38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
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視点：
人
狼
墓
全
アスハ は 【辰】 タツキ に投票した。
ミヨコ は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【辰】 タツキ は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【陽】 ヒナタ は 【辰】 タツキ に投票した。
【銅】 シャクドウ は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【柑】 ミカン は 【陽】 ヒナタ に投票した。
【陽】 ヒナタ は村人達の手により処刑された。
2022/07/25(Mon) 05:00:00
次の日の朝、【柑】 ミカン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 アスハ、 ミヨコ、【辰】 タツキ、【銅】 シャクドウ の 4 名。
いや、投票あぶねーよ
確かにあなた達から見たら確定人外ではあるが
誰かセットミスしてたら事故ありうるんだから
狼欲を見られても知らんぞ
んで、寝る前に
昨日の襲撃考えてたんだけど
やっぱ意図襲撃なしはなくない？
やるならどう考えても最終日の今日だもの
昨日意図やってしまうと今日GJで詰
間違いなくリスク高すぎてやる価値がない
やっぱ普通にGJじゃんって思うわ
むしろなんで対抗達は昨日時点でおっしゃGJやんってならず
淡々と意図襲撃なし起こしたかどうか考えたのか
理由は見てたけど、詰みになるリスクを上回るほどじゃない**
(0) 2022/07/25(Mon) 05:12:09
>>7:3
決め手はこれだったよ。
とは言えミヨコGJの事実を知られてそこをどうするかってのは出てきたけどね
(*0) 2022/07/25(Mon) 05:54:59
んー、いやこれ普通に致命傷っぽいな。やれる事はするけども。
(*1) 2022/07/25(Mon) 06:01:51
最終日か。
占狼ー霊狂確定
コア夜１８時から予定
ミヨコは意見あるか？
(1) 2022/07/25(Mon) 06:30:36
>>+45 ドーン
割とね。遺言見られると尚のこと。
しかも多分ミヨコもシャクドウもあんま表に今日も出て来ないで結論出しに来そうだから、そこへの触れ方すら制限かかる。
やりようがない訳じゃ無いけど、片腕片足もがれてる気分だよ
(*2) 2022/07/25(Mon) 06:31:33
(2) 2022/07/25(Mon) 06:43:51
と言うかまぁミヨコ護衛しそうな狩候補ってなるとミカンになるってだけとも言うけどね。狩生きてるのかな発言も決め手であったのは間違いないんだけど
(*3) 2022/07/25(Mon) 06:47:52
>>+77 トモエ
なんかそれっぽさあるよね。ただ触れてないだけ感あってさぁ。こっちから指摘すんのもなんか気が進まんのよね
(*4) 2022/07/25(Mon) 07:14:10
・ヘッド-ヒナタ-アスハ-狂（霊騙）
・シラキ-ヤマブキ-タツキ-狂（霊騙）
昨日はミカン狩の私gj、ね
シャクドウのコアが18時なので、タツキとアスハは時間に余裕があるなら、18時以降に発言しようか
シャクドウ宛
考察のみでも良いけど、分からないこととか疑問に思うところがあるなら質問を投げて
アスハ+タツキ宛
基本的に考察は主観であり、両面発生するものだと私は思っているので、自視点狼位置+陣営像の蓋然性とか、相手視点狼位置+陣営像の否定を行うのは大事だと思うけど、喉は有限なので程々に
それと、昨日一昨日あたりから説得のターンに入ってるけど、目的は狼を吊ることで、説得することが目的では無いので、そこの認識は揃えておいて
(3) 2022/07/25(Mon) 07:32:11
おはよ。えーっと>>3見えたけど、18時過ぎで全員集まって意見交わしあおうねって解釈で合ってる？
あと説得云々に関しては目的のための手段だからね。ましてや昨日一昨日とほとんど灰から意見が出なかったわけで、こちらとしても待ちの姿勢を取った時間はあったけど、何も出てこなかったんだよというのは分かってほしい。
今日は対話になるんだとしたら、全員揃うまで私は待つよ。
(4) 2022/07/25(Mon) 08:05:06
聞きたいことある？ってなにも発信してないやつから聞けることなんか何もないだろうに
(*5) 2022/07/25(Mon) 08:06:09
>>4 アスハ
その認識で良いよ
私はもう少し遅い時間になるけど、遅すぎてもアレなので
中段は伝わらないなら別に良いです、アスハも流しておいてください
別件、襲撃に関してはタツキ真
陣営的な部分に関しては割とイーブン
個々人の発言で言うと、アスハ真
くらいには見えてるので、私がどっちに転ぶかは今日の発言と行動次第だと考えてください
(5) 2022/07/25(Mon) 08:13:34
>>5 ミヨコ
ん、了解。中段に関しては主観のぶつけ合いしたところで何にもならないよって捉えたけど、まぁ他者からするとそうよね。
ミヨコ、シャクドウが私に何か聞きたいことあれば、そこにはちゃんと答えるよ。とりあえず夕方以降なので、お勤めサボらずやってくるかな。逐一覗きには来る**
(6) 2022/07/25(Mon) 08:33:00
(*6) 2022/07/25(Mon) 08:33:29
まぁ、ちょっとやる気は出たかな。どこまで本気の発言か分からんけど、今日の動きで結果が変わるんだったら、全然やりようはあるからね。
相手に合わせて動きを変えるのは私の専売特許なので。
(*7) 2022/07/25(Mon) 08:37:12
朝イチ焦って攻めなくて良かった。
