間にライン切れってありましたっけ…？
#チノ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
みんなダイアンのことも見てあげて(?)
俺評欲しいです(?)
てことで終わったーここからずっといるGW
コルンバの3段目とかわかるんだけど、コルンバ的にダイアン白握るのってどこだったんだろーね。
タリア襲撃でこうなったとしても2dはレイザを1番縄から遠ざけてたよね。
@c
【見】 【墓】 贖務執問 バレンス
アリシア-レイザ-ダイアン
プルモ-レイザ-ダイアン
プルモ-レイザ-ケンチク
アリシア-ダイアン-イルネス
こうか。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
「狼時には意図を持って動くタイプ」には警戒あがるのよね 脅威度的な
これが低いのがケンチク
>>2:48はまあ……黒いね
主題は多分被黒の処遇なんだけど
アリシア真仮定だけでアリシア偽危惧がなかったり、セットであるはずの村人を誤吊りしたくないが抜けてたりで結論ありきにみえ……
信念あるんだろなとは思ふ
「自分はこう思う」で完結しがち
なので、やり取りの外からだと目が滑るのよね
>>124とか、瞬発的に疑いには向かうんだけど そこから深まる感じが現状見えてこない
--
↑現状のケンチク評はこれ
でも目が滑るとか言ってないで頑張って読もうとは 思う
＠鳩
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
こう、単純に自分評はほしいよな（？）
扱いが完全に被黒として映ってるからな今……
おーつ。俺は明日と明後日薄いと思うからすまんな
今日は基本ずっといるよ
そう、雷恩白握るのはわかるんだけど（？）
俺の白を皆どこで握ったんだろうな
デイジーは結構声高にここが村人！！っていうんだけど
ああでもコルンバは、「プルモと両狼だったらダイアン可愛そう」がどっかにずっと引きずってる気がするな…
>>1:83>>1:126>>1:A89>>1:143
>>2:A12>>2:A14>>2:A16>>2:A30>>2:96>>2:127
>>17>>26
この辺。
結構ずっと視界に入れられてるなあ、とは思ってる。
@y
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
瞬発的疑いは>>2:124ね
>>2:35は霊結果が出るなら、白白を連続で吊ることにはならないよね、とか
>>2:124は「占いが誰も襲われなくて俺黒出る」ってそれアリシアが破綻してない世界線での危惧？とか
なんというか
本当に明日のことを考えて発言してるのかな？ってなるので
やっぱり読み難いです
＠鳩
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
もふり。ボクは相変わらずアサアサ睡眠ですにゃ…
ストリートショーあるんだ。いいにゃ～
人が多いのはやっぱり某Vの影響なのかな
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
そう、ずっとコルンバは俺らのこと見てて、
拾うためのログ読みじゃなくてログ読んでて拾ってるんだよな。
これ狼なら上手いんだよね。
一応黒もらいだからこの距離感なんだろうけどさ、
コルンバの魅せ意識の低さと反応速度は人らしいなって。
疑いの芽を潰す行動がね、対ダイアンとかの早い。
白見てるのはわかる、けどもっと単体も見て(?)
@c
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
>>*82
アホなこと言ってました。
レイザプルモが▼ダイアンしたそうにしてた。
ってことで連携できてない。では？
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
仕事お疲れ様〜(もっふもっふ)
実際吊りどうする？
最終日行っとけばゲームとしては及第点やろみたいな考え方であってダイアンの黒を見て吊り言ってる訳じゃないし、このタイミングで自分の黒吊り言ってる灰をぶん殴れば満足という勝ち目指さない姿勢を考慮してまでプルモ真追う必要ある？とは思ってるからアリシアかレイザから吊るのは全然ありだけど
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
レイザ→プルモ真
プルモ→ダイアン●
LWまで巻き込んでダイアン殺さないのでは？
と言われたらそれはそうですね。
あくまでダイアンの思考の話です。
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
ツナさん元々は昨日COする件で「え？」って反応したけど
別にいつもの何かとかおりさんに甘くなっちまうアレで譲ったとかじゃなくて、ちゃんと自分なりに考えてみて悪い択じゃないと思っていいよって押してたろうから
仮に皆言わないだけでプルモ寄りの考えだったりしたとしてもあんま気にせんようにね
実際かおりさんが気にしてるか分かんないけど()
#魚
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
ダイアン的には、なんか狼全員で殺しに来てるような幻覚でも見てるのかもしれません。
レイザ-プルモがほぼほぼ見えたらそれはそう思っても仕方ない……？のかもしれません。
後ケンチクに？してた時に助け舟とか掘り下げしてくれた点でなんか好感度も持ってるかもですね。
あんまり読んでないので分かりませんが。
【赤】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
#鯉
鯉も兜も両方分からないので素直に聞く事にしたっぴ
今の所はコルンバちゃんとケンちゃん吊りでどうにか…みたいに思ってるけど、吊れるかなぁ
11＞
▼娘▲王
9＞
▼ア眼▲霊
7＞
▼ア眼▲？ デイジー(鯉希望)雷恩(兜希望)
5＞
▼？▲-
4＞
雪机捜恩(デ)
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
アリシアでいいんでね？から頭動いてない()
ダイアン黒いと思ってる訳じゃないのもあるし、それで吊って本当に黒出てもプルモの真考慮ってのが上限限界であってとりあえず破綻しないってだけの結果だしなーとか
この辺考察外してたとしてもこれ別に我々だけの話じゃないしな(真顔
#魚
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
今考えたんですけど、ダイアン殺さない迄も、
殺しに行ってくれてるケンチクに説得しなくない？
みたいな話かもですね。
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
喉大半使っちゃったからアレだけど残りはツナさん使って好きなこと言っといてよいよ
23時まで仕事してるのでどうせ決定に間に合わんし
気にしてないからツナさんは落ち込まないようにね
【独】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
原神アプデのためにシャドバのキャッシュ消して容量開けちゃったんよね 起動できねぇ
その話赤ですると中身透けるんですけど（いまさらか）
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
ケンチクは発言は白いんですけど、タイミングがなあ
