氷結 エウロパ

最適解を取り続けるのは不可能はそうですねぇ


村人にとって正解は狼を吊るすことで
狼にとっての正解は村人を吊るすこと。

でも、じゃあ正解が出来たからと言って狼全部吊らないと意味ないし、正解できたからといって、狼吊るすのに縄全部足りるようになったら意味がない。

最適解なんて状況に左右されてその時その時で変わるもので
更には狼の誘導が入ったりする中で村が正しく選択できるかなんてのは幻想なんですよねぇ…。

氷結 エウロパ

正解することが最適解じゃないとかこれもうわかんねぇな♂


まあそういうことも往々にあります。
真占い師がわかっても村が負ければ意味がない…。

偽物が真打たれても狼全部吊るされれば意味がない…。
そういうことですかねぇ…知りませんけど。

紅動力 アントリー

ある程度前提と目的が絞れば最適解ってあるんだよね
その前提と目的を絞る事自体が既に推理ありきなんだけど

そういった際の手順についてしっかり理解して選択出来ているかは本当に大事


真占い師が分かっているなら占い先と護衛先
つまり狩人と占い師をどうやって守るか、護れなかった際の勝率を何処まで下げないで済ませるか

勝率を上げられる占い師はこの辺の判断能力が高いね

不死鳥 フェニ

結局、こうしたいぜ！！！！って村にそういう行動をしてほしい！！
と、呼びかける前段階として
自分の考察が当たってる自信がないといけない

不死鳥 フェニ

正解することが最適解じゃないのはそれはそう
聞いてもらえないで吊られたら意味ないし

不死鳥 フェニ

さらに、当たってることと村にそうしてほしい意思があってもだめ
自分が相手のことを読めていて
自分の言葉は伝えやすくわかりやすい形であり
頷いてもいいという内容になっていることと
自分自身がそう思われてないといけない

この発言で言ってる上記の技術力は人狼というより国語の問題だね

帰ってきた ニコ ニコラ

ただいま。

205村🐔村建て イクリール

誰も希望くれてないの寂しいな（？）

205村🐔村建て イクリール

少なくともその辺の問題は村の中で影響力を持てば解決するよ

良かれ悪かれ影響力さえあって村の中で目立つようになればそれだけで割となんか良くなる

あぁじゃあもうお前好きにしろよ！って言わせたら勝ち

紅動力 アントリー

>>3424 イクリール
正しいけどやりすぎるとゲームとしての楽しさを損なう事があるから気をつけたい所だね

勝つ為に必要な時はどうしてもあるし、それを押し通す事はボクも多いので自制として

紅動力 アントリー

>>3423 イクリール
見学したい気持ちはあるけど初心者向けの見学かというとボクは向いてないかもなーってのが一個

一番の理由は単純にリアル事情からこっちに専念したらよろしくないってのがある　そして参加したら張り付きそうな予感する

そういいつつログ読んじゃいそうな気もするけどｗ

帰ってきた ニコ ニコラ

>>3395 アントリー

実際にゲームの中で確率論を運用しようと思ったら
『推理で算出された確率も組み込む必要がある』
ということですかね。
一昨晩にフェニさんやアントリーさんが
199村を例として解説されていたように。
（フェニ>>3322>>3323 / アントリー>>3327）

そういう考えには私も同意ですね。

私も過去に村置きできそうな灰が偽黒を打たれた際
手順だからという理由で安易に吊らせてしまい
最終的に縄が足りなくなったことがありました。

推理要素を含めず単純計算から導かれる『手順』と
推理要素を含めてその村ごとに導かれる『進行』は
全くの別物ということは覚えておきたいですね。

親切にご忠告いただきありがとうございます。

202村建て リベラ

帰ってきた ニコ ニコラ

ハムちゃんの日……ピーナッツ^{(ピーナッツor柿の種orハム)}

氷結 エウロパ

私は独断に対していい思い出がないので
多分そんなこと言われても絶対にノーというかなぁ。


それでもしその独断をした人が私の事を狼だと言い出して
そしてそれで私が吊られて負けた場合、悔しいし悲しいからね。

ちなみに私の言う独断というのは余人の説得やらなにやらを全部シャットアウトして自分の意見のみで処刑するって事ね。


「私が責任取ります」って言っても、
処断されて負けさせられた方からしてみれば
「自己陶酔の自己満足につき合わせてんじゃねーよ」
そんな話になります。

帰ってきた ニコ ニコラ

私も独断に対して良い思い出がないですね。

まぁ、私の場合は独断した側なんですが。

←初手統一占い先独断指定して負けたことがある人

不死鳥 フェニ

独断したことも独断された記憶もねーなー

記憶力がやばいだけかもしれない

おおん

不死鳥 フェニ

僕の中で「ざっくり村の中で、希望の中の僅差2~3位くらいは選んでも独断ではない」位だからなのかもしれない？

こないだ最終日に行って2択を選んだけど、それは独断とは言わないと思うしなぁ…

氷結 エウロパ

そもそも、責任取りますって言ったとしても
「じゃあ時間戻せ」って話だけど、そんなことできるわけないじゃんね。


間違えることが問題ではなくて
他の人間の意見を全部シャットアウトして吊り先を決める
そういうことに忌避感がある感じですかねぇ。

あー…。でもまぁ、最終局面でない独断なら
理由さえ説明あれば納得するかもしれませんかねぇ。

最終局面、理由なしの独断はまぁ個人的には…アウトかなぁ
そういう感じです。

「どうしても縄一本or水晶玉一個欲しい」って勝敗が決まる前なら、たとえそれで自分が処刑指定されても納得は出来るかもしれません。