82 Villain-Con #22
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【墓】 墓守 ジョバンニ
対抗鷹視してたけど、なんかみんなの意見見てると狂な気もしてきたんだよなぁ。
ただドロシー真ならば襲撃出来たって理論だけは合ってる気がする。
誰もドロシー真見てないなら▼ドロシーから入ってここの色見てみたいんだけど、私の出す霊結果に信憑性がなければ意味ないよね┈
全ロラで3縄で最大灰2wで見ていくしかないか
白要素厳選しても【風/餅/掃】は白く見えるし(餅はオルカ偽軸で白く写っていたけどオルカ真軸で考えてもちょっと白く映る+単体で白い）
眠もいい意味でギア上げてきてる感じがある。
占狼狼なら灰狼が強い襲撃筋してるから【】ゾーンあたりに狼混じってる懸念もあるけどその盤面的懸念以外の黒要素を現時点で見つけられないや
スピカ偽ならチノ黒なんじゃないかくらいに
ここの白取れないけど┈
灰2wなら獣-医or嫁
とかであってくれないかな～
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>64餅
泥視点で応狂は殆どないものとして見てます。>>5
仮にテトラ様が狂なら、占真狼狼以外は灰に鷹居ないんですよ。狼が特攻するかもしれない村杏に対し、白塗る必要がありませんよね。
というかこの要素、泥狼なら更に補強されませんか？占い希望出して私とバチバチに殴り合ってる村杏をどういう思いで白塗ったんでしょうか。泥人外なら尚更、彼視点で杏特攻の世界線は薄くなかった筈ですよ。
【嫁】 コープス グレイス
民意は通真切りだったのでは…？という顔をしていますわ
気付かぬうちに自視点バイアス掛かってましたかしらね…
通視点だと万を占っていい希望出しだなぁ、と昨日思ったんですわ>>2:89
・通→餅への説得は、>>1:84以上を通から出せそうにないこと
・餅も>>1:159で生半可では動かない価値観
・ついでに嫁も>>2:75一段目がある
だから通真が黒ならともかく、白引いて餅説得は寧ろ蟻地獄突入では～？となり～。
でも昨日の私は>>2:74だったので思考を止めましたが、
それが▲通見てもっかい生まれたので、獣にも聞いてみた次第ですわね
翁はやることないなら通の遺言に答えてあげるとよろしくてよ>>2:145
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>68
あれー？ なんかオレも通偽みたいな空気感抱いてたんだけどね～。
餅の要素が結構俺にクリティカルに響いたし、他の人も結構感銘受けてるイメージあったんだけどね～。
これ、どっちの認識に狼が寄ってたんだろね。
【万】 万屋 アズキ
>>68グレイス
同じ説明でも再度描写することでシールに新しい発見がある
相手が人外で伝わらん可能性があると思われる状況より言葉を尽くせる
>>1:84以上がオルカに出せぬとは思っとらん
本来オルカの口から出る想定じゃった内容を儂が説明してみせようか
餅>>1:159は『灰視重視の占い師がさっきまで疑いの目（鷹視）で発言見ていた対抗』が前提にある
じゃが、対抗を疑いの目で見ていたのは通>>1:7(07:24)であり、対抗を漏らした通>>1:36(12:55)とは時間が空いておる
さらにその次の発言、通>>1:43(14:43)とも時間が離れておる
浮上の仕方から、オルカは『離席中にリアルタイムで拾えた発言のみを拾い思考開示を行っていた』と推測できる
ログ読みはCOまで遡ることなく(むしろ先に見ていたためCOまで遡ることはなく)、要素になり得ると思ぼしき箇所を拾うのみに留まるため、対抗を漏らしてしまった
シールの価値観は揺るがなくとも、前提が間違えとると指摘できる内容じゃろ
ついでの嫁はなんぞ関係あるのか分からんかったわい
【嫁】 コープス グレイス
>>74 万
はえ～～～、そう噛み砕いて貰えると「真で見れたか」はともかくとして、一定の理解が出来ますわね
でもこれを通が出せるなら初日に言ってるんじゃ……みたいな気持ちと、万なんで仲介してくれませんでしたの～！？って感情で入り交じりですわよ
嫁のは「餅納得させられても、2dで別のやり取り経て更に嫌気がさしてる嫁は動かない」ってやつですわ
今語っても仕方ない疑問点は残れど、これを1dに聞けてたら2dあんなそっぽ向きませんでしたわよ……多分…。
>>73 医
略称抽出で見てきましたけど、より強く叩かれたり偽軸で色取られてるのは通の方に見えますわね
狼も通切り8割見れたでしょうと思うんですけど、なんか、思ったより違うらしいですわよ
【風】 風の子 クリオ
後明日▼ドロシーちゃんが既定路線なら墓の結果を全面的に信用するかはまた別として▼ドロシーちゃんで良いんじゃない？ドロシーちゃんから出る占い結果とドロシーちゃんの霊結果どっち求めてるかから逆算すればいい。結局>>12と変わらないけどね。
てかそもそも論なんだけど占われたってオルカちゃん真切らせれば良いんだから急いで噛む必要がない論って関係なくない？？チノちゃんに変わって可能性広がる係になるけど。
オルカちゃん真でオルカちゃんが吊れると思ってる可能性が高い狼がこの噛みを選ぶわけがないんだから偽装がないという前提に於いて通真なら餅/医/獣/嫁までは白になる。こっちの方が拾い方としては正しいんじゃない？まぁ上記の認識の上で通が覚醒する展開恐れてる慎重な狼とか分岐するんだけど。