昨日時点で狼がキャット白の霊判定を見せる気があったのか次第なんですけど、
私ならキャットはどのみち吊れるから白視しとくかなあという意味でやや怪しく見えます
正直ライン関係はアリシアの色見てからきっちり見たい感から割と後回しにしてるですけど、
レイザダイアンもなくはないかなとか
せっかくなんでしっかりまとめてみます
#ニンファ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
アリシア狂人置きのプルモ吊り出来ればいいんだけどね。
雷恩って懐柔狼としてどう見える？
俺的にレイザとの≠は取ってないけど単体でLW張るよって顔には見えてないんだけど。
≠とるとしたら初手からの相互睨み合いくらい。
単体はアリシア偽でも怖い上げ方してるからないと思うんだけど。
ていうかこういう時はコア薄いところが黒だよ。
他に白取ってるもん。
@c
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
狼仮定、ケンチクが嘘をつく必要にかられる場面はダイアンへの攻撃になるかなぁとは
今日詰めるらしいからそれをみないとなんとも
>>2:112の雷恩トレースは綺麗にはみえる
@机
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
んー。
「▲レオーネより▲タリアを優先した理由に疑問がある」って投げても大丈夫ですかね……「ケンチクの色露出を避けたい訳があった」がSG候補なのかLWなのかで違ってきてしまうので。
@わび
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
今日のレイザvsダイアンだとダイアン殿のほうが村く見えるのであります……
どうせ霊判定白を見るのであれば、村での白より狂での白を見たほうが良いのではありませんかね？
……という理由で自分が地上に居たならば▼アリシアを出しているところであります。
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
自吊りのみですと、パンチが弱く状況的に白アピでスルーされる可能性があります。
白が結構団結してますので。
とは言え、しないよりは、した方が効果的であるとは思います。
心を揺さぶれる可能性はあるでしょう。
あくまでAIの状況分析を乗せただけでそれ以外に他意はありません。
参考になればなと。
所でなぜ誰もダイアンさんを突っ込まないのか。>>24
もしかして争いで発言流れましたか？
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
あぁ、ひとつあるとしたら、
キャットピックアップ→アリシア偽だと思う、はわかるんだけど
レイザとダイアンを比較したようではなくダイアン狼になってるんだよね
レイザ(とプルモとタリア)は昨日どう見てたのかはもちょい読み込んでみる
こう詰められるとダイアン側も反発するよね……はわかってしまうとこ
@机
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
>>+74などと言ってアリシア黒だったら目玉が飛び出るであります。
非狼ぽく見えてはいるのですが。
襲撃見るに、タリア殿に捕まっても勝てる狼陣営ではない、ということはなんとなく察せるでありますが……
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
タリア：「なんか静かですね。街の中には妖狐達もいないしA配役とはえらい違いだ。」
アリシア：「ああ。G配役の戦力は軒並み向こうに回してんのかもな。」
タリア：「まっそんなのもう関係ないですけどね！」
アリシア：「上機嫌だな。」
タリア：「そりゃそうですよ！みんな助かるし、プルモも頑張ってたし、俺も頑張らないと！」
アリシア：「ああ。（そうだ。俺たちが今まで積み上げてきたもんは全部無駄じゃなかった。これからも俺たちが立ち止まらないかぎり道は続く）」
キキーッ(キャットのブレーキ音)
レオーネ：「ぐわっ！」
タリア：「アリシア？何やってんだよ？アリシア！」
アリシア：「ぐっ！うおぉ～～！」
コルデリア：「うおっ！あっ！」
アリシア：「はぁはぁはぁ・・・。なんだよ、結構当たんじゃねぇか。ふっ・・・。」
タリア：「ア・・・アリシア・・・。あっ・・・あぁ・・・。」
アリシア：「なんて声出してやがる・・・タリア。」
タリア：「だって・・・だって・・・。」
アリシア:「俺は占い騙りだぞ。こんくれぇなんてこたぁねぇ。」
タリア：「そんな・・・俺なんかのために・・・。」
アリシア：「信用を盗んのは俺の仕事だ。」
タリア：「でも！」
アリシア：「いいから行くぞ。皆が待ってんだ。それに・・・。（プルモ、やっと分かったんだ。俺たちにはたどりつく場所なんていらねぇ。ただ進み続けるだけでいい。止まんねぇかぎり、道は続く）」
【赤】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
☆
やはりケンチク噛むべきでは？
割とマジめにありな気がする
猫ちゃんと霊能とあと一人噛むのをケンチクにして
デイジー雷恩コルンバダイアンに2縄使う
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
4CO目の狂、状況非狂が取れるので内訳誤認の為には割となしではないでありますし、ぶっちゃけ4-1で進んだところも見たことありますし、狼もコルデリア殿と同じこと言ってスライド出来なくはないので、絶対にないとも言い切れないところでありますな。
ただ、プルモ殿がそういうことを考える性格に見えないであります。
【独】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
タリア：「なんか静かですね。街の中には妖狐達もいないしA配役とはえらい違いだ。」
アリシア：「ああ。G配役の戦力は軒並み向こうに回してんのかもな。」
イオニス：「まっそんなのもう関係ないですけどね！」
アリシア：「上機嫌だな。」
ケンチク：「そりゃそうですよ！みんな助かるし、恋人も頑張ってたし、俺も頑張らないと！」
アリシア：「ああ。（そうだ。俺たちが今まで積み上げてきたもんは全部無駄じゃなかった。これからも俺たちが立ち止まらないかぎり道は続く）」
キキーッ(キャットのブレーキ音)
レオーネ：「ぐわっ！」
コルンバ：「アリシア？何やってんだよ？アリシア！」
アリシア：「ぐっ！うおぉ～～！」
コルデリア：「うおっ！あっ！」
アリシア：「はぁはぁはぁ・・・。なんだよ、結構当たんじゃねぇか。ふっ・・・。」
レイザ：「ア・・・アリシア・・・。あっ・・・あぁ・・・。」
アリシア：「なんて声出してやがる・・・。」
ダイアン：「だって・・・だって・・・。」
アリシア:「俺は占い騙りだぞ。こんくれぇなんてこたぁねぇ。」
雷恩：「そんな・・・俺なんかのために・・・。」
アリシア：「信用を盗んのは俺の仕事だ。」
デイジー：「でも！」
アリシア：「いいから行くぞ。皆が待ってんだ。それに・・・。（プルモ、やっと分かったんだ。俺たちにはたどりつく場所なんていらねぇ。ただ進み続けるだけでいい。止まんねぇかぎり、道は続く）」
【王】 百獣王 レオーネ
さて、疲労が祟って頭痛が痛い気変わり中の私だ
様々気を遣わせた者達はすまん、ありがとう、というのは伝えておきたく
特にアリシアは確定人外に緩衝材のような振る舞いをさせてしまい申し訳ないな
