81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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待春草 アイシャ は (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ の名前を書いた紙を箱に入れた。
宝物 アトリ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
氷点 ルナ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
辺境騎士 ギルバード は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
慧眼 クレール は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
温室 マーサ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
詩人 ディルミッド は 辺境騎士 ギルバード の名前を書いた紙を箱に入れた。
羨望 ロゼ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
清廉華 ヴィオレッタ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
神秘 ウェールズ は 詩人 ディルミッド の名前を書いた紙を箱に入れた。
詩人 ディルミッド が断頭台の露と消えた。
翌朝、 待春草 アイシャ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 宝物 アトリ、 氷点 ルナ、 辺境騎士 ギルバード、 慧眼 クレール、 温室 マーサ、 羨望 ロゼ、 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ、 清廉華 ヴィオレッタ、 神秘 ウェールズ の 9 名。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>4:107アイシャ
☆>>4:60
「灰吊がいい」と「○○を吊りたい（そうしたら●●を占う）」は大きく違う
>>4:60で触れたけど、▼占→▼灰は「残った2視点を詰めるため」
灰吊は占ロラ後でもできる
だから昨日灰吊するなら占い師の希望は乗せたかった
っていうことだってクレール君が言ってました
慧眼 クレール
ま、そりゃ決め打ったんだから噛むよねー。
アイシャ真ルートでしかないので、アトリ・マーサが握ってほしいのは本音だけど、まあ、灰ガチなのでどっちが握ってもいいやー。
これから3嚙み4釣りだから自分以外に3人白打つか2人白打って他を全部吊り上げるかのどっちかさー(白取りであっても)。
まあ、寝てくるー。
氷点 ルナ
おはようございます。
ヂィルミッド狼で良さそうですね。先に▲霊だったのは、昨日灰吊りで村を吊るすためだったのかと予想しています。
今日はアイシャの灰吊りでよいと思います。
昨日灰吊り希望も出ていますし、議論・考察材料もあります。
一応、この村【遺言不可】なので、確か更新直前（40秒？）の発言はダメですよ。**
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>4:73
メグシア/ウェールズ/ルナ
最終日：ギルバードvsロゼvsクレール
この4縄かな
感覚的にルナに囲いがあると思っていないんだけど、おそらくそれは肯定して貰えない
「▲占を視野に入れてたなら囲わない」は宗教戦争になるだけだから省くとして
・大局が「アイシャ真寄り でも決め打つには怖いから灰いこう」って空気の中
・一部からは黒く見られるであろうまとめ乗っ取りをしかけ
・灰吊の空気を曲げてディルミッド吊へ持っていく虚しさ
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>6内の下部でウェールズが言ってる話
昨日の暫確白ズの「ロラのつもりで▼ディル」（>>4:105から安価辿って行って）っていう話が「明日アイシャ噛まれないようにするためにロラするぜって言っとくから話合わせろ」って意味だったから
壊れてない機関を自ら破壊しにかかるのはメグシア的には納得できませんの
（ちなみにこの話をすることで、▲占するメグシア像が生成され、黒ptを貯めてしまう悲しさ！）
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
あと昨日の▼ギルバードについて