危うくミヨコのヘイト買うとこだったかもしれない。セフセフ。
タツキ空気読まずにミカンの遺言見て色々ぶちまけないかなぁ
(*8) 2022/07/25(Mon) 08:41:01
>>+161 シラキ
んー、ニーズなさそうなんだよね二人の()
まぁでも発言で真取れてるのは安心したかな。襲撃はどうしても仕方ないから。
(*9) 2022/07/25(Mon) 08:46:44
>>+159 ヒカワ
口出しは別にしても良いのよ。
アドバイスを実際に使うかどうかは私が判断するし、自分風に使い回すのくらい私には造作もないこと
(*10) 2022/07/25(Mon) 08:47:51
とりあえず狩間違えてダサい終わり方しなかったのは良かったねほんと。
まぁどっち噛んでも通ってたみたいだけど、ミカンが地上残ってたらほぼ負けだったっぽいし
(*11) 2022/07/25(Mon) 08:48:52
(*12) 2022/07/25(Mon) 09:27:40
シャクドウ、ミヨコに何が響くかは直感でやるしかないね。
ミヨコはなんとなーくつかめてはいるけど、シャクドウは全く分からん。熟考の結果を少しでも表に出してくれれば話も変わってくるんだけど、それもないからね。
まぁ、ヒカワはここまでかなり頑張ってもらってるので、休んでもらっても大丈夫よ。
(*13) 2022/07/25(Mon) 09:34:54
えてして狼ってのは勝つにはコツコツ積むしかないんだけど、村側はそれを一手でぶち壊せる能力持ちが二人もいる。
ゆえに人狼は占狩ゲーなんだよね。
私も狩人で狼3人生きてるのに詰みとかにしたことあるから分かるけども。
(*14) 2022/07/25(Mon) 09:50:48
ミカンがタツキ真だと心で思ってたかもしれないけど、地上はアスハ真に寄ってる人が多かったから、大局観的な意味では結構狼に余裕はあったんよ。
それが遺言でひっくり返った感じ。正直終わったなぁこれはって思ってたし。
(*15) 2022/07/25(Mon) 10:13:48
(*16) 2022/07/25(Mon) 10:14:26
私の心を折るのは結構大変だよ。昔はそうでもなかったけど
(*17) 2022/07/25(Mon) 10:15:27
ん－、そうだなぁ。
・シラキーヤマブキータツキの補強
・アスハーヒナターヘッドの否定
・タツキ狼、アスハ非狼要素の補強
とかこんなもんじゃないかな。これも必要度はそこまで高くなくて、なんなら昨日とか一昨日のアンカくらいでもいいかもしれないけど。
シャクドウ、ミヨコが何を求めるか、の方が重要度高そうだしね
(*18) 2022/07/25(Mon) 10:25:34
(*19) 2022/07/25(Mon) 10:29:01
ヒカワには揚げパスタ党幹部に任命しても差し支えなさ過ぎた
(*20) 2022/07/25(Mon) 10:55:25
ミヨコ噛みはどちらの視点でも通るものがあるから要素としてそんなに強く無い、とシャクドウが思ってればまぁ勝てるかな。
(*21) 2022/07/25(Mon) 11:28:35
(*22) 2022/07/25(Mon) 11:28:59
うん？ていうかミヨコでGJ出てる時点でシャクドウ噛みしかなくない？
(*23) 2022/07/25(Mon) 11:49:36
まぁ長期の最終日は私初めてだけど、対面とかでは割と勝率高いし、遠い昔にやってたSkype人狼では最終日勝率100％だった記憶あるから、何とかなるやろ精神は実はある。
(*24) 2022/07/25(Mon) 12:00:49
>>+237 ドーン
そういうこと。あとは複狼生存…もないなそういえば。大体SWで死ぬか騙りで死ぬかだから。
>>+240 マッチョ
おっとそうだね。もうここは変わらないしセットしておこうか。ありがとう。
(*25) 2022/07/25(Mon) 12:16:15
ちなみにこのまま狼勝ちになると、墓下に落ちた時点で狼陣営扱いという特別ルールにより、この村の敗北者はミヨコだけになります（真顔）
(*26) 2022/07/25(Mon) 12:18:24
まぁでも戦績にはつかないからね…
前回も最終日まで行ったから一人負けだったし。
でも逆にレア体験よ。村側で一人負けなんて普通の村ならありえないんだから（せいいっぱいのふぉろー
(*27) 2022/07/25(Mon) 12:20:40
(*28) 2022/07/25(Mon) 12:21:39
(*29) 2022/07/25(Mon) 12:35:36
(*30) 2022/07/25(Mon) 12:41:55
あれ会話になってないとか言う次元じゃ無いからな。
あの時点でもう噛むって決めてたから別に良かったけど
(*31) 2022/07/25(Mon) 12:59:29
>>+302 トモエ
そうね。と言うかまぁ初日の時点で「あぁこいつ効かない、もしくは抗体あるタイプか」って思ってたから喉消費+感情偽装に利用したろ〜だったよ
(*32) 2022/07/25(Mon) 13:02:40
(*33) 2022/07/25(Mon) 13:03:35
ちなみに完全無視は悪手だからやめた方が良いです。理由は考えてみようね。
(*34) 2022/07/25(Mon) 13:06:56
(*35) 2022/07/25(Mon) 13:12:38
「はーん、こいつ知ってるな？」って思ってやってたよね。
(*36) 2022/07/25(Mon) 13:13:41
狩が非狩晒すのはもっとやっていいし、私はやる。
一人が意識するくらいなら全員で非狩すりゃいいんよ
(*37) 2022/07/25(Mon) 13:14:39
>>+316 トモエ
ゲームだからこそみたいなところはあるからね。
まぁ日常で使うケースも存在自体はするよ。友人関係には確かにやらないかもしれない。
(*38) 2022/07/25(Mon) 14:55:45
(*39) 2022/07/25(Mon) 15:48:12