>>コルデリア
▼ダイアンの話をしてきた訳だが、▼アリシアであっても反対ないというか全然問題ない考えでいるとは伝えておく
色々意見を置いてきた訳だが、私より長く地上で生きる者らが必要と思う情報に沿う決定を決めてもらえればとも思っているよ
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
アピ型ではないのはそうなんだよなあ…塗りでしかなく…。
ただ、対ボクに対して
1d
>>1:47の疑い
>>1:135「印象アップ」
>>1:143「黒度上がった」
と、単体評価ではふんわりと疑いをかけられていたと思うが、
>>2:123見るに、急に村目評価？
>>1:113「自分のことを疑ってきた私を占い消極的に移すの、疑いを恐れていないというアピールに見えたりしている」でボク疑っていたのに
>>1:150「キャットちゃんとコルンバちゃん2人に1狼or両村で、感覚でいいなら現状後者寄」とか、「疑ってした人を疑い恐れてないアピールにみえる」んじゃないの、コルンバって。
そこに対してノーコメントというか…
-----------------------------
ウトウト気味で風呂してしまったので、箱前着席20:30過ぎそう。
#兜
【見】 【墓】 拾集行進 マーチ
状況を素直に見れば
タリア真、プルモ狼、アリシア狂。
レイザ狼。
ダイアン白。
票周りから雷恩は切れる。
デイジーはまだ注視。
コルンバ＞イオニス＞＞ケンチク
【娘】 御伽の国の小娘 アリシアは、【葬】 疼躊化葬 コルデリア を投票先に選びました。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
んー、んー
まぁデイジーは私も目は滑るんだけど(こっち目線向けないし)レオーネへの疑惑は>>1:147から継続で、2dに詰めにきていて、と流れは読める
ケンチクへの疑惑>>2:69かなぁ、理解はして、位置柄違いそうと思いつつ狼枠にいれてるの、アリシアが言ってるからがありそうなんだよね
そこがデイジー村で通るとこというかアリシアと繋がっててやりそにないとこ
>>2:A85>>2:101のプルモとのやりとりは素直に見ると切れ
この形で相手から否定されるのデイジー自身が苦手そうというのもあり。
ただ、ここは鳩の意見聞きたいな
@机
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
いや、さすがにケンチクさんの方が悪いんですけど……。
コルネリアさん辺りとかと雷恩吊る。
ケンチク白共有できたらできるかも……。
ただなあ、そしたらもう1人どうなるんですか？ダイアンですか？デイジーですか？
キツくないですか？
うーん。ダイアンデイジー雷恩がなあ……。
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
雷恩さんはあんまり読んでないので分かりませんが、ちゃんと疑ったら、コルネリアさんは何とかなりそうな気はします。
デイジーは本気度は拾ってくれそうな気はします。
ダイアンはどうでしょう。
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
噛むのはデイジーとかだと雷恩、ダイアンも狼塗れそうですかね？
うーむ。
コルネリアは独自性があるので説得はしやすそうなんですよね……。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
正直、信じた占いが偽で組み立ててたものが崩れたここからどう動くかだれを信じるかがデイジーの肝だと思ってて、
現状で手を出しにくいとこイズある
そういや、ダイアン狼で>>24キャットの意見飛ばすかな、もう少しリスペクトするんじゃないかと思うんだけど……ダイアンの解釈は自信がない
(村の場合俺狼間違ってるしな……があるのでそうもなろう感)
@机
【見】 【墓】 肆之宮 コルコニ
プルモの謎
>>1:13「って4－1？」←コレ、ずっと引っ掛かってる
既出の占3COを[占狂狼]で見たプルモ狼が、[占狼狼－霊狂]にしたくて4番目COしたと思ってた。すなわち「霊COが別にある」という視点漏れ的なやつ
プルモ狂の場合、既出の占3COを[占霊狼]と見切ったとしても占COは博打が過ぎるので霊に出た方が良いと思う。あとこの場合、「って4－1？」は出ない
>>1:55「私がロラで序盤に死ぬとはおもってないからね！」は、信用勝負(正しい判定を出し続ける予定)方針の心理に読み取れ、対抗は早めにロラにかかる(狂による狂アピ＝信用負け)が潜在意識に担保されているように見えた
プルモの初手黒出しは、ゲーム開始後に突発したリア事情とそれに伴ってプランが崩れた事によるやるせなさが彼女の神経を過敏にして強い言葉を生じさせているのではないだろうか
(なんちゃって心理学
【恩】 蕃神 雷恩
占い内訳次第で考察大分変わるからアリシアの結果欲しい。
イオニス捏ねとったけど強い要素取れんかった。
缶缶評価と真贋とパターン分けの出し方から村ん時は狩人に占い守って貰って勝ちたい人なんかと思わんくも。
このコルンバ見てどう思った？ って聞いとくわな。
俺は結局コルンバ村でええんちゃうかなって結論。詳しく欲しかったら言うて。
デイジーなぁ。俺がプルモがレイザの話するために缶利用しとる言うた時の「よう言うた！！」って即レスの感じが偽装でいっちゃんやりにくいタイプの人っぽい感情出たなぁって思ったんよ。他もあるけど一番はここ。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
着陸。
その質問は当人に宿題的に投げ掛ける感じなら自然ですし良いんじゃないですか？
とりあえず吊りは予定通りアリシアさんで問題無さそうですね。
まあ16Aから縄と人外1減らしただけで縄余裕2は変わってないからまだ良心的ではある。
@G
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ただいま、ごはん食べてきた
机はちゃんと食べてる？
>>A58は狼でも私みたいなタイプはやるけど
タイミング逃しがちになるんよね
「コルンバ大丈夫そうかな、とりあえずアリシア吊りは固定してほしい」の流れから目を向けるのは自然に見えてるよ
好きは大事にしようって言ったのは机だよ、大丈夫
＠鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシア狼なら高位置にLWがいそうかなあ……というのはあって。
その為に真噛みついでにケンチクをSGにできる襲撃をした……も過っちゃうんですよねえ。
やはりアリシアの正体を見るべきか。
「村っぽいな〜」と思う相手はいれど黒取りが下手すぎて誤白で埋めちゃってる可能性が切れないのがなあ……
@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>67イオニス
あ、やっぱり……
これは僕が悪いな、うん
--
デイジーの肝はまあそうなんだけど、
外したから動きを変えるってタイプかなあがあるんだよね……
「100あってる」と言いつつ外した経験がそれなりにありそうなんだよなって感じの
ダイアン狼で>>24キャットの意見飛ばすか
これはダイアンの場合、「勝つために必要ならやる」と思う
キャットの意見がダイアン狼にとってまずいものかというと、別に違うんじゃないかなあ……ってのはある
どっちかというと狼時には無関心、真剣に取り上げることをしないんなら、そもそも目を通すこともあんまりしそうにないイメージはあり