ディル→ギルバへの触れが『露呈予定の狼騙りから、潜狼に対するライン切り』では？っていうのをちょくちょく感じたため
>>3:144を提出してこそいたけど、>>4:16下段が「毎日吊票上げてて、霊も噛まれ、現状の信用具合でそうなるのかぁ……」って考えたから、一概にアイシャ視点でもめっちゃ白いとは思えなかった
>>5は「ロゼ被弾前提」で▲霊▲占してたなら『クレール－ロゼ』の2狼はありそうだと考えていた
でもそこ2人なら先に▲占しながら単騎2狼勝利目指した方がいいんじゃないかと思って切ってる
ギルバ－クレールorロゼ否定できるかどうかかな
夜まで昼寝( ु⁎ᴗ_ᴗ⁎)ु.｡oO
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
やっぱもうちょっと書く
この村始まってからずっと昼議事見直して、結局発言とかそんな落とせてなかったし（なーにがハッピーニューイヤーだ！こちとら狼に襲われてるんだぞ！って思ってた）
（>>4:14もそうじゃない、と思いつつ明日来たら反論すればいいやと思ってたけど▲アイシャで物理的に否定されたから省略）
『ギルバード≧ウェールズ/ロゼ＞ロゼ＞＞クレール』
スケールこんな感じ
ウェールズってなんだかんだ噛みに翻弄され、１ｄからうんうん言ってるのが共有窓持って無さそうなんだよね
ギルバードに関しては>>10>>4:63で、もうそういう目で見てしまっているのがある
でもみんなの感想見るとそうではないし、「アイシャ視点では白いよね」っていう話になっているから、最終日対決してくれ枠にぶち込みました
宝物 アトリ
おはよう
生きてる占い師怖い病の発作を起こし、アイシャちゃんはごめんね
｢ｺﾞﾒﾝﾈ!｣
アイ狂漂白追わないなら、6灰4吊2白置きかな
・今日誰吊るか？
もそうだけど
・自分以外で2白置くなら？（最終日までの吊見通し）
を置いてくれると助かる
正直なところ、
真占アイシャに、昨日1結果出させる余裕？？（狼目線ディル信用挽回の見通し？？）
それでいて今日抜くのね
みたいなのは頭の中にありつつ、そこらへん含めて再考予定
宝物 アトリ
「アトリの目が黒いうちはルナちゃんは吊らせん」とは言うつもりはないけど、昨日ルナが纏めに動いてくれたことについては、「必死に灰吊とめて、偽占？吊ろうとする狼の意味」の説明がないと黒要素としては成立しないとは思っており
また「吊った占の真は追えない」の宗教観は理解した上で
・メイリンの死に際に「真殺したか？？」とよぎった感覚（▲霊で不安増）
には、「残念村人1号」の私から判子押せるのと、>>4:21での先行提示より、「アトリに擦り寄る」的意味ももたないものだとは
ー
日中不在気味だけど、夜は戻れる
｢ﾊﾂｳﾘ! ｵｼｮｸｼﾞ!｣
誰が決定でもよいけど
□希望締23時
□決定23時半
は改めて確認しようか。回避対応なし
難しければ事前申告
神秘 ウェールズ
襲撃について。
①占い位置に狼がいた為(アイシャ真)
反証：昨日の段階でやればヴィオレッタ縄に出来た？
反反証：ヴィオレッタ>>3:52でアイシャ先吊展開を狙っていたか、ヴィオレッタの灰視が都合よかった>>3:61>>3:146為発言力増加狙いで１日残し？(▼クレール/ギル・ロゼ白視)
②漂白噛み(アイシャ狂)
反証：昨日で良かったろ
反反証：アイシャが信用取りに特化していた為、吊りたい位置に白を出されるor狼に黒を出されることを恐れた？
③①を印象付けたい狼
→昨日渦中のルナ・メグ周りが候補外。
どう追ってもこの３パターンに収束しそう。
神秘 ウェールズ
ルナの自吊スケールが凄くアピに見えてる。
>>19も見たけど、>>4:127「▼灰(村)が怖い」「メイリン真に見えてきた」人が「希望する▼灰(マーサ最終日送り)」を縄に入れようとするの、矛盾してない？
▼マーサを入れてほしい、ならまだ理解出来た、けど。
>>13アトリ
単純に、灰吊り候補に狼が入る可能性が高くなって▼占いを強行した、ように見えてる。
ギル：3dでかなり非狼の話を固めた
ロゼ：同上(本人視点そうではないらしいので、主観で白視が歪んでた可能性はある？)
クレール：3d終わり際でクレール白視の声が多数上がる
状況から絞ったらルナ-メグが>>20①にも嵌る、が、「嵌り過ぎる」のはある。そこ２狼だとこの√以外取りようが無かった気はする、けど。
辺境騎士 ギルバード
ディルミッド、アイシャお疲れ様。いざ目の当たりにすると、何で先に▲アイシャにいかず▲霊だったんだ…？という気持ちはある。同時にアイシャ真で合っているといいんだけどな、と。
>>18
☆アイシャ:ディルミッド:メイリン=7:3:0
▼メイリンは真切った吊りの認識でいた。
羨望 ロゼ
私の非狼要素でも
①2日目後半にディルミッド様の真を上げた上で、3日目にアトリ様が白に見えるとディルミッド様の真に即疑問を抱き始める必要が無い(占を避けれたのだからむしろ繋いで良いタイミング)
