82 Villain-Con #22
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【掃】 掃除人 ジズ
医もまた>>5:81で”獣の初手囲いは無い(だから俺は泥に囲われてない)”ってアピールが泥-医でするかなって？
それ加え私目線やっぱり泥は獣を縄にしたがってるわけなので、獣のその盤面白要素はそんなに強くない事が分かってやってると思うんですよね…。
それを医が高らかに主張するかな？って感覚があるんです。
翁のログもう1回漁っておきます…
※餅、飴ありがとうございます
【風】 風の子 クリオ
そう。そんな感じにロックするのは想定できるから餅-風なら▲掃するって自分でもなんかわかんない？わかんないならこの類からのアピール諦めよっかな。「仲間に酷い扱いされるわけないから医非狼」が成立するならドロシーちゃんに酷い扱いした僕なんなんだよって思うけど都合よく忘れてそうな気はしてるし、正直見たいもの見る性格してると思うよ。「こう見える」は大体掃ちゃんの主観でそれを否定する権利は僕にはないけどそれが答えだとも思わないでね。それ以上のことは言えないかな。
「初手囲いの種まき」ではなく「泥と医が切れてるように見せる演出」と考えれば良いんじゃない？
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
まだ本格的に参加出来ない
でも言いたいことある
クリオはドロシー偽ならば村位置だと思う
私の中で医翁餅の3縄で詰めればいいと思ってる
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>16
うんうん、オレもだいたいそんな感じ。
普通に考えりゃ、オレもおじいちゃんも▲万なんて手は取らないけど、そこを利用して共闘体制を作ろうとしてる翁狼の可能性を、オレは切ってないからね。
ま、お互い腹の底明かしたんだし、たぶん見てるところほとんど一緒じゃない？
オレ、基本的に追ってる本線は
通真、泥鷹、鬼狼
墓真、応狂
風－眠
なんだけど
通真、泥鷹、鬼狼
墓狼、応真
風LW、餅狂
もあるかな～って思ってんだよね。
>>23
★ これさあ、どっち真軸の方強く追ってる？
たぶんオレよりおじいちゃんのが盤屋としては主観入れずに考えれるタイプだと思ってるけど、オレおじいちゃんの主観聞いてみてぇんだよね。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
席着いた。
[シズ>>26]
翁≠医だと思っているから
餅翁、餅医の2択だと思ってる
翁≠医に関しては▲万が首絞めすぎ
潜伏2wが同じ盤屋で動きの幅が効かないのに、中継役・ましてや>>3:9，>>5:9と白視している意見がある。
翁医の2wなら万は邪魔な位置じゃなくて、利用する位置だと思う。
【餅】 おもちあざらし シール
今互いに黒視するとなんかライン切りうたがわれそーでやーなかんじもちな
>>43眠
餅医、餅翁なら万は邪魔な位置であると言ってる？
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
餅>>46
今、凄いグルグルしている。
▲万って餅医、餅翁のパターンでも不都合では…？
これただ噛みに翻弄されてるだけなのかな…
医翁餅に利点無くない？
分からんー！！！
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
餅>>45
ここに関してなんだけどぶっちゃけるなら、▼灰吊り進行なら私が死ぬと思ったし、▼灰吊りで心配することも、「この位置から▼灰吊り主張してる」のだから心配しなくていい的なポジにいるし、都合のいい駒が私って感じで動いてたもんだから…
【餅】 おもちあざらし シール
>>50掃
なんかまた飛んだなあ…
今日の思考の流れよくわからもちがそれスピカ真視から来てるもち？
そすると餅と通のあれはぜーんぶ茶番？
>>54眠
それはまだ真視点崩してなかった仲間スピカの身代わりになろうとしてたって説になるから
自分が死んででもスピカ残したかった、それだけの覚悟ができるほど拾ったスピカの真目について語ってもち Hey
