89 【祝3周年】G2087村第十三次再戦【G国最後の村】
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【布】 布団が吹っ飛んだ ジュノー に 12名が票を入れた。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー に 1名が票を入れた。
【布】 布団が吹っ飛んだ ジュノー が断頭台の露と消えた。
翌朝、【充】 伝説のリア充 リュヌ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【試】 エクスペリメンタル デア、【罰】 コードレッド ニキータ、【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア、【氷】 氷結 トリル、【山】 ヤマ、【転】 転職 シャンヤ、【茄】 合衆国民 ナナス、【星】 ギャラクティック ノヴァ、 K9、【紙】 紙一重で失敗する キーファー、【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン の 11 名。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
リュヌ襲撃セットままにしたけど、ミスったかも。
灰吊までに3手占い、その次に2手占いと灰吊2合わせると、灰吊切れるんですよね。。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
最後の足掻きで、▼カノン避けの為に、
カノンが、ナナス黒を出して来るストーリーになるな。
どうにかして灰2吊になるようにはしないとですね。
昨日は▲ニキータで、削りが必要だったか。
▼ニキータと▼リトルは、多分吊呑まない。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
大将は決定ありがとうね。
とはいえ、（私が）眠い時に色々考えるのは
判断迷って良く無いな。
どうしたものかなーと思いつつ。
夕方まで、オフ。@33
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
皆さんおはよう。今朝も▲音してこないんですね
「文字数をフル活用するのを優先派」と言ってたのに
昨日は喉を余らせてしまいました(>>3:9)。すみません。
占い先に悩み過ぎて発言する余裕がありませんでした
ノヴァ君占いの理由は>>3:230で述べてるとおり
K9君の進行手順を想定し、対抗の囲いによって
灰吊り時の精度が下がるのを防ぐのが狙いです
ナナスちゃんが●星を宣言してたので合わせました
【茄】 合衆国民 ナナス
【星白】です。
音もうなんでも有りな感じなのかな。
まぁこの村に待望の？確白だ。宜しく。
リュヌはお疲れさま。
ちょっと頭を空っぽにして、素直に灰考察からスタートする。
おやすみ。
【転】 転職 シャンヤ
第ゼロ感によると
【ジュノーは人間】だったよ。
ジュノーとリュヌはお疲れ様。
▲充かー。
仮説崩れたわ。振り出しに戻る...
■1.占い真贋
ここを詰めないとヤバい展開だな
茄視点は、狼なに考えてんだか。
音視点もK9狼くらいしかいないんじゃないのこれ。
K9
ナス視点の狼っていま氷罰山嬢の4人だね
多分もう避ける気ないよ。
ナス視点でこうなるっていうのは普通におかしいのでやっぱり茄偽だと思う。普通は頑張って占い先襲撃狙ったり私食ったりするもの。
しかしまあカノンもこのまま食われないと 状況ここまでお膳立てされてても普通に偽視されて決め打ち負けとかありそうで震える
狩人はいっそノヴァ鉄板護衛でいいと思ってたりする。
【転】 転職 シャンヤ
京>>4試が抜けてる。紙まだだけど
｜音茄｜都｜槍布充｜京星試罰山氷嬢｜紙転｜
｜占偽｜黒｜白＿白｜＿白＿＿＿＿＿｜霊霊｜
｜偽占｜黒｜白＿白｜白白＿＿＿＿＿｜霊霊｜
／｜二日｜三日｜四日｜五日｜六日｜七日｜八日
音｜都黒｜充白｜星白｜＿＿｜＿＿｜
茄｜都黒｜京白｜星白｜＿＿｜＿＿｜
紙｜＿＿｜都黒｜布＿｜
転｜＿＿｜都黒｜布白｜
襲｜＿＿｜槍白｜充白｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
ノヴァあとよろしく
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
占い師両視点追いの進行について考えてみました
①「▼霊霊灰灰音」の場合
・今後の占い方法はすべて統一占い
・占い先はすべて茄視点で使用する
・代わりに▼灰１回目は音視点で使用
・茄視点は占い結果４回と▼灰２回目で詰める
②「▼紙灰灰灰音」の場合
・今後の占い方法はすべて統一占い
・占い先はすべて茄視点で使用する
・代わりに▼灰２回目は音視点で使用
・茄視点は占い結果４回と▼灰１・３回目で詰める
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
＞ノヴァ
村の統率をよろしくお願いします。
＞ノヴァ、シャンヤ、K9
>>6について何か漏れがあれば指摘お願いします。
それと灰吊り時に狼を当てる精度を高めるため
私視点の狼探しを手伝ってくれると助かります
>>3:198 キーファー
ジュノーちゃんを言い訳にした件は本当にごめん。
>>3:210 ナナス
お気遣いありがとう。ナナスも無理はせずにね。
早く平和な世界になることを祈ってるわ**
【試】 エクスペリメンタル デア
昨日深夜の議論を見ての更新。
デアの出したヤマ黒要素に乗らず、ヤマのここが白い…と自分の考察回し続けてるノヴァは10割村人。
デアの相当可能性低い感じの質問を真摯に受け止め、見えない両狼騙りを追って推理を導き出してくれたアスペイジアは、自触れの感覚から取っても9割以上村人。
ニキータにここ怖で疑い返しをせず、ニキータ村目の結論を出しつつキーファーにあの言葉を掛けられたヤマも9割以上村人。
【試】 エクスペリメンタル デア
現在アクティブな灰の中から、疑わしき者が居なくなってしまった。視点狼ロスト。デアの昨日時点での結論は>>3:40>>3:55なので……朝の長い沈黙、不自然過ぎる霊決め打ち推し。
割れる可能性があるのか。全結果出揃うのを待ってから、また考える……
能力者も村人も、無理せず。できるペースでやってこう、厳しいかもしれないが。デアも、少し疲れている。
ジュノーとリュヌはお疲れ様、ゆっくりおやすみ。
【試】 エクスペリメンタル デア
狼はキーファー偽の一点に賭けた。デアの体感これ。
ジュノーの結果と朝一リアクションによるんだよこれ。
K9、頼む。何か異常なことが起きてる。
もし違ったら全力で頭抱えるだけで済むが。
両視点追い手順進行に賛成。
【転】 転職 シャンヤ
ヤマ>>3:197下段
私もけっこうウケてたよー。
（なお、>>1:284最下段もじわる。神津カンナ？）
音>>6
いちお、茄真の占い結果は最大3回かな。
8dで黒引くってパターンは灰狼と音狼がその時点で生存しちゃってるから音狼エピになる。（音狂でもPP）
（茄真生存仮定）
7dまでに黒引き：7d▼茄の黒→8d▼音
7dまで全て白引き：7d▼残灰（多分2択）→8d▼音
K9
あとカノン狼なら確実に夜明けにいたんだから▲ノヴァが大安定すぎてうけるんだよね
占い先襲撃で灰狼がナスに見つかる可能性を下げられるんだから
カノンがそういうやり方知らないとか
孔明だから敢えてそうしてるんだとかおっしゃる？？？
結構カノン真で良さそうて自分の中で固まってきたからもっと突き進めようかな
この路線だと占真狂だからシャンヤ真なんだよね
【転】 転職 シャンヤ
京急>>11
茄偽時、▲音では灰狼が残れない？（嬢狼とか）
→なのでむしろ狂ぽい状況を作って真狂残し狙いな茄狼
がよぎったんだけど。
しかし、嬢狼だとすると初日に都占いに誘導するような茄狼の動きがますます分からんのだよなぁ。
→ループ...