②占ロラでメイリン様→ディルミッド様→アイシャ様の処刑の中でロゼ●を引かれたら、アイシャ様処刑の前に▼ロゼが入りやすい。これはアイシャ様が真偽に関わらず、真の高い占候補の視点の2狼を明確化、比較する要素を作る意味があるから。
③アイシャ様の白先から強く疑われてる訳では無いため、私狼なら即噛みをできない相方位置がいることになる。その相方候補(？)になりそうなクレール様を私は処刑希望に上げている。ここは検証が十分か不明なので他の方の発言も絡めてどうぞ。
◆
ルナ様の返答は私は疑っていない。
メイリン様の真を見る人として"感情は"正しい。
吊りは昨日から変わらず。
神秘 ウェールズ
>>22下段のパターンだと、▲霊を優先した理由がメイリン狼だから、の方。
その場合真狂の判断が2dでついてないから、色情報を出したくないだろう。
>>8ルナ
分からない。ディルミッドは「正しさ」で信用を取ろうとしているようには感じた。これは恐らく役職限らずディルミッドの性格。
灰吊り>>4:57したいと言いつつ吊先は具体的に提示せず余計なプレゼン乗せてたり、とか。自負というか、自我が強い。
吊が決まってから着席・個別評だけ出してったのとか、何なんだ、と思ってる。単にリアルが死んでたなら、せめて灰吊り票位は先出しても良かったが、それもない。
動きだけ見ると下手に動けなかった狂人に見えて来ている。
清廉華 ヴィオレッタ
ルナ吊る気はないんでね。
昨日ルナ狼の目指す着地が▼ディル（灰狼から▼を避ける）ならもっと楽に上手に出来たろ。
こんな反感買う利益がない。
ルナ狼視点でメイリン偽が見えてるなら性格上進行には出てこれないと思うね。
私が夜不在だと思って一緒に進行したのはメイリン信じてたのが本心だったからでしかなかろ。
【赤】 神秘 ウェールズ
多分片方ルナの間違いだね。
しかしやっぱりヴィオレッタが強敵。
ヴィオレッタ噛むか、アトリ噛むか。マーサはお取り置きしても。
温室 マーサ
一撃
客観的に見てもマーサ白(メイリン偽)ならクレール君って行動が白でしかないと思うよ。私1番白おいてるのここ
狼に有利な方に流れそうな時(マーサ吊り・メイリン真追い)にド正論の要素投げつけてブレることなく意見通してるの白の挙動にしか見えてないんだよね
温室 マーサ
二撃
噛み見たけど漂白は昨日も言った通り噛まれない違和感が残るから無駄。狂人で1縄稼ぎながら灰にもう1wいるなら白で囲ってもらうなりした方がどう考えても強いよね。
アイシャ真追われた時に面倒だしぶっちゃけ村全体としてそっちの方が追われてるから狼は普通に私とアトリちゃんとヴィオレッタちゃん噛んでくると思うよ
なんで霊噛み挟まれたのかは私も分からぬ〜。後で考える
清廉華 ヴィオレッタ
>>アトリ
普通にウェールズ吊れば狼吊れると思ってんだけど。
というか一番自信ある黒狙いがそこ。
狼目線乗りそうな提案いくつかしたけどホイホイ級にウェールズ吸い込んだんで、アトリとマーサとルナの感想待ち。
>>18はすまんね、メイリン追う気は全くなかった。
アイシャ６５、ディル３５、メイリン０
【赤】 辺境騎士 ギルバード
うーん…うみへびと手を取りたいのは確かなんだが、民意進行権を握ったヴィオレッタ、アトリに寄り添ってルナ白に流れ、クレール、メグ縄候補にしつつの方を練るべきか…悩むな。
【赤】 神秘 ウェールズ
後者の方でいいよ。俺が吊られるなら多分やまねこが釣られない環境になるので(残人員的に)
一番まずいのがギルバードーウェールズを追われること、だから。
【赤】 神秘 ウェールズ
だから今日俺が吊られるならやまねこに最終日まで頑張って貰うルートにはなると思う。
それでも勝ち筋は細くならないとは思うので。
だからむしろやまねこの考察として出てくる中にウェールズ白がないなら▼ウェールズ出してくれ。
自分白を出してくれるとしたらクレール（アトリ・ルナ）辺り、なので。
慧眼 クレール
今日は▼ロゼ
残したい位置がウェールズ＆メグ
ルナ狼としての昨日占い釣の行動としては今の現状がメリットと言っておくかなー。
▼灰▼占いでも逆でもメイリン偽で進んだ以上占い結果以外は一緒。なら信用になったときに備えて1白増やせたはずだったんだよー。
本線はディルールナーロゼ、次にギルバードになった。
ギルバード狼として、ルナがLWになるからわざわざ占い釣を望む必要性が低いというのがあるねー。
ただ、消えないのは狼視点▼灰▲アイシャ▼ディルで十分今日の状況に持ち込めたと思うから、縄が近いと思っていたんじゃないかとは思うんだよねー。
霊噛みをする理由は視点確定拒否＋アイシャ抜いてもディルを釣らせたくなかったと考えるのが筋かな？
占いの心情的にはアイシャ/ディル/メイリンで60/25/15だったけど、進行は曲げるつもりがないから75/25/0。