>>+332 レナ
前回ですね。
>>+333 ドーン
前相談なく突然ラインブチ切られたけど、ちゃんと対応したので勝ちました。
(*40) 2022/07/25(Mon) 15:56:48
>>+345 ドーン
引き出しに一応あるからね。自分が進んで騙りするときは初日数分である程度の狼の戦力分析をしてから。
適正不適正は何となく分かるし、なんなら自己申告でもいいし。
(*41) 2022/07/25(Mon) 16:24:17
まぁでも占い先投票する必要性はもう昨日時点でないけどね。
タツキ視点はミヨコorヒナタはほぼ確実だし。噛み合わせが起こったところでだから。
(*42) 2022/07/25(Mon) 16:30:10
というか18時以降って言っても18時すぐにはどのみち参加出来そうにないんだよね。
家着くの多分19時半とかだし
(*43) 2022/07/25(Mon) 16:35:15
まぁ割と全部苦労せず返せる内容で攻めてきてるんだよね。
昨日はこっちから先に手を打ってるから、そういう返しと攻めが来るのは当然そうなんだけど。
(*44) 2022/07/25(Mon) 16:38:02
(*45) 2022/07/25(Mon) 16:40:18
(*46) 2022/07/25(Mon) 16:43:02
シンプルに使いやすいんだよね。私のやり口に近い部分が多いから、取り入れやすい。
(*47) 2022/07/25(Mon) 16:44:32
君無意識にちゃんとアドバイス出来てるから安心していいよ
(*48) 2022/07/25(Mon) 16:47:36
いやまぁ、ぶっちゃけると全部見てるけど全部採用はできないからねぇ…
タイミングとか感覚で私は選んだり、自分の言葉にしたりしてるから、別に取り入れたくないとかそういうのではないよ念のため
(*49) 2022/07/25(Mon) 17:07:23
自分でひねり出すより楽だからもっと出していいよ！！！！
(*50) 2022/07/25(Mon) 17:14:52
>>7:44ほえー、たまにブラフは考えたけど
強くは見てなかったからびっくり、作戦ならおｋ
むしろプレッシャーは私よりあったでしょ
失敗したら私に煽りと偽塗だけして消えるんだから
人狼愛語るだけあるね、お疲れ様
んでも、次やるときはもーちょい手加減してあげた方がええなーｗ
んーで、美が何を望んでるか知らんが
今日は確白ーズの質疑応答だけでええんちゃう
もう要素は昨日までで大体話したし
そももう私視点も確狼なので今から要素考察しても
バイアスで歪んだものになりそうやし
シャクドウは、この時辰はどういう思考原理で動いてたとか
聞きたい事とかひっかかりポイントあったら★投げておいて
ないならないで別にええよ
(7) 2022/07/25(Mon) 17:22:06
アピアピの実のアピール人間じゃん…え、てかあの程度で要素の出しあい終わりにできちゃうのか君…
(*51) 2022/07/25(Mon) 17:26:26
まぁタツキがなんか喉やたらと浪費してくれたのはシンプルに楽だなぁ
(*52) 2022/07/25(Mon) 17:59:00
とりあえず18時は越えたけど、果たしてシャクドウとミヨコは現れるのか。
ミヨコもうちょい遅いと言ってたけど
(*53) 2022/07/25(Mon) 18:11:04
戻ってはいるが、
見るのは20時～21時になる。
反応は鈍い
>>5
襲撃の部分は要素外
陣営的な部分は同じく
個々の発言は１～2日目読んでだな。
>>7
俺からの★ていうのは、必要以上はないし、
過去の情報からどちらが狼に感じるか？
で判断だな。
お互いの３ｗを繋げて読んでいく予定だ。
ではな。
(8) 2022/07/25(Mon) 18:15:21
シャクドウくんアスハ真じゃんこれ。流れで勝つかぁ〜
(*54) 2022/07/25(Mon) 18:16:56
うーんでもここでおっ始めると先に仕掛けた方がミヨコの信用を失うんだよね。
これこのままみんな仲良く大量ポイント余らせて終わることになりそう…なんだこの最終日
(*55) 2022/07/25(Mon) 18:18:51
(*56) 2022/07/25(Mon) 18:19:38
一応私もいる事は宣言しておく。
まだ帰りついては居ないけど。
何というか、話し合いになると思ってたから、二人の方から色々聞かれる想定でいたんだけど、そういう訳でも無いのね…
(9) 2022/07/25(Mon) 18:21:51
(*57) 2022/07/25(Mon) 18:25:39
ちなみにこれ私の読み取り間違いじゃ無いよね。シャクドウは私に寄ってそうに見えてるけど
(*58) 2022/07/25(Mon) 18:26:35
じゃあもう仕方ないからタツキと戯れ合うしか無いじゃ無い…
(*59) 2022/07/25(Mon) 18:28:11
(*60) 2022/07/25(Mon) 18:29:49
あぁ、あとこれに関しては多分対抗も同じ気持ちだろうなと思うので言っておこう。
2-2のランで終わるのは流石に色々アレだから、そこに関してはしっかり決めて欲しいなと言うのは伝えておくね。
熟考するのは全然良いし、その過程でなんかあれば聞いてくれれば良いよって感じ。
ミヨコが少し遅くなるって言ってたのもあるから、喉温存しとくね。
(10) 2022/07/25(Mon) 18:32:00
>>9
質問なんていうのは、得意ではないんでな。
ミヨコ
★指定はミヨコか。俺か。両方の意見を
合わせて片方が折れるのが良いのか。
どれがいい？
(11) 2022/07/25(Mon) 18:32:01
あー私ほんとに真占いのフリするのうまいなー！！
もう自画自賛していこう。
(*61) 2022/07/25(Mon) 18:33:12
>>11 シャクドウ
得手不得手は誰にでもあるからね。手伝える事があれば手伝うよくらいのニュアンスで捉えてくれればいいよ。やり易い方法でやって、ちゃんと私と勝ってくれればね。