K9
あとキーファーって初動で要素とるとかはいいんだけど
状況が目まぐるしく変わってっても何も思考に変化ないって言うのが普通に不信感高いんだよね
ナナス真カノン狼として見て今日の状況変だと思わん？
キーファー狼だとするとこういう▼▲を組み合わせた戦略パズルとか得意じゃなさそうだから前述したコーディネートミスった狼像とかとも合致してくる
ってまあ私も色々思いながら数日見てたからぶちまけてしまった
【星】 ギャラクティック ノヴァ
おれ今日たぶん一日中眠いんで2等身のショタくらいのパフォーマンスだと思って扱って欲しい
マジでごめん頑張る
とりあえず雰囲気見つつ劣勢の方に加勢しようと思ってる
>>17K9
仮にスットコドッコイ赤窓だったらﾔﾏﾁｬﾝの状況わからん状態は非狼要素じゃ無くなる？とふと思った
【試】 エクスペリメンタル デア
寝て、いいから一旦寝ろノヴァ。
どうせキーファー起きてくるまでは場が動かないから。
分からないことは周りの人間に訊けばいい。皆優しいから教えてくれる。
周りだいたい村だし、自分の考察を信じて頼れる人に頼るんだ。
音真追う場合、デアもがっつり容疑者。背負う。
どちらの場合も残るはスーパー潜伏うまい白狼か、事故かだよ。
あと、K9はその視点保ち続けられるのすごく偉いと思う。
冷静な判断をお願いする。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
今日CTも22:00以降だが、昨日よりはチラチラ来れると思われる
>>21デア
ありがと。でも普通に今日仕事なんで、ネ…
>>20K9
返答感謝。視点漏れ疑惑があるので、K9のヤマ疑いは赤窓のスットコドッコイ具合に関わらない
理解
K9(カノン派)ではなくリュヌ(ナナス派)が噛まれたのは忘れないでおきたいは自分備忘録として置いて
あとは眺めようかな。なんかあったら呼んでくれー
【氷】 氷結 トリル
この襲撃はどっち目線でも違和感ない
茄真でK9が噛まれることなんて絶対ないです はい
ただ星噛んだほうがよかったのでは？とは思うんだけどなあ
連携出来なかった感じはするね
【転】 転職 シャンヤ
京>>19騙りねぇ。
潜狂あるとしたら4co後が濃厚だろうから氷京罰嬢か...
まぁ明日には私視点では解決するかも知れないが。（それはそれで占狼かよっとなる）
氷>>24
意見だけで考えたらそうだけど、茄視点の灰が狭まったのも事実で、さらに茄真時に限りなく詰みになる進行提案するカノンってなんなの？ってなるけどな。
その進行案で7dまで茄真が生存するなら、氷村視点ではLWが絶対分かっちゃう。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>24
トリルは、カノン真を考え始めてる感じですねー。
余計な話をしない方なので、まだ言葉には出してないけれども。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
といいつつ眠気眼でK9の俺に対しての話に補足しようかなと
俺は占い真偽に関しては間違えるはずがないと思ってるので、思考のアップデートだったり状況で俺の考えが変わることはない
あとそういう誰が吊って誰を占うから、誰を襲撃とかは、全く興味がないのでわからないのは間違いないわ
なので、K9のいう理解してない襲撃をする狼という図をこの村のメンツに当てはめるのならば、俺は限りなく狼なんだろうなと
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
まあK9のその話には一つ抜けがあってだな
俺が狼であっても襲撃を決めてるとは限らないってことよな
昨日の時点で狼が2人生存してるのは間違いなくて(そもそもこの村で吊った人数が1人で、それがトウゴという時点で狼1人は死んでるけど、狼2人は生きてるんよな)それで俺が襲撃決めてると思うなら
それに合わせて、灰の中でそういう襲撃とかわからないようなやつだったり、俺に襲撃任せるやつだったりを考えてみ
【氷】 氷結 トリル
ふーんそういうことかあと思ってみてる
>>26
昨日の時点で狩人目狙いだろうなと言われてるのに
灰が詰まるとか言われてもなあ
茄偽にするには弱すぎでしょうよ
【試】 エクスペリメンタル デア
デアは視界作るのが物凄く苦手だから、カノン真世界線はデアも容疑者に入ることを理解した上で追える人が全力で狼探してほしい、お願いする。
予想が壊れてしまったので一度基礎に戻る。
ナナス真世界線だと、ニキータ/アスペイジア/トリル/ヤマ/シャンヤ/キーファー/（デア）がLW候補？
フラットに見られてない自覚はあるが、差し引いてもカノンの昨日の動き、占い師として本当に変だったからな。気になってる。
【罰】 コードレッド ニキータ
おはよう。
昨日、>>3:195ではヤマがパッション全開になったな、という事。ノヴァが>>3:206で「初日からバイアスの可能性を認知していた」のが予想外だった事。
以上からジュノー黒（別のイレギュラー）が頭を過ったという訳だが、2騙りも全く考慮外で良い訳ではなくなったかな。
にしてもカノン-シャンヤが残る結果になってしまうが。カノン-キーファーはLWを殺してから残りも殺し合うなど論外だし。
【試】 エクスペリメンタル デア
ノヴァでないならば、起きうる様々な可能性を列挙し続けてるヤマなんだよなぁ、さもなくば二騙り検討or自陣営絶対殺す高位置狼検証ルート。地獄だ。
【罰】 コードレッド ニキータ
ナナス-シャンヤだと2wでトウゴを殺しに行っているので「あいつ何か恨みでも買ったのか」となる。
理論上はナナス-キーファーの否定が一番弱いんだとは思うが、それよりカノン-シャンヤに否定する要素がない上、やたら決め打ちを推されるものだから。
悩める所だな。
昨日のリュヌ白を見て「その場凌ぎの偽仮定の違和感」演出というものをを考えたんだが、今日のノヴァ確白→リュヌ噛みで同じ事は言えると思うか？
【罰】 コードレッド ニキータ
お前「この村は滅亡する！」とか言ってるしな。
ヤマとノヴァが村に見えたのは「一時の気の迷い」の域を出ないから、そのまま再考して良いと言えば良いが。
明らかに平和を怖がっている噛みだから、そのまま安易にヤマの噛みなんじゃないか？とは言えるのかな。
慎重を通り越して弱気に見えるが。
ヤマ>>3:197
★今からそういう所があったら、で構わんから「何が分からないのか」を言ってくれると助かる。
【転】 転職 シャンヤ
罰>>35
カノンの私は決め打ち推しは、▲音がトリガーとの前提だと思うよ。
（音>>3:99上）
■1.占狼と占狂が違いすぎて何かにハマりそう...