慧眼 クレール
>>14
>>3:39に基本的な思考の根源があって、そこから発展させてきたものだから、挟まる発言に影響があるものはないねー。
>>3:60の視点の向け方
>>27
▼占いに価値があったと思うけどねー。
そして、占い投げられそうだったから、救いに行ったというのが本線だねー。
今回占い先がアイシャ視点疑わしい位置のケースだからだと思うよー。
▼灰からディル嚙み入ると戦えないと思うけど、先に占い釣から入ると真占いが落ちたから噛んだんだなって思わせられるから狼像考察がしにくくなるというのがメリットだねー。
真が落ちたから噛んだなんてみんな納得できるからさー。
羨望 ロゼ
3日目にメイリン様真切り可能かどうかで進行の土壌を固めようとするウェールズ様が、4日目に占ロラするって言われたから仕方なく進行をまとめるために意見に賛同したのを黒要素で見られるのえげつないほど可哀想。
なりふり構える状況なので庇うのも迷いながらになりますけど…
羨望 ロゼ
いや、信用だったらアイシャ様が1日残る(ここが理解不能)という前提で占われるから助けたということ？「ロゼが灰で処刑されそうだから占に流した」ならわかりますけど…
わかる方は反応ください
まあ本人には喉削りにならない範囲で…
神秘 ウェールズ
ヴィオレッタが何言ってるか分かんなかったんだけど、まさか占い吊にさせられたからロラ方針に移行したこと言ってるのか……>>36
結局ルナ白にも答えて貰えてない、し。
ロゼでも、アトリでも良いんだけど。灰吊りが怖いから▼占にした人が自分と引き換えに▼斑じゃなく、▼灰を指定させろ、って、違和感はない？
>>ロゼ
>>4:65>>4:70ここで▼ウェールズしているのに>>4:71▼クレールに実質変更になったのは、>>4:68受けてに見えるんだけど、思考筋貰える？
>>11メグ
(ロゼ2人いるけど片方ルナ？)
このスケールと>>5縄マップ見合ってないけど、単純にメグの中で2狼否定入ってるから？
別件、クレール単体は思考筋追っててもやっぱり、ここ狼なら▲アイシャから入ってヴィオレッタを縄に入れてると思うので、襲撃筋が噛み合わない、と感じてる。
現状１白打つなら、ここ。襲撃で位置調整するタイプだし。
【赤】 神秘 ウェールズ
別に自由提案までは行ってないんだが？？
いや、ウェールズ狼否定してくれてるから構わないんだけど(その辺はただの村トレだし)
宝物 アトリ
□>>32宛
狼目線乗りそうな提案いくつかしたけどホイホイ級に
→これがわからんのでなんとも
（占ロラの件だけなら黒要素でもないに同意）
今朝時点、私個人の2白置き候補といわれたら［ルナ、ウェー］になる
>>27を共有できそうで、ウェーのかわりにクレを置こう！>>29といわれたら、乗らなくはない…くらい
□ルナについて（簡易版）
昨日って▼灰希望が多いわりに具体的な吊希望は散りまくっていて（朝から想定できた）、「相方を守る」なら、「んー、灰なら誰々」の1票でゆらぐレベルの状況を、かなり強引に>>4:94曲げる状況が頑張りどころを間違えているし、「その程度の」相方なら一日延命したところで、結局生き残れんよ
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
我が名はめぐしあ。睡眠不足な現代人に変わって、睡眠を貪る者ｼｬｷ━ヾ(๑`꒳´๑)ﾉ━ﾝ‼︎
命の水飲んでくるから22:00位に会おう
【赤】 神秘 ウェールズ
「その程度の」～はアトリの価値観で、ルナは自分に自信がないから、灰LWを守る筋にしたかった。は別に否定されるものではない
▼占いじゃなくて▼灰(クレール？)辺りに票を入れるのじゃダメだったのか、は確かに一考。
あとやまねこ、アトリとルナから突っ込み入ったからとりあえずヴィオへの突っ込みはなしで
慧眼 クレール
質問。
そもそもメイリン真を切ることになる▼メイリンを>>3:98で反対しないのに予想されていた霊能嚙みという不穏ですらない嚙みでメイリン真だと言い出して、村の占いを揺るがしにかかり。
ディルからの白という村内政治では不安定な位置、メイリン真でも灰位置の人間が進行を掌握しようとして。
あまつさえ嚙み筋考察という武器を完全に先んじてつぶしにかかり。
そして、進行わからんという人が、▼灰希望多い中メイリン真を追うなら完全に間違ってるジュリオの発言を引用して占い釣進行を通そうとする。
これで成り立つ村像があるんだったら、なんでこうなってるのか教えてくれとしかなっていないんだあああああああ！！！！！！
ちなみにこれで▼ルナ出さなかった理由はだしたら議論停滞するとおもったからだよー。
温室 マーサ
動きとしてやっぱり
3d「全占い視点追える灰吊りしよ〜よ〜」
4d「しなかったんだからメイリン切りってことだよね？」