＠鳩
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A58恩
仔細を語るのは明日になりそうです。懸念点は複数ありますが、今はまだ表に出し辛い事ですので。考察は固まりつつあるのですが、正答を得る方法が少ないので思案中です。
>>レオーネさん★
貴方より先に▲タリアさんを優先された事について、思う事はありますか？
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
▲レオーネ→▲コルデリア
までは確定だと思うので、明日は自視点推理出しちゃいますか。アリシアさんの色で変化する可能性は高いんですけど。ジェネトレさんも思う事あればぶっぱしちゃっていいです。
@わび
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>66>>67イオニス
塩の件は合ってる（他もある）
対ダイアンの話であれだけど、コルンバって俺のこと白で見てるけどずっと占評よりもただじっくり見てるんだよね。
>>1:83>>1:126>>1:A89>>1:143
>>2:A12>>2:A14>>2:A16>>2:A30>>2:96>>2:127
>>17>>26
拾うためのログ読みじゃなくて、ログ読みの中で拾ってる。
そして俺はアリシアがキャットって言わなかったらイオニス占希望だったことを言っておく。
イオニスのログの出力が言語化未満で引っかかる感覚は分かるので俺はコルンバ白派。
コルンバのログはアウトプットが点なので「自分だけ」ってなるんだろうけど、雷恩に関しても初手は疑い、俺に対しても結局視線外さない、で白取りのみじゃないよ。
もう一回全体通して流して読んでみて、コルンバ軸で。
【赤】 【ア】 天才的なアイドル プルモ
♡
「他の灰を襲撃したくない」っていうのは、例えば「雷恩狼ならニコイチのダイアンは襲撃せず最終日に連れていきたいだろうから、少なくともダイアンは噛めないだろう」「コルンバ狼はイオニスに疑われてるから、イオニスを噛むのは露骨すぎて噛めないだろう」みたいな論の総当たり結果で、最終的にケンチクだけが襲撃候補として残る狼のことー
「状況を変えたい狼」のパターン普通に忘れてたや 追加ありがと！
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
デイジーって裏があるタイプには見えてなくて
アリシアと繋がってるからやってるってとこはなさそうに思うのだよね
狼でもアリシア真だと思って言ってそうというか
でも、そっか
デイジー狼なら2dには自分の推理が間違ってるのが見えたわけだよね
そのうえでアリシア真の確信を深めてる／意思を尊重しようとするのが継続してる、か
ちょっとそこ見直してみる
＞>>2:A85>>2:101のプルモとのやりとりは素直に見ると切れ
これはそう
素直に見ると切れだし、デイジーは素直なタイプに見える
やっぱ赤切りなんだよな怖いの
＞この形で相手から否定されるのデイジー自身が苦手そうというのもあり。
あー、自分が苦手だから他人に控える、とは限らないからな……でも、「ヤバイこと言ってる」を本気で言ってるとは
デイジーの価値観で「真っ当な見解」としてこれを伝えてる
＠鳩
【赤】 【眼】 眼沙射影 レイザ
はっ！
どこかでコルンバのことコルネリアって言ってるかもしれません。
逆も然り。
ここで全方位に謝罪させていただきます。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
単体でぶっちぎって白く無いのがケンチクさんなので、これをどう取るか。
ケンチクの自占発言も、レオーネ狩CO◆霊明言>>2:113の後に言及>>2:A92
だから白アピの範囲なんですよねえ。
アリシア狂タリア真プルモ狼なら昨日の時点で娘紫の真贋はついてる。その上で統一させたとしても噛めるから問題ない。
問題はそこまで露骨に動くのか(プルモが対ケンチクに異様に甘い事含め)という事……見落としがある気がしてならない。
@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ありがと
凄く参考になる
一応、動きを変えるか否かというよりは、
序盤にあった意識の部分、特に受け取りかたでの自白意識みたいなものが継続するかなというのをみたくはある
赤切りはたしかにそう考えると怖くなってきた
デイジーの価値観では真っ当な見解、はそのとおりだね
デイジー狼がアリシア真を意図的に深めるログつくるならも少し被黒に差し込みかけていい感はあり
いやしかし、どこ狼かわかんないや
@机
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
正直アリシアは襲撃後数分の間があったCOの時点で狂人なので（霊抜きと思ってたんじゃないかな）
デイジーはマジで今日いないのウケる。
まぁ言語化みんながしてるから……
おっけ、ゆっくりな
@c
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
明日はアリシア白なら普通に▼レイザだけど、黒なら▼ダイアンから回したい欲はありそう。
ケンチクさんの発言が微妙なのはそうだけど、とりあえずアリシアさんの色次第だし私たちの遺言は明日なからのんびり考えようの構え←
@G
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
すくなくとも雷恩、ダイアンのどっちかは村だと思うので……
少し白視がくすぐったいというか、凄いなと、思う
@机
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
まあ、今から気を揉んでいても仕方ないのでそうですねえ……
アリシアさんの色見えてから考え直しましょう()
@わび
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
どこ狼か、結論定まらないよね……そこで「わかんない」を素直に言ってくれてることに安心するよ
（安心してる場合ではないが）
雷恩、ダイアンが村なら大丈夫だとは思うんよね……。
＠鳩
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
イオニスまた読んでみようかな……
雷恩、ダイアンが村ならたしかに大丈夫かもとは思えるや
灰がすくないから袋小路に入るとずっと迷っちゃう感じになっちゃうなぁ
キャットの件は悔しいとこはあるし(掬えたとまでは思ってないけど、手をとれなかった感覚が残ってる)
勝ちたいよね
@机
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
ごめんなさい
リアル都合と体調不良で体力的に限界来てしまったので喉余ってますが休ませてください
本決定自動了解で投票は仮でアリスちゃんに入れてます
特に恩捜はボク来るまで待っててくれたのに本当にごめんなさい…
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
そういや>>34の「ケンチク狼なら信用のがようない？」は、アリシア狂だから狂人に信用勝負は任せられなかったんじゃ？って思うのよね元々
プルモに信用勝負させるのはダイアンとの真っ向勝負√なのである
＠鳩
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
