73 【連ガ無し】 紺滅の空 【100+20pt喉・狂信入り】
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【雉】 雉笛(キジブエ) は 【百】 百千鳥(モモチドリ) の名前を書いた紙を箱に入れた。
【独】 【雉】 雉笛(キジブエ)
麦はね、早への質問が色見れるものじゃないから人外の魅せ質問だなって思ってた。
>>3:-52 狩ブラフだょ
あと、狩人が疑われないように灰吊り先が非狩を回す必要があったから。
3日目の処理先は概ね手雉ミの中からだった認識。
>>4:-31 伝わったよ～、ありがとね。
個人的に不知火はGS出してくれた時から村でいーや、と思ってたけど不知火からはめっちゃ疑われてておもろ 不視点そうね
【婆】 大祓(オオハラエ)
あと、手鞠さんが違って、ミモザさん狼ならすぐ▼かかるだろうとも思ってました
わたしは人だとおもっても、視界的には▼ミは候補にあげてたところはあり、でもそれらから優先度▼手でしたね
雉さんは●鷹避けといて●雉なんなん、とかもあって人に見えてましたし
人時より両狼時なんなん？でした
【不】 不知火(シラヌイ)
星と鳴は白すぎ位置だったから狩りはないと思ってたんだ！
雉が狩だな！って思ってたら…狩フラグが･･･？
え？村なんだろうけども狩じゃないの？？えー？？？ってなってました。
星ちゃん狩でて世界が灰色になって、私のせいで村負けそう感しかなかったかなーあの瞬間！
【星】 星合(ホシアイ)
実際雉とかは不の白さに納得してくれてたので、
僕の説明に問題があった等の苦情は
24時間受け付けるけど対応は特にしない模様。
【独】 【婆】 大祓(オオハラエ)
ちなみにリプリィは霊ではないですね
見学のにゃんこちゃんおってたかわいい子
雉笛さんが蒸気のハイヴィで相変わらずお優しい、となってたアミルです
【星】 星合(ホシアイ)
例えば万が狂信で鷹-手-ミの3狼だった場合の
世界線の話をしてみようか。(占吊箇所は一例)
3d：●百：結果黒 ▼手 ▲婆
4d：●ミ：結果白 ▼雉 ▲早
5d：●鳴：結果黒 ▼百 ▲不
6d：●蛍：結果白
こうなったら村は6dどこ吊るつもりだったん？
という疑問もあるので正直何とも言えない感。
【独】 【早】 矢継ぎ 早乙女(サオトメ)
>>1:-79雉笛
色はどうあれ残しておいて議論させたい枠でした。
あと処理者目線はある意味あってて序盤はいい議論できる盤面を作るための土台作りだと思ってるのでそのために不要なやつは村でも吊るしていくってのが自分の方針。
>>1:+30七姫
ただ単に簡易メモせっかく使えるなら使いたい貧乏性です。
【万】 万歳(バンザイ)
>>107 雉
初日に一番最初に要素を出したり、戦術論から離れて占いに目を向けたのが雉だったからね。戦術論による情報不足が怖かったから安心した。
【独】 【早】 矢継ぎ 早乙女(サオトメ)
>>-21雉笛
雉笛とミモザはちゃんとわかりやすい言葉で冷静に議論できる人たちだなぁと思って見てたから残したかった。
【早】 矢継ぎ 早乙女(サオトメ)
>>-25雉笛
本当？！
それはうれしいな！
/*矢継ぎ早 乙女って肩書ボケ思いついて矢継ぎ早に話すって雑なRPだったけど楽しませられてたならよかった*/
【早】 矢継ぎ 早乙女(サオトメ)
>>-33雉笛
ムードメーカーできてたかな？わーい！
喉数少なくて矢継ぎ早にできなかったからね！気づかれにくかったかもね！
好き？本当？！うれしい！ありがとう！
あたしも雉笛のこと好きだったよ！荒鷹片想いかわいいね！
【独】 【婆】 大祓(オオハラエ)
>>-19雉
ありがとう、ありがとう
ニアは復帰戦ですね
突然死懸念されて反省
>>137早
ありがとう、ありがとう
誰がどこ疑ってるとかは充分読み取れたので助かりました
皆さんありがとう
【星】 星合(ホシアイ)
雉占いについては「もっと黒いとこ占ってよ」
と思ってた人がこちら。
なおその後の霊結果で全てを察した模様。
【婆】 大祓(オオハラエ)
わたしが指定していたとしたら●鳴を考えてたんですが
彼女が人だったとき場合も、意見の質が他と違ったので声を通しやすくするという意味で
ただ、見返して彼女人だろうなと思ったあとは、●鳴で声を通しやすくするのは逆効果かもしれない、とはなっていました
●鳴推奨するかどうか迷ったのもあの日決定が遅くなった理由だったりします
雉不落として白位置が安定しなくなる懸念が
【万】 万歳(バンザイ)
星の鳴が最も切り方として注意したくなるよねわかるわかる、と心の中で賛同しながら●雉。この結果落として怒られるの面白すぎるでしょ
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>2:A17,>>2:+3
直近の委任事故は存じてはおりますが、委任しないことによる事故(というより悲劇)もあるので…