ってやってるの私視点の黒じゃないんだよね。ブレないっていうのはこういうとこ
清廉華 ヴィオレッタ
>>アトリとルナとマーサは回答サンキュー
ちと、考え直してみる
>>28
上手く説明できないから伝わるか分からん。
>>4:20と>>4:23の感覚の違いかな。
>>4:20見た時、ちょっとだけ違和感あって。
「え？何で？」って感じた
>>4:23は「あ、真なら当然>>4:20はムッとするよな、偽なら真トレなかなか凝ってるな」
ルナは気遣いからまとめ名乗り出たんだと思うけど狼ならアイシャ真が見えてるんで>>3:20を厚かましくてできないんじゃないかな
アイシャ真を強く追ってれば多分皆「え？」ってなるし
正直霊の遺言守って多数決やるだけなら誰がやってもいいと思うけどアトリの>>4:13がもうあるんだから余計な事しなくてよかったんではと思う。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
今日他吊って▲アトリ▲ヴィオ（はっきり言うとマーサ生存）
こうなるとメグシア/ルナロラになる可能性高
そうなると実質今日が最終日になる可能性高
アトヴィオ2者がメグシア村置きできぬなら
メグシア吊がマーサ生存時まだ希望ある我思考
神秘 ウェールズ
>>43アトリ
ありがとう。「その程度の～」はアトリ主観でルナの性格上(明らかに自信がない、奉仕体質)棄却する、けど。
「この灰なら流せそう」って位置、あった？僕はクレール、アイシャから拒否出そう、ロゼは僕、ヴィオから拒否出そう、ギルバードもちょこちょこ見えてる。クレールくらい、かな？そこもアイシャから拒否が出そうだけど。
そこが納得できそうなら、一旦リセットする。
>>60ヴィオレッタ
最下段は確かに、か？上段・中段は飲み込めるか分からないけど噛み砕いてる。
今考えてるのは、ルナ－メグじゃないならメイリン狼では(＝ロゼ・ギルバードの非狼否定)、で。ただここを詰め切る時間が取れてない。
辺境騎士 ギルバード
ルナに関して、>>13に近い感覚を抱きつつ、「揺れ動く心情投影が綺麗」な面に感覚白っぽさを感じたところ。特に>>4:20>>4:21。>>3:64>>3:78>>3:98>>3:125の経緯は>>3:152で解消。>>3:44からも、アイシャ真に寄っているはずが、>>4:20>>4:21で不安をぶり返している迄の様子が綺麗。今までルナに抱いていた印象がまさに>>1:175(重く不器用+配慮の精神が強い人)というイメージだったからこそ、そのギャップが素直な感情のものの方に見えたところがある。加えて、今まで配慮の意識が強いルナから出た>>4:45「へっぽこ真の場合もある」と失礼な表現は、メイリン真の可能性も追ってる故の感情が素直なものに見えた。
辺境騎士 ギルバード
ちなみに、>>4:77見て思ったんだが、ルナ狼仮定、ジュリオの遺言を盾に▼占にいきたい狼像なら、>>4:48のタイミングではなく、4d初動時点で振りかざしていていいように思った。あの時間の提案なんて>>4:100のような指摘出て普通だろうしな。
それに、>>27の一部の言葉を借りて再度読み直したが、本来自分の占いたかった先>>1:174より、環境を踏まえた妥協案に乗った>>1:128ルナにしては、昨日の動きは随分な強気だったと思わないか？加えて、基本的に自身をへりくだる癖も見える。>>4:105>>4:127
恐らく>>4:94>>4:101を見るなり、頭の片隅程度には民意見つつの▼灰もあったんだろう。一見ジュリオの意見を盾にしていそうに見えるが、>>4:101と合わせて>>4:128を見るなら、狼欲というより、不安に掻き立てられた故の衝動的行動の方に見えた。
指摘は見える>>3:21し、間違っているなら教えてくれ。
辺境騎士 ギルバード
一旦白黒関係無しに話すが、多分、ルナとクレール(ウェールズ)が分かり合うには、ルナからクレールへ、バイアスを外して歩み寄れるか、ルナの客観トレースに手を着けるかが必要かと思う。ロゼがクレールに対して抱く懸念も、恐らくこの辺りはあるんじゃないのか？そこに関して懸念が残るようであれば、そこを最終日組として目指すのは勧めない。
白黒は勿論大事だが、ログ相性のバランスも考えて最終日に向かうような組み合わせ考えないと、取り返しのつかない、とんでもない最終日を迎える可能性は充分あると思うぞ。言い方悪くて申し訳ないが。余計なお世話だったら申し訳ないが、安定した最終日を考えるより、強引にでも狼吊れればいい、最終日きたら知らない、思考の人間が多いなら、止めはしない。
辺境騎士 ギルバード
その点、クレールも確かに白っぽさは感じてはいるが、最終構成を考えるなら、ルナ、ロゼを残す事を推奨する。+αはまだ考える。勿論、最終日にいく前に狼が吊りきれればそれは万歳。
…すまない、改行意識しなければ駄目だな…