分かった、ありがとう。ちなみに、こんな感じでスタートしていいか？↓
-
朝ああは言ったが、やっぱり俺からも▼アリシアで。アリシア白なら、ダイアンは必須縄。変わったまた出すが、とりあえず出しておく。
▼アリシア
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
僕はタリアの手をとりたかったな…
タリアは手を取ってどうこうするタイプではなかったのはそう だけど
お風呂はいってくる
＠鳩
【地】 地下制地 ケンチク
イオニス御大事に。
朝ああは言ったが、やっぱり俺からも▼アリシアで。アリシア白なら、ダイアンは必須縄。もし変わったら、また出す。
▼アリシア
【王】 百獣王 レオーネ
>>68 コルデリア
思うことか、うーん
パッと見はケンチクがLWで予告されてしまったから噛まざるをえなかったとかだが真が抜けるなら抜いとけというのも有り得る話だしどうして、と言う程疑問のある噛みでは無いから感想聞かれても困るな
イオニスはお大事に
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
イオニスおやすみ、体調戻してね……
プルモ狼ならなんで黒だしたんだろうなぁ？というのはあって
本人が言ってるようにダイアン白に不利益は薄くて……とは思ったけどレイザ捕まってたからぶらさせるために黒はわかる。
けど、タリア狂か否か待てた気もしてて
ん？となると、アリシアの偽黒は狼にとって予想外だったのかなぁ
そこの反応見直してみよ
@机
【地】 地下制地 ケンチク
＞雷恩
先に[>>2:120>>2:A97]の件、3点確認させてくれ。
①
>>2:120ってもしかして、目について俺のログだけ抽出して読んだか？アリシアを見直していた中で起こった>>2:70>>2:78>>2:87のやり取りの“流れ”あってなんだが、アリシア全体見直す事の何がおかしい？流れ咀嚼は必要なら言ってくれ。
②
あと
「盗村仮定を一切拾おうとしない為、悪意的に見える」(娘の他評と比較しても、娘ならトレース可な範疇に見えるから尚更)
の「悪意的に見える」のみに対して「悪意的じゃないよ(一貫しているよ)」をもらっているから、雷恩の返答が響いて来ないんだろうな。『盗村仮定を拾おうとしない娘』の肯定になっていないから。俺の解釈が違うなら、教えて欲しい。
③
もう一点
>>2:112「>>2:78最下段のスタンスが、/アリシアのスタンスの正とは思えない」
>>2:120「>>2:78(全体)も、/アリシアの人物像で咀嚼可」
多分雷恩が言いたいのってこういう事だよな？まだこれも>>2:70の返答ベースのつもりだったって事か…？
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
(ケンチクさんは遅コアなのでいいとして。レイザさんデイジーさんは大丈夫ですかねえ……)
あ、票出揃いましたし抗議もなさそうなので今日は23:00に決定一本にします。
地上喉少ないので出す時に言いますけど。
@わび
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
>>大丈夫ではない<<
おけおけ、頑張っておいで…！
ツナさんは…場合によっては軽く寝てるかもしれないとは言っておく()
幸い？明日は休みだから、寝落ちてもリアル的にはなんとかなるのが救い
ありがとうね…(‘､3_ヽ)_
#魚
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
あんまり必要なさそうだが、さっき売ってたの埋めとく
今日レオーネが襲われないと可笑しい筈だが、念の為に狩ＣＯを募るべきだとコルデリアに進言。
非ＣＯとかはいいだろ、ＣＯ方法もお任せ。多分無いと思うし。
石橋をたたいて渡ってみよと俺の先祖は言ってたよ、地下を掘る前だが、現代でも得る物があるかは判らないが。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ダイアン必須縄はたしかに突っ込みどころなんだけど、
黒いかといわれればかんがえないとだなぁ
デイジーがのってきたら黒く見てしまうかも……
どっかでイオニスに>>2:10の全白ないとおもった経緯聞いとこうかなぁ……
【独】 【恩】 蕃神 雷恩
#恩
安価で略されとるのも読めん原因やねんな～。
①は別に「アリシア全体見直す事」をおかしいて言うてへんよな？
時系列を遡っての部分にかかっとるんやろうな。
遡ったから疑わしいんやなくて、内容が俺から見たら理不尽に見えたてことやで。
（偽やてわかった今でもわりと言いがかりめに思っとる）
②はちょっとわからん。
③は俺らも最下段のこと差して言うてたから違うよな？
ケンチクが村なら祖語ってる理由ってアリシアを疑ってた側と信じてた側ってだけやと思うんやけども、なんでそんなにこだわるんかはよくわかっとらん。
自分を否定された気持ちなんやろか？
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>77んー……
確認というけど、俺まちがってた？(副音声:雷恩アリシアに甘くね？)、とは聞こえる
取り方恣意的かなぁとは思うけど
んー……そこ確認してどうするつもり、なんだろな
@机
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
念のため、【▼アリシア】希望しておくよ
ケンチク、昨日時点でレイザについてどう見てたか、
余裕あるタイミングでいいから教えて欲し
【恩】 蕃神 雷恩
先に謝っとくねんけどケンチクが喋っとる内容、言語相性問題で多分半分読めとったらええ方ではある。
>>77
①>>2:70読んでアリシアとキャット同時抽出で読んで流れ確認したら「更新できる要素取れてないっぽい」と思って、>>2:87下段「>>1:92印象下げ重ね」はちょっと悪意的に思ってん。
俺からすると理不尽気味な言いがかりに見えたんよ。
>>1:62が尋ねる形以降の文章はちょっと咀嚼できてへん。
②なんてかいてあるかわからん。悪意的に見えるに対して悪意的じゃないよは変な返答なん？
③俺は>>2:78最下段のスタンスに対してアリシアの人物像で解釈できる思うよって意味で言うたよ。
ケンチクと齟齬る理由はわかるねんけど、なんで拘るんかはわかってなさある。
一応付き合うけど、何を掘り下げたいのかは聞いときたいかな。
あと>>2:124の想定。
【机】 机城空論 コルンバ
念のため、【▼アリシア】と出しとく
ケンチク、昨日時点でレイザについてどう見てたか、
余裕あるタイミングでいいから教えて欲し
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
イオニス、コルンバ考察の後で載せるの推奨
雷恩はどうしても俺疑い返ししちゃうんだが、なるべく感情を殺してみるとだよ、
>>1:52キャット好き枠>>1:64空気感が好き
↓
★>>1:122俺が好きな三人の中で取り違いありそうなんはキャッツではあるから,って急に発言してるけど？どこからそう思ったの？
↓
>>2:14おはよう〜。お祭りやん。▼キャットから入りたみ。
★急に吊りたがってるけどどこからそう思ったの？
↓
改めて。▼キャット
★まだ11時でどうして二度も出そうと思ったの？
折角だから暇してる方にも聞いていい？
アリシア>>1:121で雷恩>>1:103の「今んとこアリシア贔屓」の経路は聞きたいですわねと言ってるけど、この発言は唐突に見えたって事？