■2.▼紙
■4.統一なら●嬢
2騙りを考えたくない能ロラ進行の場合、最終日が結局3灰になる可能性が高いのかな。
そこに嬢が残ると▼嬢に流れそうだし先に色付けたい。
（灰狼生存プランだと厳しそう説の有無の確認）
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
おはよー
案外、今日時間が取れたのは悪くなかったかもしれない。
今日がトレーダー分岐点。
まだ４日目だけど、展開に幅が無いので、通常の村より勝負所が前倒しに来ている。
もう一山来る（多分６日目）ので、そこまで我々は戦力を温存しつつ、今までのままやっていくべきだと思う。
もうＴＯＰ５の戦いなので、そこまで残ってるアルカインは凄いよ。
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
私も今日は気を衒わず、通常の考察で乗り切るつもり。
分岐点ではあるけど、肩から力を抜こうよ。
淡々と行う事こそ大事。村の最大の武器は潜伏幅が狭い事なのだから、「どっかには居る」という思考を見せていこう。
【転】 転職 シャンヤ
カノン偽派の人宛て
★①カノン狼で見ており、カノン狂は無いと思っている
★②音>>6①の進行なら文句ない
（アジャスト：茄生存時の占い回数は最大3回）
↑★これは共通認識でOK？
【茄】 合衆国民 ナナス
昨日は参加薄目ですまなかった（前々日も）
恐らく私が初回灰考察からアップデートされていない点が、気弱な？占い先になってしまったか。
宿題をこなそう。
都音と組むのは試罰嬢氷山の五択、●出来るかは兎も角、明確な占順位を付けることが、昨晩の紙への上目線への反省と取ってもらおう。
Ｋに一言だけ、多分だが狼はＫに非狩を取ったのだと思う。
私は一択狭めてきた事を、●狼を充てる事で次の一手を指させるまで。
K9
特に昨日なんて、急遽▼ジュノーが挟まることになって、それって灰吊り開始時までに音が占える回数が1回増えちゃったことになる
普通の狼だったらここでヤベーなって気づいて元々3日目には食わない予定だったとしても▲カノンに路線変更しても良いはず でも、食わないんだよね
ノーガード濃厚なカノンをそれでも食わない狼って何だろう
那須は襲撃にリスクあるから様子見て線はそれでも残る。ナスは氷狼検討した方が良い
【氷】 氷結 トリル
>>40
K9が非狩というよりは
茄護衛する狩人じゃないから放置してる
といったほうが正しいと思う
今日音噛まない理由は昨日と違って
信用勝負の土台ができてるからだよまあ実は成立してなかったんだがね
【試】 エクスペリメンタル デア
ナナスも読めるだろうけど、ニキータもトリルと占いの使い方や、考え方がわりと近いんじゃないか？
めんどくさがりで自由占い大好きで、我が強め。計算ができて、自負と実力がある人。端的だけど切れ味はとても良い。
ヤマの動きはデアが見れるかもしれない、追い掛ける。ノヴァもこっちのが得意そうか？でも今日は休め。な。
アスペイジア占い逸らしが取り置きや点の白アピだったかどうか。思考は時系列で更新されてるか。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
ありがとー。
今朝は少しへこたれてたけど、今は意識切り替えれてるかな？
ただ、めっちゃ眠い（仕事の説明聞きながら見てる）
大将に励まされてるよー。
何をしたら良いか、とかあれば書いといて貰えたらだよ。
帰宅したら仮眠してから顔出すね。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
統一占になりそうなのが微妙なんだよねー。
私の行動指針は狼探しと、占い避けるで良い？
被弾したらごめんよーではいる｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
オフっ
まだ仕事中ｗ
次顔出しは19時頃かなあ。またねだよー。頼る！@28
【試】 エクスペリメンタル デア
昨日すごいベタベタ寄ってきてた、音。更に自由過ぎる紙庇いを疑われたのでご機嫌斜め。トウゴにぶっ刺したのデア。ライン繋ぎは狼の自由、占うのは占い師の自由。
ヤマ。
>>3:33下段でスンッ…とテンションが下がった。
>>3:57でもテンションが下がった。
夜からはなんだかしょもしょもしている。
>>3:131で盛り返した。>>3:161と思ったらまた下がった。
真夜中は、割と素が出ている。ふむ
K9
そういやデアで思ったけど、デアって確定黒見た瞬間のリアクションが「真狼ー真狂か」だったんだよね
このぽろっとした感想自体は素に見える
で、こういう時って狼って見えてる風景そのまま言いがちなんだよね
カノン視点、対抗狂人だし、デアのこの感想って「真実とは異なる風景」をデア狼がポロッと出せるかどうかって点で考えた時、多分無理なんじゃないかなぁ……と思った。デアがこういう小細工系には見えてないのよね
【茄】 合衆国民 ナナス
あーごめん>>44は全部初日発言からです
都音罰狼
・罰>>1:44「急に落ち着きがなくなった」心情把握に踏み込んでくるのはニキータらしい。
・罰>>1:85「考え直す余地はある訳だ」を200字ラストに持ってくる圧の掛け方は、逆に音罰両者に切れは無い？
・罰>>1:169がやはり疑問。全方位に喧嘩を売ってる訳では無く、都山には加減してると見た、白黒はどうだろう…都発言を見てないのは間違いなく
続
【試】 エクスペリメンタル デア
LWが不調だったアスペイジアなら、初手で仲間切りはやはり恐らくしないのでは。考察はノヴァも言ってた通り、一歩一歩詰めてる感覚。人い
ニキータは黒を見つけるなら相当難しい（手の込んだ自殺、単独生還孤高の狼）手であり、それでも黒なら上手い者が盤面から見つけてとしか。
現状、淡々としているので読み取りが難しくエアポケにすっぽり入ってしまってるのがトリル。印象の隙間にフッと入り込んでしまってる感がある。
【茄】 合衆国民 ナナス
都音嬢狼
嬢>>1:144「文献」頑張って出遅れ挽回している感は感じる
連投にする意味はなんだろう…私が垂れ流し教徒だから判らない。
★音>>1:227最下段「6時～」と、その前の同意との繋がりが判らない。（Ｋ>>1:147は見ているが関連薄そうだし他にある？）
アスペイジア狼の時は都確黒とＬＷとの関係性の問題は有るけど、そこから白と飛ぶのは危険。確黒を選んだのは狼なのだから。
単体考察待ち。
【試】 エクスペリメンタル デア
トリルの1d初日占いの希望周り、聞き手にどうとでも取れる言葉が多すぎでは。幾ら統一占いに夢も希望も持っていなくとも、無気力すぎる気がするが如何か。
村のご意見番になっていたK9が占い候補に都を上げ、真占までもの目が次々と集まったのを見て、深い理由を挙げることなく都●票を嬢●へずらしたように、時系列からは思えるのだが。本当に統一がいやです！しか理由は無かったのだろうか？
掘った。村の検証・反証求む
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
今日のセットは、私がおまかせにしますよｗ
おまかせにしました。
大将、襲撃セットだけ指差し確認よろしく。
（セット先はー？）
ちら見。もう少し後でまたー。〆
【試】 エクスペリメンタル デア
>>57に追加で、ごめん見落とし。
>>1:252で最後に更に票変えして●都乗ってた。
>>1:275「人外利があるとかより村がまとまるかを考えてください」
ここで集計が確定？
確黒出すことを狼陣営はいつ決めたのか？
思い切ったことするなあとは思う。
流石に喉があれすぎるので黙る。
【罰】 コードレッド ニキータ
トリル狼という話が出るのは理解できるが、実際あるかで言ったら私はないと思うぞ。
>>1:275「今回は私が決めたようなもんだけどね」
→確かに2回とも狩狙いとして、それを確実にできる位置にトリルは該当こそするが、言い換えれば「自らの手で狩噛みが出来なければ勝ち目のないゲーム展開にした」という事になる。
2日目になって、泥臭い勝ち筋「しかなくなった」というのとは全く訳が違うのだよな。
【罰】 コードレッド ニキータ
初日時点でトリルが現状の勝ち筋を見切っていなければならない。常軌を逸していると思うが。
>>ナナス
どうしても言いたいので言うが、「私がカノンに質問したのは第一声で」「考え直す余地があるから質問をする」。
キレではないと言うのは良いが、逆にこの時点で考え直す気がなかったのなら、私は第二のキーファーになるぞ。
★純粋に疑問なのだが、「不安がないなら」では動きづらいとは何がどう動きづらいんだ？
【茄】 合衆国民 ナナス
続（200字ピッタリの筈だが）
確黒を造ったとも思えない。単体比較待ち。
罰>>63前段 最後に考え直す云々いうのは、例えれば闇金ウシジマ君が優しく「許してやるから」と言ってる様に聞こえるという事。優しくされる筈がないと視聴者は思うので、一見切れてる様には見えるが？…という事です。
☆言い換えれば「自信あるなら●デアにすれば」と言われて、
はいとは言わないよという事。
判りにくいならすまない。
【転】 転職 シャンヤ
★トリル
（進行提案）
私は茄狼もあると思ってるので、正直>>6①は怖いと思ってるんだ。