清廉華 ヴィオレッタ
霊襲撃については、シンプルにヴィオレッタ確定白が都合よかっただけでは？
夜いないの皆最初から知ってたんだから実質まとめ不在になり、噛み位置無くなるリスクがないし。
私吊りに回すならどっかは灰噛まないといけなくてその方が盤面揺らす事になるんで、占いから噛んだから誰が白いってのはないと思う。
LWじゃないんだから一人残れば問題ない様な。
辺境騎士 ギルバード
一旦、最終日構成を置いておいて私の思考を綴るなら、アイシャの喉を読んでいると、ウェールズがアイシャから占いをもらう可能性は大分遠いと思っている。で、>>6の思考を持っているなら、アイシャを残してアイシャ縄換算した方が得なようには思った。特に>>4:86>>4:97を見るなり[ウェールズ-クレール]なら、アイシャ残した方が縄に出来そう、とは思った。両者占回避可に見えるから。とはいえ、>>4が[ウェールズ-メグ]に見えないところはあり、ウェールズ黒仮定、相方がロゼになるのか、というところ。正直単体無視していえば、[ウェールズ-ロゼ][メグ-クレール]が割りと綺麗かと思えて来はじめているところ。
GS後で必要なら出すが、単体だけでいくなら、【▼メグ▽ウェールズ】占内訳アイシャ真ディルミッド狼本線を踏まえて出すなら、【▽クレール】の方で。
羨望 ロゼ
クレール様が人間って言うのはよ〜〜〜くわかりますけど、全員がそれなりに白要素を拾えてる上でクレール様の村を置いたら状況無視の感覚人狼の域に入って来るので…。
まあウェールズ様を処刑するとクレール様が村かもってなる世界線から外れるので、▼ウェールズ様は嫌だなって顔をしています…
辺境騎士 ギルバード
ついでに>>33>>37「それで相方と繋ぐなら、さっさと占い噛んでると主張したい」は恐らくロゼの思考辿るなり正だと思ってる。
辺境騎士 ギルバード
とりあえず時間に合わせて綴ったが、[メグ-クレール]側にルナ(=[メグ-クレール-ルナ]内に2w)、[ロゼ-ルナ]の世界線は？と言われたら確かにそうだ。すまない、単体スケールの方からで提出させてくれ。それと2者残すなら、ルナ、ロゼと。
言われた=自身への問いかけな。
羨望 ロゼ
クレール様、メグ様も残したいって言ってたから関係ない。もう村同士の時に分かり合える世界線無かった。
▼クレール様 ▽メグ様(>>ウェールズ様)
意思表示含めてこれで。
私視点でギルバード様の黒は追いにくいですかね…
清廉華 ヴィオレッタ
>>76
いやアトリは確実に噛まれるからね。
アトリと私かマーサ噛んで襲パスだよね
道中（か最終日）でマーサ吊るシナリオも準備できるから確白作らせたほうが都合いいんではって話。
【赤】 神秘 ウェールズ
少しずつ世論をメイリン狼、に寄せていく。
メイリン真はどうせルナが言ってるだけなので、そこまで触る必要はない。
そこでロゼの非狼を引っぺがす方向になりそう。僕からの白打ちはクレール、色々捏ねた上でギルバードに何とか落ち着かせられたら
【赤】 辺境騎士 ギルバード
そうだ。一つきいてもいいか？この計算は間違っているか？
-
今日9人段階で漂白(ディルミッド真/アイシャ狂/メイリン、アトリ狼時)
3d▼メイリン▲ジュリオ→11人
4d▼ディルミッド▲アイシャ→9人
5d▼灰▲ヴィオレッタ→7人
6d▼灰▲マーサ→5人
メイリン真は消えるが、ディルミッドよりアイシャ真に流れるのは確かな民意。5人時勝ち切りか、最終日のみ噛まれない違和感さえ乗り切れば、アトリ狼アイシャ狂の現段階の漂白は有効策かと思ったんだが、誤っていたら教えて欲しい。
マーサ狼なら▲霊より先に▲漂白では？も過ったが、ここはそんな事は無かったように思う。計算を誤っていなければ。
ただ、今は確認はしたいが、ここに関して、それ以上突き詰めるつもりはない。とりあえずアイシャ真で進めよう。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
とりあえずアイシャ真で回す=それでアトリ噛まれたらラッキーだから
要は、アトリ狼アイシャ狂時、「アトリの漂白は本当に非合理なのか」を確認したい。
【赤】 神秘 ウェールズ
ん。ちょっとアトリに進行形の話をし過ぎて違和感持たれてるから、あんまり進行考察は出さない方が良いと思う
ギルバードが占い真贋考えるなら、あくまで単体考察で。
【赤】 神秘 ウェールズ
で、アトリ狼アイシャ狂の漂白噛みは合理と言えば合理と言えはする
初手で噛まなかったのは「襲撃されない違和感」を少しでも減らすため、というのはあるので(実際別の狼をやった時は自分が白位置に成りすぎて、襲撃されない違和感を消す為に噛み筋が変になったりしたから)
ただ、そういう話をし過ぎると赤窓ブーストをかぎ取られそうな空気感になってきてるから、そもそもその話をし過ぎない方が良いと思ってる。