元より「委任進行すっぞ！」って言っておけば委任事故予防になるからいいか、って
それよりも>>-65の無記名デメリットが嫌すぎて
それこそ薊さんの言う(>>1:+25)15人長期で無記名+まとめ役早期退場→村崩壊を幾度も経験してきました
>>2:21
百が早への扱いが機械的なのは>>2:A18で片付けてました
>>2:+4
自分は委任無し設定が好きです
>>2:23
これ、「芋蔓」っていうの見てチラッと「じゃあ>>1:38は楽観的じゃないの？」って思ったんですが
雉怪しんでいたのと百怪しく見えなかったことから好意的に解釈しちゃったのが…
見たいもの見ていたのは自分で>>2:-28が正しかったのかー
>>2:A26
ハッカ飴欲しかったです(本気)
自分は常にカバンにハッカ飴忍ばせているので同志ですね！>>2:*17
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>2:34
ここで上手く言えなかったんですが、不知火さんへの印象は>>2:14の"中段のみ"に共感していて
詳しく言うと、黒くは見えないけど白くもなくて姿勢で村を取る狼はありえるって部分
だから>>2:14最下段の「逃げ切りでるか？〜できなさそう/処理にかかりそう」はニュアンス的に「だから白寄り」となるので共感を示していません
あくまで黒く見えないけど否定もできなくてそこに偏りは無い、って状態でした
ちなみに飴は全日"純粋に話の続きを聞きたい人"に投げ続けていました
>>2:-77
それは理解しています
占霊どちらが居なくなるかも居なくならないかも何もわからない状態なので、(雉笛さん>>2:20はそこまで言ってませんが)霊結果見えない前提も違うよね、と
>>2:-79
あー…素でわかりづらい表記落としてました
今初めて気づきましたごめんなさい
>>2:-86,>>2:39
これ未だにわかってないです
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>3:-1
同じこと思ってました
というより、凸もあったので結果2つある霊に護衛寄るのかなとか思ってました()
>>3:5
発言タイミングだけ拾われてしまうと痛いんですよね(CT的に)
だからこそ発言内容を拾って欲しいし拾いたいみたいなのはある
役職行使結果とかは自分もタイミング考察いくらでもしますが
>>3:-12
自分は雉笛さんと同じく、百は不の白上げしていると読んでいる派です
だからこそ>>-76共感箇所を絞って抽出しています>>2:14,>>2:34
>>3:+4
それはそうかも
万歳さん視点は信落ち確定ですし、万歳さん真視する人からしても同じようなものですし
>>3:-31
わからない…
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>3:-80
んー…出ることにも出ないことにもメリットになることはあるしまあ、個人的には正味本人のお好みで…みたいなノリでしたが
出ないことにデメリットってそんなに無いですよね
よく言う「FOに悪手なし」みたいな
>>3:-94はクソ理論なので>>3:-103に差替えお願いします(土下座)
>>3:-98,>>3:-107
狩も出たし最悪▼鳴でもまあいいし▼雉希望だけど▼不に落ち着きそうかなまあ委任してるからいいや…とかいうやつもいます()
>>3:-104
全然冷静じゃなかったです！
ここまで読み返して自分のイノシシ感やばすぎてちょっと引いてます
自分が目指す人狼PL像は【森の賢者・ゴリラ】なんですが…！
【独】 【雉】 雉笛(キジブエ)
言語化っていつだって課題だね。小喉で出来る気せんかったけど
>>-76 鳴下段
なんか納得できないと思うけど解説だけしとこ。
>>1:2潜占は二日目までにCO
【前提】占いを潜らせるのは襲撃避けだと雉は思っている
→襲撃のない二日目にCOさせても占い噛めちゃうから、そういう観点で占いの2dcoは意味がない（と俺は思った）。じゃあ、別の観点を重んじて鳴はこの提言をしているわけで、それって村っぽいねって。
>>-76霊結果で見られるのに勿体ない
「霊結果」で見られる確証がないのは狼視点わかるからこそ、「霊結果で見られる」と言い切り方をしてるのが狼っぽくないんよね。
個人要素の範疇かもしれないけど。
この後実際▲占だった場合、鳴の言い切りの発言って隙がある。（霊襲撃知ってたのか？みたいな問いを向けられるって意味でね）
だから、狼ならもうちょいぼかした表現しそうだな。
という積み重ねで襲撃側じゃないなあって思ってた。
【不】 不知火(シラヌイ)
>>-4 よかった！伝わってた！！ありがとう！！雉！
自視点でしかないけどもミと一緒に最終日に行かないと！って必死だった笑