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
オルカ噛まれた時点で▲真以外ないと感じてしまって
ワタシ真生きてるかもなんて期待は一切持てない
餅が長らく生きていたら風よりも疑ってしまうネ
【嫁】 コープス グレイス
噛み急ぎとか民意とかはいったん切り離しても、
「▲通は通偽時の白を取られてる灰を吊りやすくする効力がある」は考えてますわよ。
通偽軸なら白、って通真軸の場合は当然棄却されるケースが多いじゃないですか？
まあその場合新たに「通真軸の白位置」が生まれ出ては来ますけど。
通偽軸で白見られていたのは、風/餅がわりと偽軸起点では多く名前を見、医と、こっちは私だけですが翁。
強弱いったん置いておいて、並べると風餅医翁。
他にいらしたら教えてくださいまし～！
「既にいる偽軸白4」と「新たに生まれる真軸白n」
後者が大量に増えることはないと読めるので、
狼的に変えたかった流れがあるならここでは～？と思うんですけど、検討していた医の見解ってどうです？
★つけておきますわね。
まあ要は、「このへん崩さないとしんどい位置に灰狼いる」論ですわね。
【餅】 おもちあざらし シール
>>74はまあ5時間で…漏らすのか…とは思いつつも人間が漏らすまでの流れとして一定の理解があり
オルカ真だったら多分真霊のジョバンニとどんまいコンビ組むことにするもち。かがみもちみたいに頭にのります。
チノの黒さが餅のなかで積もり積もって除雪車が来る気配がないもっちん スピカ真なら吊られる前に2w構成みして
【嫁】 コープス グレイス
で、>>93更にそこからパズルすると、やっぱ通真泥鷹鬼狼なんですわよね～に帰着し。
墓餅嫁でずっこけ三人衆を組む未来が現実味を帯び。
餅を即黒濃度位置に置いた獣が一番黒く見えてターンエンドなんですわよね
ものすごい感覚人狼をするなら、「なんかずっと信用できないし白くも見えない」が根っこにあるんですわね～…
>>81 万
私の吐露は全部トレースとか言わなかったから黒とかじゃなく、紙袋に頭突っ込んで大声出してる的なやつですわ…
見返したら>>1:158的なことは言ってますしね
【独】 【嫁】 コープス グレイス
>>91に私の見解を付け加えると、
・獣は餅に●来そうだから▲通を考慮しており
＝餅の白視/通の偽視を踏まえても、餅は黒出されたら通を吊り返せない、と思っているんですわよね。
【独】 【嫁】 コープス グレイス
私の思考を一旦全部棄却して獣の思考を追うと、
>>10「狼は相当占い師への殺意が強い」
>>35「急いで真を噛むなら真から目線が来ている位置」
>>83「通真なら吊れる価値観の狼が噛んだと見ていい。噛み急いでる」
「白視されているから急いで噛む必要がない」
私の中で「餅黒なら通殴り返せる」
【嫁】 コープス グレイス
私の中で「通に黒出されても餅なら殴り返して吊り返せるんじゃないの？」って考えがあるんですわよね。
餅への視線/通への視線を比べれば、前者winになりそう+殴る地力も餅の方が強く見えるので。
獣が「狼ならとにかく真の目線を気にする」思考なのは理解のうえで、なんか、こう、言語化難しいですわね（ろくろ回し）
もっと言語化できるかは明日の私に任せた方がよさそうですわね…
>>103
墓の発言を見たいので墓に投げといて欲しいですわ
【墓】 墓守 ジョバンニ
オルカに黒打たれても跳ね返せるを白要素に取り入れるなら
餅だけじゃなくて風の白も補強できそうだけどね。
あと掃の白さがすごく増してる。
>>86とかも狼なら包み隠さず視点を提出してることになるけど
この辺りの思考全般から狼特有の後ろめたさを感じない。
単体で今一番白く見えてるかも。
目線的には嫁と手を組めそうだけど素直に手を取り切れない部分はある。
【墓】 墓守 ジョバンニ
んでやっぱり灰狼を辿ると獣なんじゃないの┈┈?に帰結してしまうよ
つまりはスピカ偽軸なるんだけど。
そのせいでもしものスピカ真軸なら医者とかちゃうの!!?(投げやり）みたいな漠然とした感想しか抱けない
医者は白取れるとこ見当たらないんだよね
ここから襲撃等で灰が自動的に狭まるだろうし
あくまでも私が現時点で全ロラ後の方針を考えるとしたら
【獣→医→最終日枠】
風餅掃は私には黒追えないなぁって印象
あと1人足すなら眠かな。
飴ありがと、なにか聞きたい事あったらptが許す限り答えるよ。
【獣】 獣娘 チノ
進行は「霊→霊→占→灰→決め打ち」だったんじゃないのかしら？三縄目の占い吊りが▼泥/通かは別として間近に迫る第一関門を突破して来たる鬼との決め打ちに勝つという村側の勝ち筋が全ロラルートだと一気に広がるなと思うのよね。だから>>104に頷きつつもここら辺を深めていくと真を噛めてなお疑心暗鬼の状況に出来るというのは▲通の戦術価値の一つだなとも思えてきてしまうわ。素直な噛みでもあり裏の裏を読む噛みでもある。どこかで割り切るならやっぱり「通を残したら信用勝負に乗るだけで勝てたのでは？」が勝るけれど。...まあ▲真なら灰狼の印象の方が事故が起こらないと判断した(強位置2w)ということなんだろうけど、その場合は民意が占い真偽においても灰精査においてもズレていたことになる。当然だけど感覚的にはしっくり来ないのよね。因みに>>104もそうだけど今日の餅の動きは全体的に▲通を選んでいない側に見えるわね。(餅非狼)
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