【赤】 神秘 ウェールズ
本当にやまねこが手順目線からの考察が全く出来ないわけではなくても、既にそういうキャラが確立してしまっているので。
あくまで主眼を単体に置いた考察にしないと、黒塗りされてしまいそうなんだよね。厄介なことだけど。
まあギル-ウェーは辿られないように、ここからやまねこのライン非狼を剥がしつつ、ロゼ吊に持っていけるようにしようかな、と
【赤】 辺境騎士 ギルバード
>>4:89ディルミッド真アイシャ狂の世界線を切っていなかった人間にとって、>>31は完全スルー出来る発言なのか(いわゆる、自身の思考との乖離を見られる可能性)と思ったが、客観的に私はそう見られてるのな。なるほど。
ありがとう。非常に勉強になる。
神秘 ウェールズ
了解。▼セット済
>>79ヴィオ
それで言うなら、僕を襲撃先にすればよくないか、とは。
ヴィオ・ロゼ以外から白視されてる体感、あったし。
まあ、ここは平行線になりそう。多分価値観の違い。
>>81ルナ
狼占いでも趣味で特攻黒出しはする人はするんだよね…(実際見たことあるので)
かつ、▼斑吊主張なし、は狂でもおかしい(2白1黒なので吊ることに躊躇する必要はない)。というかそもそも、斑吊りたそうなメイリンを先に抑えてたのはジュリオ。
メイリンは信用欲しそうだったから、ジュリオに従ってたと考えると、狼の線消せない、よ。
票数とフォロワーのいなさ、視点のおかしさから狂人で見てたんだけど。その場合は▲霊で色を隠すのは、そりゃそうだね、と。
ルナは逆に、ディルミッド見てて狼要素拾えてる？
別にこれはルナ以外でもいい、けど。それ考えながら、寝る。
【赤】 神秘 ウェールズ
そう、俺の赤仲間の占い騙りがめちゃくちゃ信用取ってるのに「特攻したい！ させて！ な！ いいだろ!!」って言ってしていった
なので全力で▲霊したんだが
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、アイシャ真のままで通すつもり。ディル真は考慮にあってももう相当じゃないと覆ってはこないというか、ディル真にする意味がもうあんまりないから(アトリ以外のアイシャの囲い位置がいない上、アトリは食うので)
取り敢えず優先事項は
①ギルバード-ウェールズを絶対に辿らせない
②ギルバードかウェールズのどちらかが必ず生き残る環境にする(残灰にどちらか残った方のフォロワーが必ず残るようにする)
③ギルバード-ウェールズの両狼生存を目指す
の順、で。まずはキリ目的でメイリン狼説を出す。やまねこはそれに乗っても乗らなくてもいい。
羨望 ロゼ
クレール様を処刑するために必要な手順を募集
ロゼおまえ村降りろって思ってるなら先に言ってください。もう襲撃手順わかってるので。…はあ。
【赤】 神秘 ウェールズ
メイリン狼説を意識させるとロゼとギルバードの非狼が消えていくので、そこでロゼとギルバードの単体視に議論を集中させて、上手い事ロゼが吊れる環境にしたい。
俺からのやまねこへの注文は、出来るだけ「村人」に徹すること。
誘導とかは、こちらで担当出来る分はするので、無理に意識はしなくていい。
村人ギルバードとして、一番取り得る思考に徹して欲しい、かな。
実際に明日吊るのはルナかもしれない、けど。その辺はアトリとの様子見つつ、いい感じにギルバード白評に村の空気を持ってけるか、試してみる。
クレールのロゼ吊周りをつつくとか、ね。
清廉華 ヴィオレッタ
ウェールズが襲撃の話ばっかしてるってどうせ
ディル狂人でルナ白で真贋ついたってオチなんじゃねって見えてる
ルナの喉それに使わせるの気の毒だからやめてやってくれな
【赤】 神秘 ウェールズ
余談。今回は運が良かった方だと思ってる。
そらいぬが真を引いてたら、3dで俺黒抜いてきてた気しかしないから。
アトリみたいな「真っ当な」真タイプと俺の狼は相性が良くて。
逆にそらいぬみたいな手順重視でアピをガン無視する手合いには即抜きされ易い傾向にある。
仲間が村トレ型のやまねこなのも役割分担できてラインを追われにくくて助かってるんだ。
勝ち筋は細くない。だから勝ちたい、ね
【赤】 神秘 ウェールズ
狼意図があってのメイリン狼塗りではあるが、ルナ狼の結論にするのとは別の意図なんだよなぁ……
そしてルナの方が反応してきてるのであってこっちからルナに問いかけたわけではない
慧眼 クレール
はあ、とため息をつかれているクレールだよー。
黒出しは趣味でやるものと言われたらそれはそう。
自分が戦わなくても勝てる土壌作ってたのにさー。
ロゼ・ギルバート・ルナから白を一人決め打てと？
うーん、無理。これがさらに増えます？
どうしろというんだよー。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
>>*55
▲ヴィオレッタからが安定、は確かに。