▼霊霊→▼音→▼茄→▼灰（or片黒）、の茄真優先の能ロラ進行（確実な最終日）だとどうだろうか？
トリルが考える進行ってどんなのかな？
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
K9を襲撃したいな。邪魔感がある。（ノヴァ襲撃はどうした）
K9の喉が消費し尽くされてから反応を出したい所だが。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
ジュノー周りの云々で俺が吊られてもいいっていうムーブをしてると感じてるならそれはやめていただきたい
えーと、なんだろう
まあいいや
吊られて良いと思ったことはないし、俺は俺の出来ることを最大限やってるしこれからもやるだけなんで、頑張ります
今日のアスペイジアへの皆の見解は見てる
その上でも、他の奴らがどうしても狼に見えない
で、これからはアスペイジアじゃない場合を考えていこうかなと
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
えーとあれだわ
まず、俺が絶対に狼だと見抜けないのは、ニキータ、K9、ノヴァの3人。この3人は絶対人だとしか思えない
んでノヴァは確定白だったので、そこに関してはちゃんと見えてるなと安心している部分もあり、ニキータとK9も狼じゃないと自分の中では断定してる
他の奴らだけど、リュヌ襲撃という部分でリュヌは狼から嫌がられていたのだろうなというところがあると感じている。それに近い性能？はトリルかなと
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
ってところから、トリルも狼じゃないと決めうった
ここまでが俺の中で狼じゃない奴らの決め打ちした範囲
残りが、デア、ヤマ、(アスペイジア)になる
ちなみにこの一連の推理は誰の意見も参考にしないという前提でしているわけだが
デアとヤマと実際に話した感覚を考えるとどうしても狼に思えないのよな
デアに関しては俺への怒り、ヤマは昨日の深夜のやりとりな
ってなると、結局アスペイジアになる
前提が違うのかね
【罰】 コードレッド ニキータ
なるほど。
「何で動きづらいのか」というのは、言われるまでもなく分かっていた。つまり、>>63は「分からないフリして聞いた」という事になる。
そうした理由は「ナナスが偽であの発言を見た時、どう思ったか」を考える為にある。
返事としては「あの内容で●デアはしない」というものだった。
仮に騙り視点で見れば「あの発言は結果的に、真に●トウゴを後押ししていた」という事になる。その上で私をどう見ているか。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
ニキータ、K9がもし狼だとするならば
このような手順屋の側面があるK9はまず間違いなく、その手順屋としてのプライドがあるならば、灰襲撃をしないだろうなと感じる
ニキータの場合は、効率というものを重視する性格に見えているが、この襲撃を絶対にしないとは言えないとは思う
なぜかというと、勝つために手段を選ばなく、そして最も勝てる可能性を手繰り寄せられるのがニキータという存在なんだろうなと思う
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
トリルなんだけど
この村の15人の中で、こういう状況が一番嫌いだろうなと思ってる
昨日発言が少なかったのも、気が乗らないっていう感じで見えてて
狼で自分の嫌いな状況にするかと言われると、トリルは絶対にしないと俺は思う
ヤマ
一つ一つに対してちょんちょんって突っついてる感じがあり、それに興味があったり、抑えきれないことがあるならばそのままドーンと飛びつきに行くというのかな、そんなイメージ
【罰】 コードレッド ニキータ
ナナスが騙りとすれば、内訳が何であれ「邪魔された」に近い認識をすると思うが、単純に今の受け答えから「そういう考えは見られない」という所に落ち着く。
ただただ「その発言で●デアしないよね」で感想は終わっている。騙りなら「だから●トウゴになるじゃん」、あるいは狂人なら「こいつのせいでどのみち初手黒引かれるの防げなかったんじゃん」という内容が続くと思うが。
真目と言うより、騙りとしての視点が見えない。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
ヤマ続き
ヤマがこの状況を作るかと言われると、なんていうか、コルテとリュヌ襲撃しなくね？って感じが凄くあるんよな
1日目のコルテへの興味の強さが最もたるところ
デア
俺の中で>>12の下段が狼なら演技力があまりにも高すぎる
デアのイメージとしては、演技をするよりも自分の感情に従う直情的なタイプ見えてる
そういう部分から見ると、デアが感情偽装をここまでするかと言われると、デア自身が嫌だろうなと
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
以上から、アスペイジアじゃない場合は、ニキータじゃね？っていう考えになった
ただ、ニキータの能力を凄まじく高いと俺が思ってる部分から来る検討結果なので、それを否定出来る人がいるなら頼むわ
あとは俺の中でニキータが狼はありえないという心の叫びが暴れまわってる
とりあえず現状を考慮した上で灰の皆を見た
内訳推理に関しては前から言ってるけどまじでわからないので、許してくれ
【氷】 氷結 トリル
嫌いというわけじゃあないんですけどね
特に話すことはないんじゃないかなと思ってます
私の最初の考えがどんどん補強されているのを黙ってみてる感じ
まあ盤面が動くまで待ちましょう
音が星占ってるの気に入らないんだよなあ
(占い理由はわかるが)
いやそこ黒引けないのわかってるだろと
黒引き狙ってくれませんかねえ・・・
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>6>>13清書した
統一って書いてあったのでそう書いたが、黒狙い自由とかバラだと良くないんだっけ？誰か喉端で返事貰えると嬉しい
《進行方針纏め》
・統一
・占は茄視点狼を対象
①霊轢き
▼霊/霊/灰(音黒)/灰(茄黒)/音
②転決め打ち
▼紙/灰(茄黒)/灰(音黒)/灰(茄黒)/音
7dまでに茄黒引き：7d▼茄黒→8d▼音
7dまで茄全白引き：7d▼残灰2択→8d▼音
【転】 転職 シャンヤ
★氷>>79
音真もまだ追ってるように見えるんだけど、霊ロラ占ロラ案はトリルはどう思うの？？？
転>>67
（Ｋ９ではなくトリルの意見が聞きたい）
【氷】 氷結 トリル
>>83
いい提案だと思うよ
別に騙りでも言えるレベルだと思うけど
まあ本音は茄の占い先を早く特定してから
ゲームメイクしたいだと思うけどね
だから乗る気はない
【試】 エクスペリメンタル デア
それは、そう……
「初手黒＝狂特攻視のプレッシャーにめげず粘り強く狼を探している占い師」＆「嘘をつかなくていいが故にのびのびと俺のかんがえたさいきょうの人狼ゲーム（怒）やってる霊能者」
VS
「いつまで経っても灰の狼も村人も見ずに陣形ゲームやってる占い師」＆「お手本のように綺麗な霊能者像故に不幸にもタダ働きさせられ続けてる霊能者」
ファィッッ！俺は俺の真贋考察を信じるぞー。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
安心してくれ赤チップシスターズ
余程のことがないかぎり轢くことになるだろうから
みんな、とりま>>15の通り今は統一という事になってるから占希望と、霊どっちから轢くかは時間までに出してなー
隙間にうとうとしたらちょっと回復しつつある
心配してくれた奴らはありがと
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
【霊ロラ完遂▼シャンヤ様に仮セットしました】
希望は▼シャンヤ様です。
だいぶ遅くなりました。
理由は、>>2:190転真狼の可能性が高く、
キーファ様の結果を見たいからです。
逆に言えば、紙狼の目を殆ど見ていません。
シュンヤ様がお話している、キーファ様2狼or
狼予想には頷けない為、それなら、
先に狼の可能性がある方の結果を見たいです。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
これを言うと、失礼ではあるのですが、うさん臭いのが理由としてありますね……
>>2:39「完全切られ役の動き」違和
トウゴ様が占われたのは、
ヤマ様→トリス様の突発的な票重ね。
1d仮決定時の嬢占いを、シュンヤ様は進めようとしていた事も理由に重ねられます。
実際、シュンヤ様もこの時点では>>1:183、
私を処理枠に入れていた為、どの様な軌道を想定していたのか、私の中では噛み砕けていません。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>2:177>>3:60
一番大きな理由はここです。
狼狙いの占い希望では無かったこと。
「1狼見つければ良い」盤面で、
占いを、今お互いの疑念を晴らすのに使う必要はありません。
カノン様の行動はニキータ様も見方に同意ですが、
それを抜きにしても、シャンヤ様単体を、