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
レイザとダイアンは明日やろうよ、さぼろう笑
アリシアの白黒で大分違うし、さぼろｗ
狼はサボるけど、村だってサボっていいんだよ
【机】 机城空論 コルンバ
何となくだけど、
ケンチクはキャットの思考発言に筋の通ったものを感じてたから
キャット白が前提にあり
キャットの発言をアリシアが恣意的に解釈してないかと投げ掛けたのを
雷恩にアリシアが庇われたように感じていて
雷恩はアリシア真視が組まれていたことで、アリシアを真と前提においてて
ならキャット黒なんだし、アリシアの発言も盗黒前提なんだから、その前提上でアリシアに歪みはないと見ていた、
という前提の違いで齟齬ってたりしないかな？
【捜】 規動捜査 ダイアン
もう今日みんないないからいちゃもんしか残せないんだが、
当時の真贋白黒視ではそりゃそう>>83なんだけど、
ケンチクが唯一ここアリシアに飲み込まれなかったのって、見えてるからだったんじゃないかって思って。
アリシア真視の雷恩がアリシアを庇う言動になるのはそうだからここまず視点が読めてないの首傾げつつ。
というかいない間に白固めしてるのとか、どう考えても弾かれてくの見えてると思うんだけど思うところないのかとか。
結構俺はタリア真が2黒目引いちゃうから信用勝負できなくなったしレオーネが霊護衛宣言したからタリア襲撃しかなくなったんだと思ったよ。
ケンチクにとってラス1縄、何処に使えばいいと思ってるのか明日だしてほしい。
明日霊結果待たないとそこは更新されないだろうから。
今雷恩を単体で見てるってことはライン苦手だからレイザとの非ラインは取らない方がいいと思ってるよ。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
こんな状況で言うのもあれだが、俺は現状なら▼レイザが吊りミスじゃないなら勝てる村のように思う。だけど、それがもしも吊りミスであれば、状況はひっくり返ってきつくなってしまうと思う。
なので本来、レイザ-ダイアンの択というのは慎重になるべきである。でも、その択に慎重になるのは、今日じゃなくて▼アリシアで黒が見えてからで良いんだよ。俺はそれが一番安定する吊りの使い道だと思う。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>85デイジー
前提ひっくり返るときついのはそう
逆にアリシア狂人って前提が違うんなら、絶対に確定情報として掴まなきゃ死ぬ
＠鳩
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ん、ありがとう。今まだ>>81の分解していたところだけど、ダイアン読めば読む程本当に黒バイアスしか掛からん。>>84いちゃもんもいいところだろ…。オレには精査厳し過ぎる。ごめんな。
まぁけど、そうだな。明日アリシア黒なら必須縄だし。今日そこサボっていいか。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
なんでもいいんだよ、地上に残してあげて。
ダイアンとレイザはサボろう。頑張って。
明日は明日の風が吹くさ。でも今日も終わらさないといけない。
【葬】 疼躊化葬 コルデリアは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【地】 地下制地 ケンチクは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【恩】 蕃神 雷恩は、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
>>84は差し込まないで欲しかった、はまあわかる
でもみんなの体調やリアルが焼け野原で、これ以上は増えそうにないなってのは うん
(明日まで待てばいいでしょってのはまあなかなか難しいよ)
「負け筋を睨んでる」ダイアンの思考だなって思う
>>25で雷恩とコルンバ、自分とイオニスで対話を促したのは白固めの意図
促してたことの進捗考えるとなー
＠鳩
【削除】 【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
タリア：「なんか静かですね。街の中には妖狐達もいないしA配役とはえらい違いだ。」
アリシア：「ああ。G配役の戦力は軒並み向こうに回してんのかもな。」
タリア：「まっそんなのもう関係ないですけどね！」
アリシア：「上機嫌だな。」
タリア：「そりゃそうですよ！みんな助かるし、プルモも頑張ってたし、俺も頑張らないと！」
アリシア：「ああ。（そうだ。俺たちが今まで積み上げてきたもんは全部無駄じゃなかった。これからも俺たちが立ち止まらないかぎり道は続く）」
キキーッ(キャットのブレーキ音)
レオーネ：「ぐわっ！」
タリア：「アリシア？何やってんだよ？アリシア！」
アリシア：「ぐっ！うおぉ～～！」
コルデリア：「うおっ！あっ！」
アリシア：「はぁはぁはぁ・・・。なんだよ、結構当たんじゃねぇか。ふっ・・・。」
タリア：「ア・・・アリシア・・・。あっ・・・あぁ・・・。」
アリシア：「なんて声出してやがる・・・タリア。」
タリア：「だって・・・だって・・・。」
アリシア:「俺は占い騙りだぞ。こんくれぇなんてこたぁねぇ。」
タリア：「そんな・・・俺なんかのために・・・。」
アリシア：「信用を盗んのは俺の仕事だ。」
タリア：「でも！」
アリシア：「いいから行くぞ。皆が待ってんだ。それに・・・。（プルモ、やっと分かったんだ。俺たちにはたどりつく場所なんていらねぇ。ただ進み続けるだけでいい。止まんねぇかぎり、道は続く）」
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
でもあと何喋るんですか？デイジー？
デイジー白って結局言語化したんだっけ
してなかったかも
でもデイジー狼の場合ってやっぱアリシア見えてから考えた方が楽なんだよな…………行動原理的に……
@y
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
デイジーとか猶更アリシアのあとでいいよ。
というかデイジーまとめるの逆に難しい（？）
なんか、もう最終日辺りの気持ちですね……
@c
【独】 【机】 机城空論 コルンバ
ケンチクはなー
弾かれ気味の狼って、「村利精神」のアピールをしたがるのをわりとよく見るので
それ以外のが見たい感じ……
＠鳩
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
喉余り組も多いんだけど静かなので暇を持て余している。
▼アリシアの結果で変わるっていうのはそうなんだけどさ……
@わび
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
昨日…レイザほとんど見てないんだよな…アリシアが偽、ダイアンが白くないが完全先行してたから…。
ちょっと行ったり来たりで今日も息抜きしながらやる。
【机】 机城空論 コルンバ
>>88コル
雷恩、ダイアンで「ここ狼あるのでは？」という観点あれば
デイジー評これから出すけど
赤切り懸念が頭をちらついてて、そこは解消難しいのよね
>>1:103の補強あったら嬉し
【眼】 眼沙射影 レイザは、【娘】 御伽の国の小娘 アリシア を投票先に選びました。
【娘】 御伽の国の小娘 アリシア