なるほどな。それは良かった。これも何かの巡り合わせだろうし、ぜひ勝ちたいな。
清廉華 ヴィオレッタ
ディル狂人についてはどうだろうね。
私視点はそもそもディル狂人ならパメラ噛まれたの見えたら誤爆上等で黒出しが最適解だと思うので。
で、ディル黒しか見てなかったな、白出された時点で。
戦術観が恐らくディルとも大分違うと思うがご参考まで。
【赤】 神秘 ウェールズ
ルナはアトリ消えれば吊られる運命にある(マーサ、クレールからの熱い狼視)
だから明日はロゼvsクレールの決着をつける段かな……
ところでそらいぬ、墓下は元気？
俺狼って言われてないか？(震え声)
【赤】 神秘 ウェールズ
ちなみに村の僕は「これアトリ食われてヴィオ残るんだろうな……(ぐにぐに)」してる
明日アトリが生きてたら一旦ルナ狼視から離れる予定(自分の発言力が増しても良い環境というのが怖いので)
辺境騎士 ギルバード
指定確認している。
今日のルナの対ウェールズとの対話を見ていると、既出のルナ白要素を補強出来そうに思う。>>24「ルナ1人と引き換えに～」「自分が死ぬ分～(皆漂白追わない予想)」からも、本来一歩引いた目線を持つルナが伺えるから、昨日の動きは大胆である事が、改めて比較して見えてくると思った。
また「自分が死んだらどうしようもない」「けど、自分が生きているうちは、全力でやれる事をしたい」という、彼女の中の正義感と不安が混ざった事で拗れ、昨日の進行欲と占吊りの強引さを生んだようにも見える。
辺境騎士 ギルバード
もうひとつの側面として、>>4:20にて一時的にアイシャ狼過った為に、ディルミッド真の世界線→だから自分が進行していいかも、となったパターン(村仮定)。これが[ルナ-ディルミッド]なら、▼占を押し通す(進行権を得る)為の囲いなんだろうが、狼欲なら>>4:94(民意への配慮)は出にくいように思うんだが、意見があれば欲しい。
完全に外気を遮断してしまった>>94を見て、クレールを最終日に残す事に不安しかない為、一応自身を除いて[ルナ/ロゼ/ウェールズ]の最終日を現状目指したい。その為の[ルナ≠ロゼ≠ウェールズ]検証はまた明日。
清廉華 ヴィオレッタ
ギルバードは昨日の夜言ってたアトリへの質問回答忘れた件は、ちゃんと終わってるんだろうか。
あと外気を遮断したって書いてあるけど、クレールの正体関係なくクレールの発言は7割くらい「見せ」と「書きたいから書いてる」と、「直近の発言へのそこだけしか読んでない反応」だからな？
>>94は>>89>>92に反応してるののついでに、メグ吊りへの落胆のポーズと「自分が戦わなくていい基盤づくりしてた」アピだと思う。
本当に遮断したわけないと思う。
清廉華 ヴィオレッタ
ギルバード狼が考察を曲げてクレール村に吊希望転換する理由付けかと邪推したが
まあ自分が吊られる前提での話ならいいか。
ウェールズとルナは一応切れてたんじゃなかったっけ？
昨日言ってたよね
氷点 ルナ
（寝落ちていました）占いの話は後回しで。今日は午後から夜までがいません。
>>57マーサ
黒いと思っているところ
・疑い返しをされての感触（初日ロゼ・ロナ）
・村っぽさが無い
>>3:71
誘導感、人に聞いている、というのは何でしょうか？
メグ>>1:17パメラ>>2:18
私が書いたものと内容が全然違うので「マーサの価値観に合わないから黒い」という話かと思いますが、印象を下げている、と感じました。
>>57でクレールはメイリン真は追う筋の選択肢として挙げていますがそれより前の>>2:145が思考の本筋で、何度もこの考察が出てきています。
都合がいいように言っているなあと感じてしまい、黒く見えていました。
>>4:69
★「噛み的にルナ」の説明と、「ルナの単体」もらえますか？
氷点 ルナ
マーサとクレールが「メイリン偽進行に踏み切ったんだから遅い」と言い続けていますが、個人的には間違っていると思ったら引き返せるほうが良いのではないかと思います。
マーサが黒く見えるのに「決まったことだから」でシャットダウンされ、真実がわかっても進行変えてはいけないもの…？と考えなら大敗しないように動こうとした結果ロックは強まったしい読み返すとぶり返します。
氷点 ルナ
マーサ関連はこの辺で。
灰は、「吊りたいと思わない」と言うと敵意が緩まる、疑い返しの空気の逆？みたいなものがあって少し見にくいですが、時間かけて消化します。これから読み解きます。
清廉華 ヴィオレッタ
>>103
メイリン偽にしか見えなかった人間からすると、
メイリン真あるんじゃないかって悩む人見ると不思議だからまあ。
マーサ村視点は、どう見ても偽なのに！？まだ言うかって気持ちがあって不思議じゃない。
クレールは知らない
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