169 お試し/雑談村３ (00:00更新) RSS
氷結 エウロパ
ミンちゃん許してや。
最初は本当に喋ることや判断基準がないのん。
統一自由で喋ることで得られる収穫も欲しいのん…。
提案の本気度、熱意、そういうのが拾える可能性があれば
それもまた、判断基準となり、狼を穿つ楔になる可能性もあるのですにょん…
でもまあ、pt全部それにぶっぱされたら苦笑いするかも
氷結 エウロパ
>>3039
狼を泳ぎにくくさせる、という目的ならば霊判定も大事ですし、今では結構ポピュラーになってきた霊能者とほかの役職並行CO（いわゆるギドラ）も「占い機能も守られる確率高めたいけど霊判定も欲しい…」という欲張りさんのためのものですしねぇ。
ギドラすら厭って霊能者抜かれるのがイヤイヤ勢もいますし。
色々都合のいいところに狼を押し付けるというのは狼としては基本戦術だと思いますので霊能判定が機能しているというだけで狼にはプレッシャーになると思います。
だからこそ狼陣営は霊能者にも騙りを割くのでしょうね。
霊能者騙りの役割はローラーを誘発するためだけではない。
偽占を助け、陣営として勝利をもぎ取るために騙りを割くのだ、と昔誰かが言っていた記憶があります。
氷結 エウロパ
熱意で思い出したんですが
たまたまテレビでパリオリンピックの自転車競技を見る機会あったのですよ。小さな車輪の自転車で様々なパフォーマンスをして得点を競うような感じの競技なのですが。
予選２位（だったかな？）の中国人の選手の演技をみたとき、びっくりたまげましたね。
一つ前に予選３位のアメリカ人の選手の演技があったんですけど、それと比べると熱意が凄いというかなんというか。
間断なく様々な技（ハンドルを一回転したり空中で一回転したりといった技）を披露していて、画面越しからも「私は絶対に１位になるんだ！金メダルを取るんだ！」っていう意思が滲み出るような演技で、自転車競技とか全然わからなかった私なんですけども、「凄い」って口に出ちゃってましたね。
その選手の方は結局空中一回転する演技の時に着地を誤って頭から地面に激突しちゃって（大事にはなってなかったと思います）競技が終わっちゃったんですけども、なんというか、本当に凄かった。凄いな、って思いましたねえ。
強い熱意というものは画面を飛び越えて人の心に炎を灯すものなんだなって。
不死鳥 フェニ
なんでもっていうけども、ちろん統一自由他の方法の中で真っ当で理解できる範疇の話であって
理解できないことしようとしたら止めるけど
不死鳥 フェニ
エウロパみたいに自由だと死ぬ！って人もいるし
イクリールみたいに人外に村人の生殺与奪の権を渡すなって人もいるし
ｳﾜｰｰｰｯってしっちゃかめっちゃかで、これで自由したら村滅ぶやろって村もあるし
いやこの占い師超優秀～～～！！！我々は彼に情報を全力で与えて選択してもらいましょう、って村もあるし
結局その時の最大打点は村によって異なるので
僕はそれを見て合わせます
村側ってどれだけの人の稼働率を最大まで引き上げるかって所があるし
ヤバい判断しようとしたら全力で止めるけど（重要
パジャ魔ぞく❢ くーちゃん
たしかにまあこの村のメンツで自由やるのは危険や…
て雰囲気はあるねんな～
占い候補の真贋差が決定的で、真の方が落ちてまったく信用されへんでいいようにやられるやつとか～
直近でも心当たりがあったり、なかったり～？
氷結 エウロパ
まあ、私は本当に自由占いにトラウマが多いので…。
統一占いじゃないと死にます（死んだ）
狐入ってても「統一でいいじゃん」（いいじゃん）という人なので…。
氷結 エウロパ
私は占い師をやったことはありませんが
個人的な感覚でいうのなら「統一占い」は「村に守ってもらっている」印象があるんですよ。共感も納得もされないと思いますけれども。
というのも、私は経験値はそこそこありますけれども、ではそれに見合った実力値、自信はあるのかというとそうでもない。
自由占いを駆使して、独立独歩で信用を取り、狼を穿ち、村を勝たせる。そんなことを出来るだけの器量はない、と。
だからこそ、"村全体を見渡して明確に色を付けたら価値のあるところ"を選んだり、灰の目線を観察して、それらの解決の為に用いたり、（狼の疑い先であったりした場合、思考を進展させるという目的もある）といったところで、片黒ならばともかくとして、片白ならばそれは意味がないと思っているので、「自分に出来る少ない事で村の勝利に貢献できる」と思える統一占いが好きなのですよね。
まあ、占い師したことないんですけど。
紅動力 アントリー
自由は占い師と自分含めた村人の能力を信用出来るかどうかなんだよね
信用できるなら自由が安定する
思考飽和する程膨大な可能性から正解を的確に判断出来るなら情報量が多い方がいいもん
けど、実際は情報と判断の何かを切り捨てて一部の要素だけで決め打つ事が多い
何処まで切り捨てるか、そしてその残った要素での判断精度がどれくらい正確か
間違いないのは初心者の間は統一で判断の仕方を覚えて行った方が良いだろうって点
これは村陣営だけでなく狼陣営視点で統一占いの『怖さ』を知るのが大事
その土台から自由の良さと悪さ、統一の良さと悪さを理解していくのが良いと思う
不死鳥 フェニ
こないだ初心者村の再戦はいったとき
どっちでもいいよぉって言いながら
んま統一になるよね初心者村だし！って思って行動してたネ
せっかく長期村初めてなんだし
ひよこ村の人達も
特に意味はなく、統一進行してみるのもいいのではないでしょうか笑
氷結 エウロパ
フェニの言うこともすごく説得力あります。
かなーり昔の話になるのですけれども、
独立独歩で信用を取り、三日目の段階で「見えた…！」とばかりに狼の動き、票の重ね方、陣営としての総評から３狼を特定して、しかもその言論には強い説得力を見せた人がいたんですよ。
その村は統一占いをしていたんですけれども
もう、その統一占いすらも自分のものにしてしまってたんですよね。
そういう人にとって見れば統一占いはデバフになるのかもしれませんが（でもその占い師自身は統一占いを希望していた）
紅動力 アントリー
いずれにしても自由/統一両方を村/狼双方で経験して欲しいなとは思う
自由をやる際の心構えとして
不要な情報をや可能性は切り捨てて、確実に信用できる要素で決断をする
大事なのは多分ここ、漠然と全ての可能性を追っていたら大抵負けちゃう
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