圧みたいになっちゃうのは勘弁してね。言うても最終日だからさ。
(12) 2022/07/25(Mon) 18:37:07
我ながら感情吐露の仕方は磨きかかってきたなって思います。
真顔で入力してんすけどね。
(*62) 2022/07/25(Mon) 18:37:51
ミヨコのことだからシャクドウに任せるよって言いそうなんだよなぁ
(*63) 2022/07/25(Mon) 18:39:16
(*64) 2022/07/25(Mon) 18:42:03
(*65) 2022/07/25(Mon) 18:44:34
いや残された意味微塵も考えてないじゃん？？ミヨコ襲撃のGJがこんなに取り上げられないどころか、要素外とか言われると思ってなかったからね…
遺言で「あ、これは終わったかもしれん」ってなった朝の私は何だったのか
(*66) 2022/07/25(Mon) 18:45:41
いや多分だけど、タツキは今信用勝ちしてるつもりでいると思うから…分からんけどね…
じゃ無いとこれ以上考察は要らないとか言わないと思うんだよね
(*67) 2022/07/25(Mon) 18:50:28
(*68) 2022/07/25(Mon) 18:50:54
多分タツキが弾けるとしたらシャクドウが「狼はタツキだ」とか言ったらだと思う。
また中身が変わりそう()
(*69) 2022/07/25(Mon) 18:53:04
だからこそ多分シャクドウの票はブレないと思ってる。あとはミヨコがどう出るか次第かなぁ。
(*70) 2022/07/25(Mon) 18:54:07
まぁ何と言うか21時くらいに来ても全然問題なさそうな空気感よね
(*71) 2022/07/25(Mon) 19:00:07
(*72) 2022/07/25(Mon) 19:00:53
(*73) 2022/07/25(Mon) 19:09:04
基本的に私は殴り合い強くは無いが弱くも無い(今は)なので。ましてや今回は特に…ねぇ
(*74) 2022/07/25(Mon) 19:24:38
>>11 シャクドウ
両方の意見が合致するならそれで
割れた場合はお互いの論にどれだけ納得できるかで
(13) 2022/07/25(Mon) 19:40:03
>>13 ミヨコ
★ちなみにどちらが狼目を見てる？
それを確認しない事には始まらない。
それを聞いてから、俺も話そうかな。
それとも、俺から話すか？
(14) 2022/07/25(Mon) 19:47:33
(*75) 2022/07/25(Mon) 19:51:28
(*76) 2022/07/25(Mon) 19:53:24
使役する必要ないよ。
放って暴れておいですれば良い。
(*77) 2022/07/25(Mon) 19:56:46
>>+538 アイ
大丈夫大丈夫。使役ってそう言うことよ(適当)
(*78) 2022/07/25(Mon) 20:02:43
シャクドウ
話しといてください、私は今から読み込むので
(15) 2022/07/25(Mon) 20:04:33
まぁでもミカン噛みはマストだったかもね。
噛まれる日とか頑なにタツキに反応しないで私の言葉に反応してたし、言語化未満だけど、嫌な感じはしてた。後付け感はあるけどね
(*79) 2022/07/25(Mon) 20:06:16
(*80) 2022/07/25(Mon) 20:07:05
>>15ミヨコ
準備出来次第考察落とすぞ。
といいつつ、21時まで離れる。
(16) 2022/07/25(Mon) 20:08:09
(*81) 2022/07/25(Mon) 20:10:48
ミヨコがタツキ派は流石に誇張だと思うけどね。割とどっちつかずの手順マンだったじゃん彼女
(*82) 2022/07/25(Mon) 20:11:58
ミヨコの読み返し2分で終わったんだけど、完全に手順マン。強いて言うなら序盤はヒナタへの評価が高いってくらい。
なのでこっから読み取るのは各人のバイアスが掛かってると言わざるを得ないかな。
(*83) 2022/07/25(Mon) 20:15:49
(*84) 2022/07/25(Mon) 20:20:29
(*85) 2022/07/25(Mon) 20:23:19
ヤマブキの言ってる事はせやなとしかならないけど、それを理解できる人間は全員消した。
じゃなきゃ君の自吊りなんかあんなすんなり決まらん。反対意見が出ないの笑ってたわ
(*86) 2022/07/25(Mon) 20:35:10
>>+604 ミカン
この状況作った私が読めてないくらいだからね（）
>>+606 ヤマブキ
ここが正念場かなぁとか考えてたのに
ヤ「よし、今日は本決定▼俺」
村「いいよー」
私「えぇ…」
だったからね
(*87) 2022/07/25(Mon) 20:46:13
>>+620 レヴィ
状況が状況だったからねあの日は。私が村なら結構強めに反対したと思うよ。まぁ狼なんですけど。
(*88) 2022/07/25(Mon) 20:50:32
喋る事を封じられてしまったからなぁ…私が強すぎたかー（棒）
(*89) 2022/07/25(Mon) 20:51:17
私がヤマブキの立場だったら、▼自分は安定の手順だけど、状況利用して狼殺しにいくと思う。なおこれは個人差なので、以下略
(*90) 2022/07/25(Mon) 20:52:13
仕事ですけど、別に気にしないよもう（）
レヴィたんが長生きする訳ないじゃない。
私とレヴィたんのプロレスそんな見たいんか
(*91) 2022/07/25(Mon) 21:01:39
(*92) 2022/07/25(Mon) 21:02:37
(*93) 2022/07/25(Mon) 21:06:26
20分待ってくれ。
言いたいことはあとちょっとで完成する。
(17) 2022/07/25(Mon) 21:08:23
(*94) 2022/07/25(Mon) 21:09:16