【婆】 大祓(オオハラエ)
>>275不
だから雉笛さんが自己申告してたのね
狩CO必要だった場合に備えて
狩はまだしたことなかったのかしら？
それなら一度経験してみるといいかもしれませんよ
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>-41
全然ありでしたよー、自分的にも
ですが、これ雉笛さんと自分両村だったという結果論ならば●雉で良かったかと>>157
>>165
ちょっとわかります
>>174とは別軸の話ですが、関連して
この配役で狼が霊騙り出さないから事故らないだろ、っていうのもあるんですよね→信の霊騙り
>>186,>>187
多喉もやりたいんですがCTが許してくれません
>>-83みたいなやつとか回数とかptとか気にせずきちんと丁寧にしたいと思っているので
多喉と言っても絶対に使い切る必要があるわけでもありませんし
ですが、時間的に読むのも書くのもできなくなってしまうから、やはり自分に参加できるのは少喉だけなんですよね…
年々参加する村の喉数は減り続けています
思えば初めて降りた長期が1番多喉でした
【星】 星合(ホシアイ)
まあ鷹狼を起点に吊るつもりだったというのであれば
僕が狩COしてライン切りの言論を封殺した時点で
村の勝ちは揺らぐことなかったでしょ。
あそこから狼が勝つには、仮にGJが出ず
百の黒結果が隠せたとしても残り4吊り、
万を狂信塗りして吊らせても3手は凌ぐ必要があった。
不・蛍・鳴・ミ・雉。
この5人から2～3人を吊らせるのは難しかっただろうね。
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>-91
>>-90めっちゃわかりやすかったです！(真上に書いてますが笑)
>>1:2の方が個人要素っぽくてたぶん自分は理解できないかもしれないんですが、>>-76について
後半の▲占だった場合のことは、実は自分でもわかってて敢えて言い切りの形を取っています(弁明可能な範疇だったため)
意図は狩ブラフ込み
雉笛さんご指摘の通り狼は襲撃に選択肢があるから確定しないのはあるんですが、狩は自分の護衛先が絶対に襲撃されないのを知っているから
気になるのは前半の理由の方で、これは要するに「まだ議論中かつそれゆえ襲撃先を決定できていないであろう狼が『霊結果で見られる』と"言い切り"形をとることが非狼感」(≒視野の狭い村が▲霊されない前提で話しているように見える)ってことですか？>>『「霊結果で見られる」確証がないのは狼視点わかるからこそ』
それならこの解説でむちゃくちゃ理解できました
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>-158
お見事です笑
自分が狩の時は、発言から護衛先が透けて狩→真占or霊みたいなストレート抜きされるのを1番嫌うので表立って言わないですねー
雉笛さん、鳴子をよく理解していらっしゃる笑
【独】 【婆】 大祓(オオハラエ)
>>-163雉
またご一緒できるといいですね
わたしもうれしかったです
さて、わたしもお先にごあいさつ
できるだけ余計なところで皆さんの喉を使わせまいとだけ気を付けましたが、凸はあったものの荒れるでなく、議論ができたこと、嬉しく思います
つたないまとめでしたが、お付き合いありがとうございました
またどこかでお会いできたら嬉しく思います
そのときはよろしくお願いします
【独】 【鳴】 鳴子(ナルコ)
>>313
前世はオルフェでした笑
あの村自体個人的にかなり思い入れが深いのですが、クリオさんはその日に[言いたいこと/言うべきこと]を綺麗にまとめて発言していたのがとても印象的でした
またお会いできて嬉しい限りです
万歳さんも輝いていました！
大祓さん、雉笛さんにはEPで思考の擦り合わせにお付き合い頂きありがとうございました
自分はこの時間をすごく大切に思っているので、何気無い疑問に丁寧に答えて頂けて大変助かりました
そのおかげで村中では「？」だったことも今ではすっきりクリアになりました
より視野を広げるために他者の思考へ理解を示したいと思っているので、今回得た視点も貴重にさせて頂きます
灰に埋めましたが4Dはミモザさんが1番好きでした
やらなきゃいけないことができていないことが多い自分としてはこういう姿勢は尊敬しています
全然フォローになっていませんが()
自分はよく「まともなだけ」「白くも黒くもない」「ここが狼だったら怖い」を連発されるのですが、星合さんが今回の村ではそのポジだったのかなーとも(自分も>>4:23もろその旨発言しちゃってましたね…苦笑)
得てしてそんなものなのかも…？
(まじで毒にも薬にもならないこと言ってすみません)
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