最善ではない行動、もっと出来るのにしていない、
スキル偽装をしていると考えています。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
やったー。ありがとありがと。
後は灰というか、占い希望だなあ。
統一固定なんだっけ？
その辺り分かってないけど、私はカノンにK9占ってほし…がある。
占い先は、統一になるなら、よろしくおなしゃす…！
（私以外でどうか）（で良いのかな？）
大将に、●はお任せする。
【試】 エクスペリメンタル デア
二騙り検討をしてもらっていたことが実を結んだか。
そんな馬鹿げたこと、と言わず真剣に対応してくれてありがとう。アスペイジアはだいぶ白いのではないかな、キーファー。
この灰の白さ、灰同士の目線の揃い方は異常。そして騙りの可能性が高い占い師は霊を見すぎている。
霊ロラは完遂で構わないが、結果を見て考える。
【●ヤマ ○トリル ▼シャンヤ】
【転】 転職 シャンヤ
Ｋ９>>68 ノヴァ>>80
霊ロラ後も▲占がなかったら、さすがに占ロラ検討してくれ。
２ｄの確黒が、潜狂へ狼方針を確実に知らせる意図なのかと思い始めたので。
で、潜狂あるならトリスかも知れないと思って質問してみたが、不安は拭えなかった。
（3ｄからのトーンダウンが灰狼がゼロの視点もれ？＆>>3:164合図みたいな発言するもんだから・・・
杞憂ならいいんだけどね。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
＞キーファー真派の人
キーファー君の真要素を出せますか？
あなたたちは本当に霊能者２人のことを
真剣に精査していますか？
不十分な精査で吊られゆく真霊能者が
どれほど無念な気持ちになるのかをご存知ですか？
ここまでの霊能者２人の発言を見てきた上で言います。
これで吊られるシャンヤ君がかわいそうです。
皆さん、どうか>>1:87>>1:88>>3:90を良く読んで
再考のほどお願いします。
【茄】 合衆国民 ナナス
食った。ふう。
都音狼考察から灰を分類した。
デア…素晴らしい狼。発言は村っぽいが、非狼加点が無い。
ヤマ・アスペイジア…狼かもしれないが、相当歪な陣営だろう。
ニキータ・トリル…多分狼ではないが、この村では狼足り得る。
現時点の処理順 ①試②山③嬢④罰⑤氷
上記を基点として個別考察を行い、入れ替えた順位で希望を出す。
少々お待ちを。
K9
これ、村終わって、カノンが正しかった側だった時
みんな素直にごめんなさいしようね・・・
私は占い師勝負は発言の部でもぶっちゃけカノンが勝ってると思ってるからなぁ…刺さる
まあ、間違えてたら私もごめんなさいなんですけど
【転】 転職 シャンヤ
お嬢>>89は誤解ありますね。
前提：私は音真寄りで見てます。
このため、疑念を晴らすために使ったのは、茄の占いだけです。
トリルもＫ９も村予想だったため、ふたりが共闘出来るといいなと。
トリルが「私と違って」茄真寄りなのを利用したわけですね。
音の占いは、狼探すために使いました。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
デアは処刑要員かな？と思ってたけど、
結構白く見てる人多いんですよね。
霊吊終わった後の灰吊か、音吊移行か…どうしたものでしょうかね。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>96カノン
返答ありがとう。助かる
理由は把握したんで、このまま統一で行くわ
ついでにコレは単純に聞きたいからで聞く（答えたくなければ答えなくていい）んだが、俺は「カノンは感情発露を抑えている」んじゃないかと感じていて（もし違ったら俺の目が節穴。ごめん。）
★もし本当に抑えてるとして、理由って説明できる？信用のためーとか村の雰囲気のためーとか何でもいい
【茄】 合衆国民 ナナス
罰>>73「真に●トウゴを後押ししていた」とは捉えていない。
『仮に狼視点で見れば「あの発言は結果的に、真が●トウゴとしているのを狼が変更しずらい効果があったかもしれない」という事になる』
結局確黒を決めたのは狼。故にニキータの見方は>>94となる。
音>>93初手ロラもある霊の無念さ？霊の中身が見えてるとも違う、
発言で単独感（感情）を出すという事と占師視点とは違うよ、カノン。
発言から非占。
【転】 転職 シャンヤ
ノヴァ>>98
感情面を見ると言うのなら。
（一旦２騙りは置いとくけど）
音>>93が狼のものだとすると、どうせ霊ロラ出来ればＯＫの真狂霊の、しかも真か狂か分からない一方に対して、敢然と肩入れしてるわけなのだよね。
これがどうも狼の感情に見えないのよ。
（特に、村の流れに逆らってるところがミソで、狼占にとって損になりかねない）
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>92
そうなんよ、ないんよ
あくまでも消去法なんだよ
だから、色んな角度から消去法を繰り返してるんだよな
結局最後に戻ってくるのがアスペイジアってだけで
この状況を作り出した狼としてはアスペイジアは当てはまらないとも思ってる
カノンが狼なのか狂人なのか俺にはわからんが、ここまで俺を先に吊ることに執着するのってなんでなんだろうか
それよりも灰の狼探す振りをしたほうが建設的じゃね？
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>89 訂正
ニキータ様も→出ている見方に同意で、
ニキータ様ではありませんでしたの。
（お姉様が好き過ぎました）
>>97 シャンヤ様
もう少し思考を教えて頂けますか？
出来れば、前提部分ですの。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
☆>>98 ノヴァ
村の雰囲気のためはあると思います
幹事の方や、これまでこの企画に携わって来られた方
勿論今回参加されている皆さんとの大切なこの場を
なるべく素敵な空間として残したいです
なのでなるべく村が荒れるようなことは避けたく
感情は出さないよう抑えている節はあります
ただそれよりも、信用勝負劣勢の立場だからこそ
自然と「どうすれば村勝ちに持っていけるか」と
冷静になってる気がします
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
狼の場合って、シャンヤか俺かどっちが真かって見えてないよな？
狂人の場合も、同じだよなって今書いてて気がついてさ
何が目的なのかがわからんのよなあ
狼陣営がどちらが真かが見えてない状況で霊能決め打ちを提案し続けることによって得られるものってなんだろう
俺にはわからんので有識者に解説を求む
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
霊ロラは吊られてなんぼはあるはありますね。
（ズタボロ職）
ただ、霊は霊ロラというのがまかり通っているのもあり（）、だいぶ心はマシだとは思います。
真占で吊られるのは、よく心に効くなあとは思いますね。これは体験談。
【転】 転職 シャンヤ
キーファー>>70
発言全体から感じとったわ。（他者の言い方でいうと信用取る気なさそうな感じ）
まぁ私が感じ取ったというだけなので、そんな気はなかったと言われたらすまん。
キーファー>>101下段
それ、音の非狼要素だわな。
そういう事だよ。
カノンが狼だとすると、灰狼を探すふりをした方がウケがいいじゃない。
（すでに非狂要素は２ｄの確黒ムーブで出ている）
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>105
んーなんだろう、俺の人狼の全てが初日の占い師真偽を見極めるってのに集約されてるから
そこの熱量と比べるとたしかに他の部分は熱量は低いとは思う
ただ、自分の出来ない部分を理解してるからこそ、出来る限りのことを実直(のつもり)にやってるのよな
だからそう思われたってことは俺はもっと頑張らないといけないんだなと思った
狼でそれをする事によって得られる利点があればまた別の話よなあと思い聞いた
【転】 転職 シャンヤ
嬢>>102
とにかくまず、音偽仮定で２ｄの確黒出しがかなりありえないんだよ。
白出しておけば都の黒は確定せず、茄も襲撃しやすくなるからね
（ここはバランス護衛の考え前提だが）
そして、茄真派に対しても、茄真時に最大限勝てるような（＝音狼がほぼ負け）進行の提案をしてる。
また、転>>105下段のように、音狼なら私なんて使い捨てて灰狼探すふりをすればいいのに、直近の感情発露が狼に見えないって事ね
K9
まあ、狼での利点とか狂人としての利点とか置いておいて
カノンが霊決め打ちを押すのはカノン視点で筋が通ってる
っていうのは言っておきたいです…
それを外野が自分の考える占い師のセオリーみたいなので押しつぶしちゃう構図が見てて悲しいですね
まっ個人の感想です
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>91シャンヤ
(俺達その時まで生きてるかな…)
という不安はさておき、了解。ちゃんとメモしとく
>>100シャンヤ
カノンは1dからシャンヤへの矢印デカいよなー