(*95) 2022/07/25(Mon) 21:14:43
(*96) 2022/07/25(Mon) 21:20:07
エピはまぁ2日あれば。任意で延長も出来るしこの国は
(*97) 2022/07/25(Mon) 21:21:19
まぁタツキが頑張ってるのは認めるけど、私は「決め打てないなら最初から勝てる村じゃなかった」発言に関しては許してないからな。
(*98) 2022/07/25(Mon) 21:22:36
ただいま
シャクドウはどうせ話してないだろうとは思ってました
私の結論はアスハ真です
シャクドウはどう考えてる？
タツキ真で見てるなら正直にそれを話して欲しいかな
今の私の中では6:4くらいでアスハなので、要素あるなら吟味したい
(18) 2022/07/25(Mon) 21:27:45
せやろね。多分色々折り合いついてヒナタ白辺りが決め手になってそうだけど
(*99) 2022/07/25(Mon) 21:30:58
(19) 2022/07/25(Mon) 21:31:07
タツキは気付くだろうか。ここでアピを開始するとミヨコの印象値が下がることに。
と言うかタツキが暴れ始めるなら私がそれを抑え込めばいいだけだし、そんな難しくない。むしろそっちのが楽なんだ。
(*100) 2022/07/25(Mon) 21:31:49
(*101) 2022/07/25(Mon) 21:32:34
>>2:4
ヤマブキはシラキ占い
トドメ票指してるから村。
>>2:28
特にヤマブキはよほどの事が無ければ村。
>>2:168
私視点だとヤマブキは白い。
ヤマブキからは訝しげにされてるけど、
仲間切りした狼だったら尚の事都合よく
すり寄っとけって思うしね〆
>>3:26
自分の票、白取り行動にしてもヤマブキ白
白ヤマブキ＞シャクドウ、レヴィ
シラキ黒が意識されていて、
ヤマブキ白を自分自身に信じ込ませようと
してるの？狼なの？占い師じゃ？
ヤマブキから訝しげに反応してるが、
無抵抗に感じない？とは思う。
>>4:84ここでもヤマブキ白目の発言
(20) 2022/07/25(Mon) 21:34:36
>>3:32、>>3:35、>>3:39、>>1:115
トモエが白だと意識
ミヨコの発言に理解を示すものの、
本人の中で諦めや怒りみたいなのが
沸いている。こだわりが強い。
>>3:55
白3人を解除、
センリからの助言で動いたようで、
3人を吊る為に動いたには見えない。
>>3:115で無駄占い嫌は
>>3:55からの発言から流れたんじゃ？
トモエ襲撃は最上段からすると、
アスハの噛みなのか？邪魔だから、噛んだ？
ただ、トモエへのこだわりが強かった。
↑↑の発言からすると、
自分の白だと分かっている占い師ぽいね。
(21) 2022/07/25(Mon) 21:37:20
シャクドウ君律儀に私の小細工全部拾うじゃん…すごいよそれ。疑おう…？
(*102) 2022/07/25(Mon) 21:39:16
>>21
>>5:18も怒ってる感じするね。
占い理由は>>7停滞しないようにて
添えてあるし、占い理由も出してあるので
良いんじゃないかな。
これが狼だとしてもおかしくはないが…
(22) 2022/07/25(Mon) 21:41:24
(*103) 2022/07/25(Mon) 21:43:13
(*104) 2022/07/25(Mon) 21:50:06
とてもじゃないけど、今日の疲れでシャクドウの文章を翻訳する気にはなれないですね
結論どっち？
(23) 2022/07/25(Mon) 21:51:12
>>4:100>>5:46→>>5:45
自分の白ではないと分かっているからこそ
出る発言じゃないのか？
ヤマブキ宛に言ったんだとと思うが…
これを見るとアスハ占い師に見えるが、
ミヨコは何かあるか？
(24) 2022/07/25(Mon) 21:56:06
(*105) 2022/07/25(Mon) 21:56:13
(25) 2022/07/25(Mon) 21:57:32
(26) 2022/07/25(Mon) 21:59:44
(*106) 2022/07/25(Mon) 22:01:52
滅茶苦茶喋りにくい状況なんだけど、とりあえずなんだ…ありがとう？が正しいんだろうな。
ぶっちゃけシャクドウが何を考えてるか分からなかったからどうなるのかドキドキしてたけど。
何か無さそうではあるけど、何か私にある…？聞きたい事。
(27) 2022/07/25(Mon) 22:04:19
いや、とりあえず見てましたよってことで1発言は使う。300あればタツキに対応は多分出来る。
(*107) 2022/07/25(Mon) 22:04:51
(*108) 2022/07/25(Mon) 22:05:31
何と言うかまぁ、ここまでの過程があるからまだいいけど、最終日これで決まるのは何とも言えない虚しさがあるねぇ
(*109) 2022/07/25(Mon) 22:10:33
そしてタツキの今までの感じからすると暴れるよりは諦めて話さなくなりそう。いや流石にこれはそうなっても仕方ないかもなぁとは思うけど
(*110) 2022/07/25(Mon) 22:11:59
>>+836 マッチョ
まだだけど、二人とも私が真だって事らしい
(*111) 2022/07/25(Mon) 22:13:12
二人の意思が固いそうなら受け入れようただ抗弁に近いことはしておこうかな
>>19についてだが>>2:28>>2:42
トモエは狼じゃない、違うと再三思考を繰り返してるが
何故かここで急に>>2:148反転して占っている
そうなった思考の流れも説明はしていない
ここは銅は違和感はなかったという点
>>20山への評価だが
自分を偽視してる相手に無抵抗なのは占い師として正しいのか？
自分の印象を下げに来てる敵と警戒すべきとは思わないのか？という点
これは灰（村）なら、まだわかる
だが彼女は能力者候補、自分を下げに来る相手は村全体の敵
