169 お試し/雑談村３ (00:00更新) RSS
205村🐔村建て イクリール
統一占いは占い師に自由にさせない代わりに人外にも自由にさせない超絶保守的な考え方。
自由占いは人外にも真占いにも自由にさせて情報を広く待つ超絶攻撃的な考え方
くらいに別れてると思ってて、統一占いってそもそも情報が足りていないんだよなってのは内心思う。
保守的になる代わりに情報量が明らかに足りてないんだよ。議論だけで人狼見つけれると思うな。
そんなもん人騙すのが上手いやつとか私みたいなゴリラが勝つだけのゲームになるぞ。村狼関係なしに。
205村🐔村建て イクリール
>>3079
ちなみに冷静に考えたらこの前負けた村（142再戦村）も確かにステラの占い先も微妙だったしな。囲い目的で。
ステラ強いやつだけどあんな占い先になるのはさすがに偽じゃね？にならなかった私が弱い…！
と今思いました まる
氷結 エウロパ
私は逆なんですよねぇ。
真占い師の方が占い先が何とも言い難い事の方が多い感じ。
偽占い師は逆にええとこ占いたい思ってるなぁと思うことの方が多い感じですねぇ…。
205村🐔村建て イクリール
統一占いは人外の占い結果からの誘導を防ぐ代わりにマジで情報が足りなくなると思うんだよな。
占い師なんて発言が強いやつが勝つだけのゲームになるやん。人狼ゲームってそういうものだけど、偽目の占い師が勝つには黒ツモしかない！みたいな時だって結構ある訳でそういう占い候補の真を少しでも上げられるようになるのが自由占いだと思う。
偽目の真占いの真目の為の占い方法とも思う。
不死鳥 フェニ
ついっちょで、どんなにうまい偽占い師でも、占い先
選定はまじでどっかおかしいところ出る！！！
って言ったら、いやそんなことないが？っていうのが周りの反応ばかりで、ふええ……ってなったよぅ
205村🐔村建て イクリール
占い先、理由見て
うーん真！ｗｗｗってなる時はそこが真
うーん真！ｗｗｗってならない時は1番発言が偽目が真ってことを最近学んだ
3COの時の中間は偽
205村🐔村建て イクリール
ちなみに私が占い師の時は
予告しません。占い先は自分で決めます。統一はしません。
って堂々と宣言します。
統一指示？無視します。って言うぞ
みならい ミン
じゆうのときってしんうらないしにピンポイントでむらアピする、あるいはそのきがなくともしんうらないしにピンポイントでしろっぽくささるグレーのオオカミがいたらつかまえられるのかな、とふとおもいました。
おしえてイクリールせんせーです。
はいをせばめていってがんばる……？
氷結 エウロパ
ああ、でも狼占い師に
「君目線この子とこの子の狼はないよ」って仲間狼に提案されていても（割合説得力のある要素ではあった）
頑なに仲間を囲おうとしたから変な占い先になってたことがあったのは見たかも。
205村🐔村建て イクリール
>>3087
ぶっちゃけそういうのってなんかおかしいってならない？
いやまぁ全員になんかおかしい！って姿勢を持って議論には望むんだけどさ
私は全員この人が人狼でした！って試合後になった時にじゃあこの人の人狼要素はどこだったんだろう？の振り返りの気持ちでログ精査する事が多いんだけど、それやってるとこの辺擦り寄りの為のログじゃね？とか気付くことはある。
占にぴんぽで刺さるログを書いてる人狼は幸運だったなってくらい。別の発言で拾うしかない。
けどだいたい2～3手で人狼は吊られてない限り生存してたらここ3人に2wくらいまで占なら絞れるんじゃないか？
怪しいところから順番に占うんだし
不死鳥 フェニ
結局偽占い師が見えてる視界というか、勝たせるためには
どこかに狼要素が落ちている仲間を白で囲うか、占わないか、どちらにせよ本来ちゃんと盤面見たり発言を見ればおかしいよね？っていう行動をしないといけない
（たまに黒囲いあるけど特殊例なので省き）
騙りの占いがすごいひとに、決め打たれるコツは？って聞いたら
仲間の狼が白いこと！って言われたもんｗ
そうだよね、仲間が白いと違和感が少なくなるから、だいぶ楽になる
205村🐔村建て イクリール
あ、そうだ
自由占いだから吊り位置から占っちゃいけないとかそんなことは無いからな。
じゃあ自由占いじゃないじゃん
不死鳥 フェニ
あと潜伏狼が得意な人が「早く囲ってほしい」と言ってたのも見た
確かに情報量が少ない段階で対応すれば、やっぱり違和感は少なく抑えられる
勿論潜伏側の技術も必要だけど
205村🐔村建て イクリール
騙り狼に関して言えば
初日2日目は相方とか気にせず真占い師として動いて占い先も村利をとことん追求した占い先にして真目を取りきる。
真を即抜きして仕事終了にすればいいのでら？
氷結 エウロパ
占い師やったことないけれども
占い師と村人ってやっぱり見えてるものは一緒でも見え方がちがってくるという側面があるのかもしれないし、
村人の時だとゆるゆる～って感じでも、占い師になると途端にピリピリすることもあるから
村人時：灰雑感なんて別に毎日ださんでもええやろ…
占い師：おら、全員灰視だせおら！
みたいな感じに。
なんで、占い先が筆舌に尽くしがたくても
「まあ占い師ってプレッシャーあるし、見え方感じ方も違うから仕方ないのかな」って納得することの方が多いかなぁ…。
逆に言うと村に寄り添う系の占い師候補はそういうところが残念だと「？」とはなるけれども、オラオラ系は全部それでなっとくしちゃうんですよねぇ。
不死鳥 フェニ
イクリールが言ってるけど、占い先と理由がヤバすぎ＝偽ってわけではないなぁ
むしろそれより、真っ当な人が急にそうじゃなくてズレたことしだしたりとか
ヤバさで通してる人が一瞬真面目になったりとか
そういうところに真贋の重要な部分が詰まってると思ってる
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