非狼要素なのは理解できるが度を越しているというか、個人的には「自身が決め打たれる事よりもシャンヤが決め打たれる事に対する熱量が高い」まで見え
役としての優先度って一般的には「占＞霊」だし、真が自分を削って正体不明霊担ぐのは何…と…
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>108
カノンから>>93で俺の行動は否定されてるからなあ……
俺は占い師真偽を当てたら勝てるっていう俺の筋の上で行動してるんよ
いやまあ偽と思われるのは良いんだけど
シャンヤがかわいそうとまで言われるのは、なんつーか、あれじゃね？
俺は結構我慢してると思うぜ？
【罰】 コードレッド ニキータ
カノンに限った事でもないと思うが、既に感情とやらは出してるんじゃないのか？
感情表現するにもクレバーさは必要だ。現に>>103「冷静になってる気がします」なら間違ってはいないんだろうが。
言ってしまえば私は霊候補を両方とも「普通じゃない」と思っているし、その上でシャンヤ偽だと感じるので全く刺さらん。
真剣に精査してなければ、どっちかと言えばキーファー偽に流れただろうしな。真剣なのは前提条件。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>103カノン
成程。ありがと
じゃあ今は冷静に頭を回してる感じかー
カノンが考える勝ち筋として俺に見えてるのは、村に「信用勝負優勢の茄視点を主軸にしてでも音視点ケアさせる」と「(カノンの中で)明らかな真霊を決め打ちさせる」で
前者は、恐らく達成できると思う
後者についてはどれくらい重要だと思ってる？
あと、それは縄確保のため？それとも純粋に霊能(精査するの/自分がやるの)好きだったりする？
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>97>>102 シュンヤ様
>>105で回収出来ましたので、お返事は不要ですの。
だったのですが……
>>107
シャンヤ様の、思考の前提条件の確認をしたいのですが、
①進行時、最後に▼音ということは、
途中占襲撃の欠けが無い前提なのでしょうか？
それとも、占襲撃無しの世界線なのかの確認がしたいですの。
私は、感情発露は要素にはせず、発言や行動の方を見ているので、その違いはありそうですね。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>114
欠けが無い
欠けがある
で読み替えて下さい。恥ずかしい。
この辺りの確認は、些事ですので喉端で構いません。
他優先にして下さいですの。
【氷】 氷結 トリル
そろそろいうか
私からしたら
音の提案は一見いいようで実は駄目というね
①「▼霊霊灰灰音」の場合
例え話で音が黒引きさえすれば(対象は氷にしよう)
霊霊音氷灰
の吊り順で勝ちなわけでして
かなり手順を試行錯誤しておいたログしてるけど
真なら流石に気づくでしょと思うわけでして
【転】 転職 シャンヤ
嬢>>114
まだ占いが欠けてないっていうのが現実なわけで、それなら占いが欠けなかったらこういう進行になるよねってのが進行の組み方ですね。
（狩に期待してるとも言う。なお、それは狼も裏で考えていて、じゃあここで占い襲撃行こうとか決定する。）
占襲撃が起こった段階で、占生存前提の進行はあたりまえですが修正されます。
まあ進行とはそういうものです。
【罰】 コードレッド ニキータ
と言うか、私は「そういう風に流されるだろう要素」しかカノンは挙げていないものだと思っているし、むしろ>>93に関しては冷静さを欠きつつあるとさえ感じる。（「真剣なのは前提」だからだ）
露悪的な言い方をすれば「私情」に見えるし、それは私が意地悪しているのではなく「自然とそう読めるレベルの印象」という事だ。話せはするが、話した所で結論が変わる気は自分でもしないから、どこまで言ったものかな。
【茄】 合衆国民 ナナス
デアと私って、４日間会話してないのよ。
Ｋ>>108の個人の感想じゃないが（しかも全然別の話だけど）、私も合衆国の用事とかあったけど、ホント触れあってないの。だから私も今頃判らない判らない言ってるんだろうけどサ
直近>>85見るに思考形態は一緒らしい事に、だから白黒変化する訳じゃないけど、不思議さを感じる。
黒要素はあったが、一番は非狼が取れなかった。
（山>>210はどうなんだろう、メタい？）
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>117 シャンヤ様
喉を使って頂いたので、感謝としてお返事を。
勿論、進行は修正されます。
ですが、占欠け無いにしても
最終日前にカノン様●ナナス様で黒出せば、
最後に、カノン様派が生きている場合は、勝てますよね。
なので、その案の評価をするのは、
カノン様真寄りとしても理解出来ません。
【転】 転職 シャンヤ
氷>>116
それ、茄の判定結果はどうなってんの？
明日襲撃される前提？
（それならまた進行は変わると思うよ）
▼灰の部分が茄の黒なら茄真時で勝ちでは？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
カノン宛のは他に喉使う予定があるなら無視してもらって構わん！
意図として、カノンの動きってつまり「対象が霊能になった版キーファー※程極端ではないけど」なんじゃないかとふと思っただけなんだわ（カノンはあまりいい意味で受け取らないかもしれないが、この見方でカノンへの感触が変わる村人も居るんじゃないかとか）
一応希望〆切30分前なんで各々いい感じにアレしてくれーーーー
【転】 転職 シャンヤ
嬢>>121
占いで音視点の灰狼が見つかれば先に▼音だし、見つからなければ最後まで灰占いだと思ってたけど？
嬢★では、進行案の考えは何かありますか？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
統一占いだから占い希望も出すんやぞーーーー！！！！(ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ!!!)
とかゆーて俺自身がまだ決められてないことに気づいたのでちょっと潜る
>>ナナス
そいえば赤チップシスターズでサラっと流してたが、>>82ナナスってキーファーあんま…じゃなかったっけ>>3:220？
★どっかで心変わりあったん？
ネタにマジレスしてたらすまね～～～～
【罰】 コードレッド ニキータ
デア占いは「何で気になるんだ」という感情になる。
絶望という言葉に引っかかっているのは分かっているが。確かに絶望という言葉が出るのは「普通ではない」が、それは額面通りに言葉を受け取るから、即ち「普通に読むから」そうなるんだろう。
私が思うに>>1:264の内容に通ずる所があると思うのだよな。「普通でない（＝あり得ない前提の）」事を言っているのが見えたら、「読み方を変えて見直す」のが良いと思うが。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>113 ノヴァ
霊能者の決め打ちは、私が今晩襲撃されたとき
高位置狼まで縄を届かせるために必要と思ってる。
今回はたまたま霊能者の精査に手応えを得たのと
この２人を比較したら、他の人たちからも
シャンヤ君を真決め打ちできると思ってた。
この村にいる人たちの発言レベルから推測するに
シャンヤ君の真を見抜けないはずがないと。
正直、なぜみんなキーファー君が真視するのか
私には理解できません。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
んあ？
吊りに能力者の票も換算すんの？
それはどうなんだ？
そうするとシャンヤは俺で、俺はシャンヤ以外ないんだけど
これに1発言使いたくなかった
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>131キーファー
それもそっか
じゃあ吊カウントは灰占俺だけにしとく
>>129カノン
カノンがそう感じるのはすごくよくわかる、と置いた上で、あくまで俺はの話だけど、キーファーって真視はできなくてもヘンなヤツすぎて狼でも狂でもヘンだから偽打ちするのも怖いとかある
>>127ナナス
真贋とは別の理由で「触れたくない」があっただけで、3d時点で既にキーファーを真視していたのか
理解！
【罰】 コードレッド ニキータ
「決め打ち出来る前提」があったなら瑕疵と言わざるを得んが、高位置狼とやらを占いで潰すのではダメだったのか？
ノヴァ占いの理由自体は納得するが、「全体をどう見渡してやったのか」だと最早頭に入って来ん。悪いが信頼に託けた怠慢ではないのか。
私からは止めておく。
希望としては【▼シャンヤ ●ヤマ】になるが、これはリアルが関係して来てないだけなのか。白飽和して喋れてないだけなら何か言った方が良いが。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>116 トリル
もちろんトリルちゃんが言うように、私が黒を引いたら
「霊霊音氷灰」の手順に修正するのは理解してるわ。
「▼霊霊灰灰音」はあくまで黒が出なかった場合の話。