その意識が低いとは思えないか？という点
>>21は特にはないが>>3:115白しか出ないと言い切っていいのか？
見えてないなら言い切るのは危険ではないのか？
それと怒っているだが感情偽装は狼は良くやる上に不安定な要素
それは基本取らないで考察すべきだと思うよ
(28) 2022/07/25(Mon) 22:15:04
あとミヨコがアスハ真と思う発言も出してくれ
一応そこも反論できるならしてはおきたい
(29) 2022/07/25(Mon) 22:16:52
(*112) 2022/07/25(Mon) 22:17:10
(30) 2022/07/25(Mon) 22:23:17
>>30うーん、確かに自白には不適性な相手ではあった
では何故私を敵対視してる相手に
白を打ち、その後で噛んだのか
自分の白にして灰狭めないようにやるなら噛み合わせで良い
わざわざ１日私に対して圧をかけ続けさせる
猶予を与えたのは何故？
(31) 2022/07/25(Mon) 22:29:20
んっとね。>>2:148はヨウコの提示した三択。あの状況で私のサポートに回ってくれた状況で、真贋はついてなかった。
提示された3択の中でシラキと一番ラインが見える位置はトモエって私はその発言の中で触れてるんだよね。
自白に疑われる辛さがどうこう言ってたね。ミカンのは結局ブラフだったらしいけど、私がトモエやヤマブキにされてるのはガチのものだったんだよね。
それでも状況的には私を落としていても白かったんだよね。
自分を下げに来るのは敵なんてやってたら戦いにならないよ。
タツキは村人は絶対に間違えない、間違えてはいけない生き物だと思ってるのかい？自分の理想像を押し付ける方が危険だよ。
最善を取り続けられる存在なんていないからね。
感情偽装…ね。私に対しては偽装を疑い、シラキの感情は村と取るの？都合良すぎない？自分で自分の否定をしてる訳だけど、そこについて説明はある？
(32) 2022/07/25(Mon) 22:30:36
ここまで我慢したし、タツキから仕掛けてきたんだからミヨコは文句ないよね
(*113) 2022/07/25(Mon) 22:32:06
>>31 タツキ
そもそもレヴィは敵対視なんてしてないからなぁ、、
というより、私は▲トモエも▲レヴィも狼陣営の仲間増やしかなぁ、と思い始めてしまったので
(33) 2022/07/25(Mon) 22:33:36
>>33
んまぁ確かにタツキに敵対してたってよりはタツキに発破かけてたようには見えたんだよねレヴィたん
(*114) 2022/07/25(Mon) 22:35:14
初日シラキにちょっと強引にでも流せたのはでかかったね。あの時点で話し合いする前から黒打つのは決めてたよ。
シラキが輝きそうになったら私が多少信用落ちてでも叩き潰しに行ってた。そうすることでドーンに向いてた視線が緩和されるからね
(*115) 2022/07/25(Mon) 22:36:37
いやマッチョはフリーダムに動き回ってたおかげでライン辿られないし、こっちからは操作しやすかったしだから、全然数合わせじゃなかったよ。
(*116) 2022/07/25(Mon) 22:37:28
(*117) 2022/07/25(Mon) 22:38:36
>>32ちょい待ち
>>33を見る限り、既に説得は無理そうだな
シャクドウの結論を待つよ、それで変わらないのであれば受け入れるしかないかな
ちなみにトモエは私のフォロワー
そこを▲する事でアスハ噛に見せれるが
捕は逆で私の噛に見える、やってることがチグハグだ
んで敵対視してないね・・・自分の身にならなければわからんよな
ミヨコにはそう見えたのは理解
だが友銅軸で対立扱いされたのは覚えてるか？
君の物差しと違うんだ、この村は
捕は私の敵対軸に見えてたと思うよ
(34) 2022/07/25(Mon) 22:42:15
>>34
いいよ。まぁこれ私から言うのも変な話だけど、レヴィはタツキに敵対視してたようには見えなかったけどね。
だってタツキ真に寄った進行提案してたよあの蛇。両視点追うとか言って。迷惑極まりなかったけど。
当人の体感と周りからの目が違うってのはまぁ一定の理解こそあるけど。
(35) 2022/07/25(Mon) 22:46:35
(*118) 2022/07/25(Mon) 22:50:41
>>+923 ヤマブキ
少ない発言からそうなんだろうなと読み取ったから発言の作り方には意識してたよね。この村が割とそっちのが刺さる人多そうだったし。
(*119) 2022/07/25(Mon) 22:51:41
(36) 2022/07/25(Mon) 22:53:47
いやそっちに返事する前に私の>>32に返事をしろい！喉は有限なんだぞタツキィ！！
(*120) 2022/07/25(Mon) 22:58:55
>>+940 ヤマブキ
自分の強い所を理解出来てるだけだよ。
苦手な事を克服するのもいいけど、長所を伸ばすってのも悪くないものよね。
(*121) 2022/07/25(Mon) 23:09:44
>>+954
単純なロジックって言われるやつは私よくて平均レベル（何を平均とするのかは不明とする）だと思ってるからね。
Aさんはこういう考え方、発言を好むけど、Bさんは違う。んじゃ二人に響くのはこれくらいでしょう。みたいなのが得意なのは実生活で身についたスキルに近いから、それの流用って感じ。相手が人間であるからこそ輝くものだね。
(*122) 2022/07/25(Mon) 23:18:07
>>+961 ドーン
んーその辺も得意だけど、副次的なものかな。初日だか二日目くらいにカメレオンみたいな～って話あった気がするけど、そんな感じのものだしね。
私の得意分野は知ってる人も多分いるし、察しついてる人もいるかもしれないけど、基本的には偽装と調整。
感情偽装、位置調整、ヘイトコントロール、とかそういう部分
だからLWよりSW向き。
仲間狼の位置を上げて自分が沈む、沈んで色を見せることで相方を逃がす。