【獣】 獣娘 チノ
墓-占-Xの構成なら▲鷹は真に偽を塗ることが大きなメリットがある場合くらいしか取れなさそうね。墓-鬼-掃の構成は展開は噛み合い過ぎだけどかなり有り得るわ。墓-泥-Xならシンプルな鬼偽塗りの噛みかしら。鬼→●獣が見えてから獣に塗りたいみたいな魂胆も込みね。それが果たせなさそうな立ち回りの医爺の白が浮いて黒くなるのは餅。風眠は結論はどっちに至ることも出来そうではあるわ。シンプルな真噛みは全ロラ避けたい構成じゃ飛ばしすぎじゃないかしら。まあ偽噛みにしても信用勝負逆転の筋を追うべきだと思うからこっちのパターンは薄めね。
{墓-鬼-掃}＞{墓-泥-餅}＞{墓-泥-風or眠}
2w＋占軸で鬼鷹/狼が真結果しか出していないとはあまり思えないわ。ある程度信用のあった鬼にとって真で見られるにしろ偽で見られるにしろ"片方だけ囲う"が一番リスクヘッジ出来るよね。だからどちらにせよ私視点だと通真の内訳が一番苦しくなるわ。こっちは少し広いから単体込みね。
{医-餅-泥}＞{医-爺-泥}＞＞{爺-餅-泥}
＋鷹:通 狂:応
({掃-泥-X})
風の人狼を追うことは無いわ。掃除は別枠。爺or眠だと爺の方が「人狼でもやりそう感」はある感じなのよね。
結論出すなら{医-餅-泥}＋通＋応かしら。今考えてるのは>>1:80⇒>>1:158の推移が鷹→狼の視点足り得るのかってことね。吊り希望は▼医よ。
【掃】 掃除人 ジズ
>>55 餅
結構自信無くしてますから分かんなくなって来てます
個人的には、通との茶番でない根拠は拾えてません…
ただ鬼と連動してないんだろうなあってのは思ってます。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
ジズに関しては>>4:15の思考が強くて…
仮にスピカ偽だとしても白重ねるのどうなの？と。
これは医>>5:95の意見通りだと思う。
シズ、クリオまでは白だと思う。
次点にチノ。これはスピカ真読みによるもの。
でも医狼で▲万するのか本当に謎なんだけど…
翁餅なら起きるのかな。しっくり来てないけど…
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>69
万も翁も居なくなったら、翁ならそう言うよな。
わりいな、おじいちゃん。
オレまだ、そこまで盤屋になりきれてねぇみてえだわ。
>>71
ここで翁吊るすってことは、鬼真軸決め打ち進行も同義。
だから翁からしたら、▼翁は▼餅医ルートを取るって決断をしたってことだろ。
んなこたぁ、翁の>>23読めば分かることだろうがよ。
何も読まずに指定飛ばしてんのかアンタ。
>>翁餅掃獣
▼風か▼眠に合わせる気はねえか？
【餅】 おもちあざらし シール
>>76医
▼眠は合わせられるけど風か怠の説得は必須なので残りptで大人になって政治してもち 餅はもう息がない
>>78あ、はい
やっぱりここ初日に統一しとくべきと思ったもちの判断は多分正しかったんちゃうか…？
【赤】 【風】 風の子 クリオ
狩人本人の狩人非対抗は禁止されてないよね。ジズ残しとくか〜。ジズは非狩の視点漏れしてるし、誰にも疑われてないジズが残されてるという不協和音利用しよう。チノ噛みGO。明日医吊れても基本的に餅VSヤマネになるから明日縄回避すれば良き。まぁここ難易度そこまで低くないかもだけど明日1日がんばろ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>80
風は乗るわけねぇだろうな。
風ー眠だろうから。
>>チノ
喉無いだろうから声かけだけしておく。
ここで▼眠に合わせて、餅も▼眠すりゃあ、チノの想定してた狼予想の1つ、眠ー餅の否定になるし、餅も眠ー獣予想を修正せざるを得なくなる。
その辺のメリット考えてみてくれ。
>>ジズ
風の白根拠の否定は全部したつもりだ。
1番可能性が高く、合わせられる可能性の見込める▼眠に変更してくれないか。
>>餅
これで獣が▼眠に変えたなら、獣ー眠を切れるぞ。
なんせ獣は今変える必要性が本来無いからな。
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