途中の分岐ルートを全て網羅した説明をするのは
さすがに喉の無駄なので省かせてもらったのよ。
>>132 ノヴァ
私には狼や狂でも不思議ではない動きに見えるけど
ノヴァ君にはキーファー君がそう見えてるのね。
【●嬢 ○試】
【茄】 合衆国民 ナナス
山>>3:129これ言うの白度あると思うけど、どうだろう、それだけ占視点を見てくれてるという事なら>>127の疑問も薄くはなるんだ。
自分に●を誘導してるという事に見える。
時間ね。
【●試▼転】でお願いします。
ＧＪにせよ灰襲撃にせよ、私が結果発表できる事になるならデアの方が良いわ。
ちょっと>>94とは山の印象ちがったけど、夜話せるかもしれないし。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>124 シャンヤ様
先ずは霊ロラです。
キーファ様の馬券は買ったままですが、その結果を見てから。
>>130 ノヴァ様
紙と転の票数が、逆になっていますの。
統一なら【●ヤマ様】しか出せないですね。
次点は◯ニキータ様になります。（消去法）
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>125 K9様
>>36な感じですの……？
潜伏狂人いるなら、K9様ではと考えたりしましたね。
>>19「本命はやはり灰狼。どうしてもならカノンの最後の占を対抗に回そう」
どうしてもなら、と付いていましたが、過ぎりました。
一旦オミットしたけれど、猛烈な勢いで
ナナス様偽話をしていたので、浮上したのと、
吊られ進行提案でも、実際その時に取る行動は変わりそうという、K9様像がありますの。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
素直に多数決で【仮決定：▼転●山】とする
希望変更ある人は23:25くらいまでにたのまぁ
>>137お嬢
それ置いてから気付いた。指摘thx
あと第二希望○ニキ抜けてるのもすまん！
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
ただ、>>17ぶちまけを見て、
腹に溜まったものを出したいのだなと解釈しました。
先程の私もそんな感じですの。
超過なので、もう無理そうですわ。（脳死営業終了）
【氷】 氷結 トリル
なんていうか占い伏せさせることの利点は
分かって貰えないんだろうなあと思うのだった
>>135
黒引く気ないんですね・・・
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>16 シャンヤ
同じことを思ってた。今朝▲音されてなかったことから
ナナスちゃんが狼の可能性が少し頭によぎってます。
ナナスちゃんの初日の占い希望「●都」の提出時間は
希望〆時刻22:30よりもあとの【22:38】です。
(>>1:232)
また、pt計算をしながらみんなの票を確認してれば
「●都」を出しても「本決定●嬢」になると分かるため
この希望出しは狼によるライン切りの可能性はあり。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
これはBの指定バラになることを想定していたなら
茄都両狼として別に切れとは言えないかもしれない。
ちなみにその場合はデア君は限りなく村。
なぜならナナスちゃんがBの指定バラにするつもりなら
私からデア君に占いが飛んでしまうから。
そうなるくらいなら、統一占い推しを理由に
ナナスちゃんはA【●嬢統一】を希望すべき。
ただ、ナナスちゃんが狼の場合に
どうやって村勝ちへ持っていくのかが見えない。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>141はK9様宛
>>140 ノヴァ様（シャンヤ様と呼びかけたのでもう駄目です）
消去法過ぎるので構いません。
デア様、トリル様は、対話と理由がある。
ニキータ様は、姿勢からの客観と観察判断なので、この位置。
明日も遅くと書いてましたが、
今日よりもう少し早く来れそうですの。〆
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
こんなんで大丈夫そう？
>>*49レスポンス遅くなってしもた。。。
どうなるかな…
もう、分からん。
霊ロラ後の▼灰の吊希望、
多分▼アスペイジア希望して来るよなあ、カノンは。
@7
【転】 転職 シャンヤ
トリル>>142
進行提案だから、そういうもんだよ。穿ちすぎかと
★ノヴァ>>140
★みんなへも
私への疑いは狼を強くみてるって事でいいんですかね？
明日の紙判定だけど
転白→私真の可能性あがるんじゃないですかね？今日の発言だけでも見返してみてください。
転狼→占内訳が真狂になりますよね？カノン真を見直してください。
（そうじゃなきゃ２騙りですよね？そこに思考及ぶなら占ロラ検討してください）
【星】 ギャラクティック ノヴァ
ヤマ来てないの純粋に心配だよな
無事だといいんだが…
>>142トリル
ん、伏せ自由のが良かった？
明日以降は採用できるかもだし、進行分かる勢で相談して欲しいかも
ごめんな
>>135カノン
うん。あくまで俺は、だけどなー
どうしても打たなきゃいけないならシャンヤと心中するが、避けられるなら避けたいのだわ
>>146お嬢
了解。お疲れ様だー
お嬢毎日バタバタだし、ゆっくり休んでくれ
【氷】 氷結 トリル
明日以降は確実にもう遅いわ
穿ちすぎねえ
物は言いようとしか思えないね
自身の信用の低さから手順が勝ちを目指してると言ってる人に
黒引ければ手順で勝てますよと教えたのに
自らの手で勝ちを目指さない占いを
(対抗の統一先に合わせるとか相手依存じゃないか)
信用するのは私には無理ですね
【星】 ギャラクティック ノヴァ
【本決定：▼転 ●山】でよろしく
>>147シャンヤ
YES。了解した
明日の判定でどっちが出ても検討しよう。ちょっと声の通りが不安なのでどこまで話し合ってもらえるか分からんけど、カノンかK9どっちかはいるし出来ることはするよ
キワキワまでシャンヤはシャンヤだな…
純粋に安心感あったわ。まとめもありがとう
生きてる限り頑張るわ
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
私は今、襲撃おまかせ
大将に、今日の襲撃は渡すよ
>>*16でお腹空いてた言ってたし（気遣い）
セット出来てるかだけ確認してくれ。（返事が欲しい）
>>*54
と思ったらマジか。まあ任せる。
どうするかは教えて
ただ、
無襲撃選んで、まだ狩人居たらどうしよではあるな
GJ時の手応えが無いから、
偽装GJか、GJかが、狩人から分からない＝
音護衛してたら、GJと思われるかもなんだ。@5
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
GJ時の手応えが無いから、
偽装GJか、GJかが、狩人から分からない＝
音護衛してたら、GJと思われるかもなんだ
ほうほう（ほんとに10年以上人狼やってたとは思えない無知っぷり
【茄】 合衆国民 ナナス
【本決定了解、セット済】
ノヴァはヤマの心配も良いが、まずは寝てくれ。
シャンヤもありがとう。
狂とは思ってるが、真の目も捨ててはいないので、精査不足ではあると思う。真なら墓下で朗報を待っていてくれ。
【罰】 コードレッド ニキータ
流石にネタ切れなので俗っぽい考察をする。
◆.デア
>>1:9「ゲェーッ！複霊！！」
→元々複霊を厭う者だろうが、霊狼であれば「衝撃を受ける形」ではなく「静かにショックを受ける形」を取る様に見える。（＝占い真狂なら村目）
言ったは良いが、やはり既に語り尽くされている様に思う。強いて言えば「絶望」だか何だか知らんが、狼だったら村アピに使って良い所を劣等感で塗り潰しているんだろ？生存戦略がない。
【茄】 合衆国民 ナナス
嬢続
>>3:75村利＝白という幻想をお持ちの方（白黒関係無）
>>3:81言葉尻をみるという考察は嬢からは初見。ノヴァ様の日の根拠はどこから？
>>3:117私の紙吊の件は本気でもあり、私真視の霊だから生かしたいという気もありという事だけど、返答ありがとう。
氷が嬢評価低いのは罰白を明示しているからかな。
判らない点が多く、★は使ってないが返答待ち。
試罰と他では対応が全然違うのも気にはなる。
【罰】 コードレッド ニキータ
◆.アスペイジア
危機的状況にしては躊躇がない。
まず占い回避する事が必要だから、初日時点で自分に向いた目線を片付ける必要がある。
>>2:200「今日は圧が無くなって驚いた」
→人狼ならシンプルになくなってくれた方が良いものだろう。占い被弾しなくて良かったという「安堵感」があると言いにくい様には感じるな。
今日だと>>137（○ニキータ）でも言える事はある様に感じるな。躊躇いがない理由が。
【罰】 コードレッド ニキータ
些細な事だが、>>102で言っている「好き過ぎる」という言に偽りはないだろう。
にしては簡単に占い希望には出している。村狼と私的な感情は区別すべきなので構わんが。
「必要以上の感情を持ち合わせていない」故に感じるのだよな。