後は狩の時が強いよ。占われない、吊られない、噛まれないの位置に潜り込むの得意だから。
(*123) 2022/07/25(Mon) 23:24:41
(*124) 2022/07/25(Mon) 23:25:35
悩んでるな、まぁ考えて考え抜いたなら文句はない
あと、ちょっと補足なんだが>>28の>>2:28>>2:42
トモエは狼じゃない、違うと再三思考を繰り返してる何故かここで急に>>2:148反転して占っている箇所な
>>2:148この参考にしてる相手は敵かもしれん
確定してない霊相手というのも考えてくれ
単純に1/2で敵かもしれん相手という点
(37) 2022/07/25(Mon) 23:30:44
>>+970 センリ
前出て殴れるタイプは相性がとか以前に私の恩恵を受けやすいのはある。
今回はまぁちょっと色々ケースがレアだったからあれだけど。
(*125) 2022/07/25(Mon) 23:31:37
>>37
それシラキにも同じこと言える？君じゃなくて霊に頼ったんだけどあの子も。
(38) 2022/07/25(Mon) 23:32:59
タツキの出す私狼の要素が全部シラキに突き刺さるんだよな。
(*126) 2022/07/25(Mon) 23:33:29
>>38
だって城だもんとしか言えないｗ
あれマジで謎だった
(39) 2022/07/25(Mon) 23:34:59
(*127) 2022/07/25(Mon) 23:35:16
>>39
あと私のと状況が違う。シラキは自分から敵が確実にいる複霊に向かってったけど、私はあくまで霊候補のヨウコから来てるのを受け取ってるんだよね。真贋分からなくて敵かもしれないけど、逆に味方の可能性もある。
ようは状況が違うのを個人要素とするのであれば、同様に私のも個人要素になるべきで、それは塗りじゃないかい？というお話ね。
(40) 2022/07/25(Mon) 23:39:02
ちょっと可愛いじゃんと思ったけど容赦なく猫パンチは続く
(*128) 2022/07/25(Mon) 23:39:53
書いて投下してから気付いたけど下段何言ってるのか自分でも分からん文章になってしまった。そういうとこだぞ
(*129) 2022/07/25(Mon) 23:40:41
後はまぁ強いて言えば>>2:93
で霊能ズというか全体に対してなので
誰か頼れそうな人に藁にも縋る思いだったんだろうなと
彼女は灰で明は「能力者」だから
それを吟味するとやはり慎重さは足りてないと思うよ
(41) 2022/07/25(Mon) 23:41:47
(42) 2022/07/25(Mon) 23:42:56
(*130) 2022/07/25(Mon) 23:45:20
ギリギリを攻めすぎたかね。
大丈夫だと踏んでやってたが。
(*131) 2022/07/25(Mon) 23:47:42
(43) 2022/07/25(Mon) 23:48:38
(*132) 2022/07/25(Mon) 23:49:09
(44) 2022/07/25(Mon) 23:49:19
まぁこれで覆るんなら私が弱かったと言うことになるだけよ
(*133) 2022/07/25(Mon) 23:50:10
>>+1027 アイ
それが私のスタイルだから…かな。一貫性の無さは逆に疑われると思ってるし、少なくともシャクドウは動かんと思ってるんだけどね
(*134) 2022/07/25(Mon) 23:52:11
(*135) 2022/07/25(Mon) 23:56:09
なんか気づいたら赤も1000どころか900切ってた
(*136) 2022/07/25(Mon) 23:57:19
(*137) 2022/07/25(Mon) 23:58:25
ミヨコ宛、難しい話かもしれないが…
>>2:127>>2:133>>2:138
千>>2:137
ヒナタ視点
シャクドウの反応が淡白
自分1人で物事を進め、
判断出来る材料が少ないことから、
掴みづらく、感じ取ることが出来ない。
共感が働かない相手には悪い想像
分からない相手に狼目を取りそうだ。
【抑止力が働いていそう。】
ただ、言葉が通じれば、
反応に応じてもらえれば、
村の要素や非狼要素を
得ることが出来るかもしれない。
説得して情報を引き出そうとする村人
ミヨコどう思う？
(45) 2022/07/26(Tue) 00:09:43
>>45 シャクドウ
ヒナタにしてはキャラに合わない事をしてるなぁと思ってた
一面として合致、狼仮定は懐柔、かな
(46) 2022/07/26(Tue) 00:18:06
あんま不安になってないけど、まぁ最終日だしね。少しくらいドキドキするのも酔狂なもんだよ
(*138) 2022/07/26(Tue) 00:19:00
一致、仮定とあるから、全否定ではないんだよね。これに対するシャクドウの動きで変わるんじゃない？
最終日ぶっちゃけ私とタツキいらなかったね感はやはりすごいが
(*139) 2022/07/26(Tue) 00:23:28
(*140) 2022/07/26(Tue) 00:26:37
この村は最終日まで行くと生きてる人のログ読みが大変になることで有名。
(*141) 2022/07/26(Tue) 00:27:25
>>+1087 アンズ
まぁでも今回は結構異常。
最終日で墓下1000超えてるのは初めてなのでは
(*142) 2022/07/26(Tue) 00:31:23
うん。異常だわ。ありがたいことだけど、今回の墓下分厚すぎる。
(*143) 2022/07/26(Tue) 00:33:11
4日目以降600以下になってる日が無いんよ墓下。
読むの大変だけど、勉強には良いログだと思います。頑張って読もう。
(*144) 2022/07/26(Tue) 00:38:51
(*145) 2022/07/26(Tue) 00:39:10
>>46
…それなら、>>1:171はどうだ？
