61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村
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[占狼狼狼村村村(村/霊/狩/狂)]
前提条件は、:騙り狼が手順の中で吊るされないこと。成立しやすいのは前者から順番に[2-1>2-2>3-1>他]か。村視点、両占い視点から人狼を詰め切る手順が順当である。
ここに至るまでの水晶試行回数は5回、襲撃回数は4回、処刑4回。灰幅は真占い視点最大(灰幅のもっとも広い2-1陣形と仮定)で[12/15→11/15→9/13→8/11→6/9→4/7]と推移する。
●村→村→村→村→X
▲ 霊→白→白→白(狩)
▼ 村→村→村→村(狂)
うーん……狼陣営の最大上振れ値はこれで合ってるかな?(自信なさげ)
(-225) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:00:01
あたしの経験上ではどんなに真らしい占い師でも(あるいは真らしい占い師であるほど)長生きさせると隙が出来るんだよね。
(246) nei 2022/10/15(Sat) 21:01:08
いや、2-1なら9人目で真占い決め打ちですか。
村は処刑と水晶で5枚までは人狼候補を潰していけることになるので、ここまでに1狼も引っかからないことが最低条件でしょうか。それなりに現実的な数字ではあります。
(-226) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:05:41
5枚ではなく7枚ですね、訂正します。
やはりパターン想定は苦手…
(-227) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:09:17
やっぱり占いって役職壊れてますね。
カズハ様の経験則はワタクシの経験則と反している…どうしてでしょう、不思議。
せめてもう一枚人狼が多ければ決め打ちターンが一日縮まって、現実的な数字になりそうなのですがねえ。
(-228) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:15:21
>>-222
そういう状態に持ち込んでも信用崩れてるケースが多いってのはその通りだと思うよ。なんでそうなるのかっていうとこういう状態の大半のケースは占い師を抜きたくても抜けなかったって場合がほとんどだから。
だからあたしは最初から占い抜かない想定をしてるほうが強いって思ってるということ。
(247) nei 2022/10/15(Sat) 21:18:18
>>-228
一般論ではコウィスカの経験則のほうが正しいはずだよ。
あたしが人狼やってるときに狙ってそういう形に持ち込んだしそこそこ狙い通りになったから、真占を吊るのは簡単とはいわないまでも不可能ってほどでもないながあたしの結論なんだ。
(248) nei 2022/10/15(Sat) 21:23:21
まあこの辺の話はロザベラにはある程度伝わるのかな。
どこで一緒だったのか覚えてないんだけども。
(249) nei 2022/10/15(Sat) 21:26:38
理解できました、ありがとうございます!
確かに、「信用勝負は占い抜けなかったときのサブプラン」だと軌道修正が難しそうです。それなりに騙りも潜伏狼も準備が必要そうなので。
(-229) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:27:12
>>245>>246>>247 カズハ
この辺は全同意
真視されていても占い師だって真打ちされなければ疲弊する
そうなれば偽っぽくもなる
最初から信用勝負を見据えて、尚且つ都合が悪い村をグレーコントロールで排除出来る狼側の方が下手に引き付けた決め打ちなら優位になりやすいからね
だからこそ私はその狼の勝ち筋を潰そうとするって訳
(250) makara14 2022/10/15(Sat) 21:28:33
今度ワタクシも人狼引いたとき試してみようかしら。
まあ、味方を道連れにしかねないから「メインプランを真占吊り、サブプランとしていつでも占い噛めるように」くらいが妥当そうですが。
(-230) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:31:07
コウィスカの言う通り、そこまでクレバーに先を見据えて信用勝負を仕掛ける狼は余り多くないね
見きり発車とか、漠然としたプランである事が多め
カズハのプランは実行出来れば強いけど、誰でも出来る勝ち方ではないって認識でいいと思うよ
しかしやろうと思わなければ当然出来ないから、選択肢として意識しておくのは本当に大事
(251) makara14 2022/10/15(Sat) 21:31:38
(252) makara14 2022/10/15(Sat) 21:34:41
(253) makara14 2022/10/15(Sat) 21:35:16
>>251
昨今、よく言えばアドリブ力が高く柔軟な、悪く言えば行き当たりばったりな人狼はおおそうですね!(ブーメラン)
ワタクシは行き当たりばったりプレイ、仲間抜きの個人戦術ばかり取ってしまうので、こういう複数生存まで目指せるプランは組まないかも……あ、やっぱり新しい気づきを得た気がする。
ありがとうございます!
(254) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:36:03
(-231) mintia 2022/10/15(Sat) 21:37:55
/*
X国はなァ……仲間が突然死したり利敵行為したり無断で奇策に走ったり寡黙だったりで、仲間と連携してどうこうみたいなのは、とりわけ長期人狼じゃないと難しかったかもなァ……そういうのに引っ張られてるのもあるか……
(-232) Wrenn28 2022/10/15(Sat) 21:39:04
(255) mintia 2022/10/15(Sat) 21:39:58
吾は割りと最初から最後までの噛みと吊り位置のぷらん建ててしまう方だなー
「クヘイは占い怖くなさそう」てのはそうといえばそうだの
むしろ占いを即抜きしようと無理する方が負けやすくなるなーというの、カズハに実感として同意する。
最終的に真に占われなければ良いのだ。
(256) mile_hitugi 2022/10/15(Sat) 21:41:17
(-233) さねきち 2022/10/15(Sat) 21:42:18
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