タリア：「なんか静かですね。街の中には妖狐達もいないしA配役とはえらい違いだ。」
アリシア：「ああ。G配役の戦力
続きは墓下会員限定です
【ジ】 駆逐缶 デイジー
まず今の状況って2人村を吊らないと人外は勝てない。その視点で見ると、雷恩ってちょうどコルンバとケンチク吊りそう！みたいな感じがする。
じゃあ雷恩狼で見るのかって言ったらそうでもなく、>>18から主に二つの要素を取ってる。
「いややでこんな味方」
→これが直後の>>A7、>>65の俺評なんかと一貫性のあるリアクションをしていると思う。んで今突っ込んだけど>>91がこう……なんかすっごいな？キレっぽいんだこれが。
あとは>>18でレイザが自分先吊りを推した理由に触れてるとこ。ダイアン吊れなくなる＝SG1減るってことに触れていて、これはむしろ最初に言った視点に立つしかない人外からは出にくいように思ってる。
【恩】 蕃神 雷恩
>>89
>>2:70に対して>>2:78やから、売り言葉に買い言葉が混じっとる思ったんと
アリシア>>1:62→キャット>>1:78>>1:82>>1:85→アリシア>>1:92→キャット>>1:100→アリシア>>1:107
アリシアは>>1:92でちゃんとキャットの発言に触れとるし、キャット>>1:85がアリシアが気にかけとった誘導くさい発言構築に近い言い回しやから結局黒視深まった、になるんかなて思たんと
遡ってるていうたんは>>1:62>>1:92>>2:78をケンチクが同時系列っぽく扱ってるように見えたから
レイザとプルモが喋らんからアリシア白なんかな
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
デイジーちゃんと働いてる……
いやそう、細かく細かく「主張」してSG潰してんのはデイジーもなんだよな
アリシア真主張が目立ってるけど、元々自分のやりたいこと・やるべきことをちゃんとやってる人。
俺へアリシアの「説得」するから見て、って目合わせてきた事といい。
@y
【眼】 眼沙射影 レイザは、【捜】 規動捜査 ダイアン を投票先に選びました。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
ダイアンSGが現実的かは置いといて、ダイアン除いて5灰（俺もいる）から2人吊るって結構ハードルの高いことではあると思う。
ダイアン黒の可能性を残すってことは、実際にそこが吊れなくても、自分が殴って誤爆不安になった村演出、逆に不安になった村がいたら吊りに行く理由……etcで応用は利かせられる。
そこに触れているのは何気に強いと思った。
ちなみに俺は今の>>91みたいなのって、喋ること正味ないけど、完黙するのも諦めみたいで……って心理的な抵抗で、苦し紛れに上っ面だけ読んだ殴りしちゃう現象だと思ってて人外打ちたくなる。
だいぶ泣きっ面にハチなこと言ってるけど、これは俺の言いたい感覚わかると思うんよなー……。
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
「吊りに行きたい」って感情がどういう方向に向いてるのかってカタチではある。
その辺、答えを探ってるように見えるコルンバ・イオニス・ダイアン・雷恩は村視点かなあ(偽装でなければ)
デイジーはアリシア真過激派だったけど、灰視の見解は村目線に見えるんだよな。
そして結局レイザ-ケンチクに着地している。現在。レイザはタリア偽視状況下だったからスルーされてたけど、言動は他比較で白くは無いし視界刷新されてないな、とは。
ケンチクは単純に村目線と狼目線がごちゃついちゃってる感ある(複数人からの指摘)
@わび
【独】 【葬】 疼躊化葬 コルデリア
明日の考察投げで「真切ってた占い師はぶっちゃけタリアでした」は白状しちゃおう。昨日▼レイザ取りおかれてたのを見ても民意偽だったよね？タリア(なお)
アリシア真盲信はしてなかった(相対真か？止まり)けど。アリシア真なら楽だな〜……だった。
まあアリシア狼結果出たらプルモ真も見なきゃっていう別の地獄があるんですけどね……
@わび
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
ダイアン>>1:138は雷恩とのラインというよりは懐柔というか、アリシアに舵切る良い口実ぽい触り方に見えます
ダイアンーイオニスは結構あって、ダイアンから見るイオニス白はキャット黒起点故にタリア視点占いを外す理由になってない
タリア襲撃までの時間稼ぎにしれっと白枠に入れてた感じはあります
この二人て切れてます？
#ニンファ
【見】 【墓】 奇術師 コロンビーナ
連休始まってますからちょっとくらい夜更かしってことでこれからコアの者も今日からは居るかもしれないでありますな。
しかし寝不足はよくないですから程々に、であります。
とは言っても雷恩殿はもう喉使い切りましたしコルンバ殿とダイアン殿ももう2桁しか残喉がないであります……
【捜】 規動捜査 ダイアン
コルンバ狼なー。>>A75
裏でプルモ狼を握りながらそれ由来で俺への触りが曖昧になりつつも適宜かばいをいれてきたその微妙な細やかさ>>70、
狼で出るか……？ っていう……
プルモ狼としてプルモが殴ってる相手（俺）に両狼あるかも…でも…
ダイアン疑いに対して仲介だけはして…>>2:127
プルモ狼は握りつつ最初頭よぎったプルモダイアン両黒が拭いきれず
真贋は各所の内訳矛盾も含めて強く主張出来ないまま>>26
単体反応から作戦としてはあり得るけどやっぱり違うよね…をちらちらし続けるのって≠プルモだと思うんだけどこの辺どっすかね。
積極的にプルモ切るでもなく間接的にプルモの邪魔してる。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
イオニスはとにかく俺の白を置いてるのが本気に見えるんだよな。なんで本気に見えるんだろう
>>2:67でレイザ狼以外はラインでも白って取ってて、でも今日レイザ狼ってなって、それでも今日普通に最白置きっていうのはあるよね。
普通に>>30のダイアン視が良いのもあるけど。
【独】 【盗】 盗電伝電 キャット
わー！ありがとうございます！
雷恩は地>>2:40見てから気になりはじめたんですよね
雷恩の▼キャットって私たちを見てたんでしょうか？「強白取れないならアリシアの黒だから吊る」で吊られたような…
ダイアンとイオニスは切れてなかったので昨日プルモに●雪推した記憶があります！
ケンチクが誰吊ろうとしてたか見直したらダイアンでした
見極めるには地の捜や他の黒視先が誰になるか注目するのがいいかもですね
デイジーが初日のアリシア真打ちから始まって狼利に動きすぎてて……片黒狼との非ライン拾いましたけど一周まわってLWな気もしてきました…
#チノ
【机】 机城空論 コルンバ
デイジー
見ている部分が感情面や視線表情とかだったりするので
見ていくにはデイジー自身の隠し事・衒いの有無
つまり本気度を測るしかないかなと思ってる
(>>A75は こんにゃろーって思いました)
前提として、とても素直なタイプと見てる
アリシア偽と見て上げる、とかの打算するタイプとは思ってない
アリシア真視の本気度は>>1:104の即レス反応、>>2:A60～の対アリシア反応等
2dにアリシア狂が見えた視界には見えないなってとこ
>>100デイジー
↑で2d変化あるかで見てたので
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
30ptとか夕飯の献立しか書けないだろ(?)