上段の回答は何故？アドバイスをしている？
>>1:198
ヒナタが●トモエと言って
説明しているけど、
ヘッドの反応が冷めてて、話が断絶
ヒナタ「隙を見て村を吊ろうとする
狼に見える。」
ヘッド「そういう風には見える。
…ヒナタに話を変えるけど」
ヘッドのトモエへの白黒の意見は
最後まで変わらず。ヒナタに興味ありそう。
これは狼同士なのか？
(47) 2022/07/26(Tue) 00:41:50
いいぞーシャクドウーがんばれー！！
てかこれシャクドウは結構な強度でアスハ真視なんだなぁ
(*146) 2022/07/26(Tue) 00:43:06
>>47 シャクドウ
シャクドウの中でヒナタとヘッドのやり取りが仲間に見えないんだろうな、っていうのは感じてて、その中でも特にヒナタが村だと考えてるんじゃないか、と思うんだけど、そこら辺合ってそう？
これはあくまでシャクドウの認識の話で
(48) 2022/07/26(Tue) 00:47:44
(*147) 2022/07/26(Tue) 00:49:44
まぁというか単純にマジで昨日と一昨日が勿体なさ過ぎたんだよ。
48時間の議論時間をほぼほぼ無駄にしてるから。
(*148) 2022/07/26(Tue) 00:55:54
狼がチーム戦仕掛けてるのに、村が半数以上個人戦をしてた。
そりゃこうなる。狩人のGJと所在不明のおかげで最終日来てるけど、それが無かったら最終日すら危うかっただろうし。
(*149) 2022/07/26(Tue) 00:57:20
(49) 2022/07/26(Tue) 00:58:15
タツキ君はそういう喉の使い方やめようね！！ほんとにね！！
(*150) 2022/07/26(Tue) 00:59:20
しょうがないから両面仮定での話をしてあげたがいいな
美のPも少ないが
陽村とみてる+禿も同じ
陽はオオカミかも？でも禿と繋がってなさそう
もしくは狼同士で単純にこういうやり取りがあるのか
(50) 2022/07/26(Tue) 01:02:48
村が強いのは村の頭数が多ければ多い程だから。
減ってくのを黙って見て、最終日にこういう風になるのは見えてたし。まぁこれが逆でも同じことではあるけど、ここまでの過程で狼占いアスハが信用取ってる状況だとしたら覆る可能性を自分たちで下げてしまってるからね。
この村はちょっと特殊で狼はどんどん頭脳が増えてくけど、それが地上に反映されるかどうかは狼次第。
そこらへんの感覚はほんとに大事な感覚だから、今墓下にいる人たちも覚えておくと良いと思います。
(*151) 2022/07/26(Tue) 01:04:14
(*152) 2022/07/26(Tue) 01:04:51
通常の答えはNo
ヒナタ→ヘッドは否定出来るけど、ヘッド→ヒナタは出来ないかな
(51) 2022/07/26(Tue) 01:07:01
>>+1115 スクリ
いやこういうのって結構癖になるのであんまオススメできないんだよね。気持ちは分かるけど、常に心がけた方が良いと私は思ってるからこそツッコミを入れてる。
短喉が有効に働くケースもあるよ。
直近の例えで言うと、私のレヴィたんへの怒り文とかね。シャクドウはそれで真感情取ってくれてたみたいだし。
私は基本的に短喉ポンポン出すのあんまり良い手だと思ってないってのも助長してる感じはあるけど。（まぁだからと言って長ければいいという訳ではない）
(*153) 2022/07/26(Tue) 01:09:07
まぁ結構村視点の反省点は多いよこの村。
まぁ狼側も結構危ういなってシーンはあったんだけど、それは終わってからでいいかな。今から話すには喉も足りないし（400切った）
(*154) 2022/07/26(Tue) 01:10:46
(*155) 2022/07/26(Tue) 01:12:50
(52) 2022/07/26(Tue) 01:21:42
>>+1125 スクリ
喉の使い方はスキル。
闇雲に長い文章は読みづらい。
アンカーは多くても少なすぎても読みづらい。
短文連投だと繋がりが分かりづらくて読みづらい。
かといって500はおよそ言いたい事全部言おうとすると足りなくなることが多い。
人に読んでもらえる文章作りはほんとに大事。
(*156) 2022/07/26(Tue) 01:22:22
(*157) 2022/07/26(Tue) 01:22:51
(*158) 2022/07/26(Tue) 01:24:56
まぁ、ぶっちゃけもう私も地上でなくていいかな…寝落ちたことにしよ…省エネ。
(*159) 2022/07/26(Tue) 01:25:39
レヴィたんのは説得には不向きだろうね。
ただ分かる人には伝わるし、口調が口調なだけで、マジで中身はまともな事しか言って無かったから、そういう事なんだろうね。
でもまぁ読ませる工夫がすごいあったと思うから、良いと思います。私は楽しく読んでたよ。
(*160) 2022/07/26(Tue) 01:35:18
私の赤もあと200ちょいなんだけど、どうするかな。せっかくだし適当に消費して寝るかなぁ。
地上は多分変に発言するよりはと思ってるけど。まぁ様子見しながらかな。
(*161) 2022/07/26(Tue) 01:38:10
(53) 2022/07/26(Tue) 01:40:03
皆おやすみ。
考えたけど私もいいかぁってなってる。
流石にここから朝方に投票変わるってことは無いと思うし。
お疲れ様。EPでまた。
(*162) 2022/07/26(Tue) 01:42:42
結局どこが一番頑張ったかって初日な気がしなくもない
(*163) 2022/07/26(Tue) 01:44:56
騙りしてBWしてLWしてってこのコンセプトの村じゃなかったら絶対やらなかったなってしみじみ思うね。
(*164) 2022/07/26(Tue) 01:46:25
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