コルデリアにケンチクイニオス求めてるからその返答に使うことにするか
@c
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
叩き台ありがとうありがとう
ケンチクは「アリシア黒なら必須縄」とか言ってる余裕ないこと気づいていただきたいんですよね。
まぁケンチク吊りは必要経費です。
1:30くらいには出しちゃうね
@c
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>96理解可について
②は多少甘いとは思うんだが、昨日の▼盗の集まりから、周りのアリシアに対する許容値の低さを考えると、合わせて下げておくべきと一旦判断しておく。
-
メモ
【独】 【捜】 規動捜査 ダイアン
つか必須縄の場合ほぼ確実に▼ケンチクの流れで
それ結局ケンチク村視点占真贋問わずダイアン-レイザのみにフルベットしてることになるけど。
やっぱケンチク狼じゃね？
縄稼ぐことしか見てねー気がする
@y
【見】 【独】 奇術師 コロンビーナ
>>104
▼キャット▼アリシア▲レオーネ（“私”のほう）
確かに癒しポジに固まっているでありますな……
コルンバ殿とイオニス殿はまだ癒しポジつけてる気はしますが、イオニス殿の体調が心配であります。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>A74捜>>90机
眠気が限界なのと、明日次第な部分もあるので簡潔に。
地→コア遅&文体で損してるな、の印象。もう少し読みやすい文面にさえなれば印象変わるかも。
雪→既に露出してる狼候補各位からの触れられ方がLWぽくない感。単体少し沈んでるのはそうかも(ただし=黒要素では無い)
捜/恩→都合上一緒にまとめますが、思考の流れ等は村らしく見えます。が、娘/アの色次第で立ち位置変わるかな。懐柔得意そうなので警戒しますが、それくらい。
あと恩>>18眼>>27は「占希望等で微妙に相互監視っぽい立ち回りになっていたので、こういう雰囲気の同窓は無いでしょ(=嫌)」なのかな、と思ってましたね。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
寝る前に喉使い切りますか。
私的見解では答えらしきものは掴めつつありますが、そこを固める為に「誰を信じるべきか」で悩んでいる形になります。願望混じりなのが否めない為、まずはアリシアさんの色を見てから改める予定です。
一つ、ネタバレを提示すると。
昨日の時点で「一番真を見られていなかった占い師って誰でしたかね？」
ではまた明日。
【独】 【王】 百獣王 レオーネ
ぐぇ、寝落ちてた(((
かおりさんお疲れ様やぞ…！
結局プルモ来とらんし、レイザも全然喋ってなかったからタリア真のアリシア白なんだべなーみたいな気持ち
これでプルモの真だとしてもこの状況で真考慮は無理な話よ(真顔
#魚
【王】 百獣王 レオーネ
意識が飛んでいた…
>>86は確認した、ご苦労だ
おそらく白が出るんだろうというログ見返しの所感だな
>>雷恩
利用云々は特に気にしないが、私は貴様達の様に緻密な精査をする質ではなく感覚で見ているので期待するものはたぶん持ち合わせていない
なので何の足しになるかは分からんが、アリシアの結果次第で粗方正体が割れるダイアンとレイザは置いて完灰に限って所感はざっくりとだが話しておく
・雷恩、コルンバ
今日まで一度も疑いを抱いた覚えがなく評価や好感は多く
・イオニス
何処かでも溢したが皆が言っていたほど怪しくは見ておらず今もそれ寄り、雰囲気は好ましく見てる
・デイジー
LW想定ではなかったとするなら出来ない動きではない思考こそあれど、やたら私に対しては邪推やら空想でものを言う節や言い回しが気に障った以外では特に何とも
(この点の怒り抑え切れていなかったと見返して思ったのでそこはすまん)
・ケンチク
正味状況だったりも込みで狼ある位置とは思うものの本当にそうだろうか？と一番反復横跳びしている、昨日の決定や私のCO周りでの言動は嫌いじゃない
雷恩とコルンバは一纏め且つ軽い言及ですまんが、私の中では似た位置付けなんだ
強いて僅差を付けるなら昨日の件で雷恩>コルンバだ
【王】 百獣王 レオーネ
書き漏れたが護衛は◆霊だ
流石に明日は私も地上にいないだろうと思って書き置いたが
生かされたとて即ちコルデリアの延命+襲撃情報獲得という事で得したと捉えるだけだな
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ああ、アレ要らんちゃうん？
なんか雷恩への愛のポエムみたいだし、アレ。
どんだけ返事欲しいのかってね。アレ没でよろ。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
イオニスは文句無しに綺麗だよな。ずっと後ろにある一本線が綺麗に読める。「一本線が綺麗」の説明の詳細は必要なら出す。
あとデイジー評の引っ張り方も白っぽくは映るかな。>>2:130のジ評は占内訳関係ないものと理解しているものの、盗白/娘偽見えたら、偽占の真を押したヤツに警戒は多少なり走るべきだと思った。それが1Dの慎重さを維持する意識が離れたように見えたけど、>>2:85の積み重ねも含め、逆にロッカーの悪いところが出てきちまってんだろうな。そのフェーズ移行の綺麗さに、一貫性の魅せ意識より素直な推理姿勢を感じてる。
あと、>>2:92も参考に、特にプルモが黒だった場合の[ア-眼-雪]仮定の、レイザの初日の両者との距離の置き方がなかなか面白い事してるよな。
＞イオニス
明日元気になったら、教えてくれ。
コルンバについて対話を投げた経緯も、雷恩はまだ単体視が纏まっていないから、対話希望した、も分かる。
雷恩について、>>1:129のような白黒問わない人物要素は何かしら取れていたのか？
-
続いてコルンバも、割りと1Dからの裏でのこねくり回し方に村印象は継続しているかね。
【地】 地下制地 ケンチク
悪い、全体のログ読む時も、一旦ダイアンのログフィルター掛けさせてもらう。
イオニスは文句無しに綺麗だよな。ずっと後ろにある一本線が綺麗に読める。「一本線が綺麗」の説明の詳細は必要なら出す。
あとデイジー評の引っ張り方も白っぽくは映るかな。>>2:130のジ評は占内訳関係ないものと理解しているものの、盗白/娘偽見えたら、偽占の真を押したヤツに警戒は多少なり走るべきだと思った。それが1Dの慎重さを維持する意識が離れたように見えたけど、>>2:85の積み重ねも含め、逆にロッカーの悪いところが出てきちまってんだろうな。そのフェーズ移行の綺麗さに、一貫性の魅せ意識より素直な推理姿勢を感じてる。
あと、>>2:92も参考に、特にプルモが黒だった場合の[ア-眼-雪]仮定の、レイザの初日の両者との距離の置き方がなかなか面白い事してるよな。
＞イオニス
明日元気になったら、教えてくれ。
コルンバについて対話を投げた経緯も、雷恩はまだ単体視が纏まっていないから、対話希望した、も分かる。
雷恩について、>>1:129のような白黒問わない人物要素は何かしら取れていたのか？
-
続いてコルンバも、割りと1Dからの裏でのこねくり回し方に村印象は継続しているかね。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>62って、完全にタグマの悪いところ出てるよなぁ…水谷さんにダイアンと雷恩任せているのに、オレが主で書いているから、そっちが薄くなっちまってるだけだもんな…
ちょっと余談。
【見】 【墓】 倒置貿易 マーチェンド
白から順にあげるなら俺は
ケンチク
ライオン
コルンバ
デイジー
イオニス
ダイアン
レイザ
だけど、黒！って人がおらんのよな…
ムズイ…
【独】 【雪】 雪D鴻爪 イオニス
okにゃー…って、相棒寝れてる？僕は背中ちょい痛い以外は多分大丈夫。
第一声は、アリシア白(狂人)からプルモ、レイザ狼確定の反応もせねば…。
>>7の反応的に「まあ、でしょうね」という感じが違和感ないのかな。
とりあえず▲雷恩はしなくていいかな、になってる。
#兜
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
そうだ。>>106って、「2dもし▼占ならタリアになってた」(=オレらを黒視)っつー事を言いてぇんだろうなって思ってた事も残して寝ようか。
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