続く>>146の理由を見ても思うが、「便宜上の希望であり、実際はもう少し見極める必要がある」というのが腹の内と言えば良いか。
この読み取りが正しいとして、果たして狼的か？と。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
護衛先の話はK9護衛先トーク担当大臣の>>4>>32が参考になるんじゃないかと丸投げしておく。頑張れ狩人
喉勿体ないので生きているのかもわからん明日のTodoを話すと、▼紙ロラ完遂はほぼ確でいいと思っている（紙打ち検討している民居なかったはず）
あとは結局占方針統一のままでいいのか話し合った方が良い
あとキーファーから出るシャンヤの役によって>>147確認するくらいかー
【転】 転職 シャンヤ
音>>143>>144>>145
茄がどこまで判断したかは分からないですけどね。
特に前半部分はなるほど
音真なら明日からもその調子で灰狼探してください
進行等は極力他者に任していいかも（ウケ悪いし）
星>>151
灰は自白情報があるから、ここまで煮詰まると他灰が全員狼に見える瞬間があると思ってるんだ。
だから明日以降は、ここに至っても白要素メインか結論曖昧なの人の方が怪しいのでは？と思う〆
【茄】 合衆国民 ナナス
ラス喉
試山嬢とみたけど、感想はやっぱり「狼かなぁ…？」という物。
となると>>153>>154の方になるのか。茄>>94ね。
只その相手をするのは私ではなく、多分両者でやりあうんでしょうけど…
ＬＷの為に、音はまた色々やってくるかと。
多分今日（か明日）来るであろう襲撃を考えれば、明日の●結果を出せる事が期待できるなら、先に罰氷のどちらかを占うのは有り。
明日があればその考察をする。おやすみ。
【罰】 コードレッド ニキータ
「便宜上」と言うのは、
例えば希望出しにおいて「強いて言えばここ！」といった類の物ではなく、「形式上」と言い換えた方が良いか。
実際に占って欲しいという感情があるのではない、と推測しているが、真意はどうなのだろうな。
所で霊真偽って実際「狼目だから」でシャンヤ吊りした奴いるのか？
ナナス真を見る時点で霊内訳は真狂で見るものだと思ったが。少なくとも私はそう。黒結果が出たらシャンヤ真にこそなるが。
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
合衆国も閉店します。
明日は無襲撃！下手に朝起きて狩ＣＯとか全然無し無し、
やりたきゃやらせときゃＯＫです。
ヤマには白を出す（朝7時半くらいかな）
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>*63>>*64
全員が「おまかせ」にすれば、無襲撃ですねー。
全員が「おまかせ」→無襲撃
それぞれが「別人」にセット
→選択候補からランダムで選出
ヤマ白了解
下手に朝起きて狩COとか無し無しも了解ｗ
襲撃無しでいけるかなー、ちょっと不安になりつつ…。
私が狩COはしない予定ではいますが、
無襲撃選択の理由は、やっぱ気になるぜ。 @3
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>*65
その場合は、だいぶ私に占い希望集まりそうな……
うーん……●ヤマの次は、
流石に●アルペイジアかなと。
その場合、どうしたものかな……
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
どうせ1回は無襲撃にするので。
明日10人 ▼紙▲山 ●は何とか試とか自由とか
6日目8人 ▼音▲星
7日目6人 ▼茄▲試
8日目4人 ▼嬢を避ければＷＩＮ
まぁその前に真決め打たせるけどねｗ
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
6d▼音になるのか？ 決め打てるなら、打ちたいが。
誰か、決め打ちは言い出さないと難しそう
最終日、ナナス生存ルートだと思ってた
▼灰吊を、私とデア辺りで消費で、最終日▼音にさせるのかと
少なくとも、ノヴァが居ると明日統一か、伏せ自由相談にはなりそう
ナナスが、自由希望なり、選びたいと言えば通るが問題は音の占い先
私の想定
▼紙▲山
▼嬢or試▲星
▼試or嬢▲氷or罰
▼音
@1
【罰】 コードレッド ニキータ
>>160「LWの為に音が色々やる」というので閃いた事だが、「本当か？」と。
昨日、今日のカノンが取った行動は主に「霊決め打ち推し」で、「相方とのライン情報を落としたくないから」でやった可能性を追っていた訳だが。
「ノヴァ確白である必要あった？」という事が最初に引っかかる。どうせなら結果バラす方がノヴァに目線が分散する可能性を残せるからだ。しかし、この点は結局「真アピール」で片付けられる内容だ。
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
まぁそれでもいいが、狼がエンターテイナーなんて平成の話さ
今は令和の代、占決め打ちは霊ロラ後即に行わさせるよ
あまり盛り上がらずに淡々と終了
合衆国お得意の誤爆がなければねｗ
【罰】 コードレッド ニキータ
>>35「その場凌ぎの偽仮定の違和感演出」と言ったが、実際は「真仮定の違和感」になってしまっている。
とは言え、カノンが村利を意識していたのは事実だろう。問題は「自然な怖がり方をしていない」という事。
高位置狼というワードでも「具体的に誰？」「その高位置ケアを占いでしないのに霊決め打ちでケアしようとする必要は？」「高位置狼いるかの精査してるの？」といった疑問が出るが。
これが何を意味しているか。
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
ニキ>>163
そうだ色々考えて欲しい
ただ黙ってＧＳ順に処理したんじゃ罰氷が残ってしまう
その最終日は嫌だな、削りたいその笑顔
【罰】 コードレッド ニキータ
「それほど怖がるフリに意識を注いでいる」という事だ。言い換えれば「自分の真目を少しでも残す為の足掻き」だ。
これが相方の為の行動か？というと非常に〝間接的〟と言える。逆に〝直接的に〟相方の為のアクションをしていたのは「2dの考察群」だ。
最後に直接動いた>>2:146で、「星・試・充・布・嬢」の内、既に3名の村が確定しており、残り2名からすれば自分も村だから「5分の4は村を挙げていた」事になる。
【赤】 【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>*70の場合は、▲Kが必須か。
まあ、大将の嗅覚に従おう。よろしく。
決め打ちなら、決め打ちに向かおう。
ただ、統一の場合は
●嬢の可能性はだいぶあるから
やはりそこだけ注意
ナナス主体の占い希望を通せたら宜しく
襲撃はおまかせ済
大将に、おまかせか襲撃かは、今日も頼るよー。
>>*71
りょ。可能なら明日でもしたいが。
最後まで気を引き締めてこー。＞誤爆
肩の力抜きながら
発言0
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
誤爆はね、鳩がわるいんよ
今回も視点漏れしかかったし（占い先投票の時に察してといったが、結果が判らないのに察してとわ？？？というの、かなり危なかったし本気でログ読み追われれば今だってきづかれるかも）
【罰】 コードレッド ニキータ
アスペイジア（とジュノー）は考察されるまで至ってこそなかったが、>>2:146で「挙げられた人物が全員村」という可能性はないのか？と。
仮に正しければ、トリルが今までの結果出しを許容するとも思えんので外れ、K9は除外されるのでもう「ヤマしか残らん」のだよな。
「相方の為に」「直接動く」のであれば、「そのまま庇う」可能性が高いと踏んでいる事もあるが。（それが最も単純明快な利益だからだ）
【罰】 コードレッド ニキータ
して、一箇所説明が抜けたか。
ノヴァ占いが「真アピール」で片付けられるのは、霊決め打ち推しと同じ様に、「囲いを怖がっているから」という事だ。
囲いを怖がるのは「自然」ではない。
カノンの言う囲いが怖いというのは「もしもあったら」の文脈だろう。だから>>1で「●星を宣言してたので」と言えるのだろう。
怖いのは「囲われる事」ではなく「黒を引けない事」だ。
ヤマに使える喉と時間はなかった。まあ許せ。
【赤】 【茄】 合衆国民 ナナス
風呂入ったら長湯してしまった
ヤマだいじょうぶかな…
これで前半戦終了、goldの初日切りなどバタバタでしたが
まぁまぁの状態で後半戦に突入します。
それもこれも、村がきっちり予定通りに始まって、皆さんが集まってくれたから（週末は激ヤバな感じなので）
後半戦もできる限り、頑張っていきましょう！
とラス１だったので、唐突に赤に書いてみましたよっと。
goldも墓下も見学も盛り上がっていますように
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
ニキータの話を読んだんだけど、よくわからんけど、凄いなあと思った(小並感)
とりあえずここから更新まで起きてるつもり
ヤマに関しては今日の>>23の発言の噛み合わない云々が本当にわからない時も、狼で状況がわかってるけど詳細を話せないときも、ヤマの場合はどっちでもありうるなあという感覚を俺は持ってる
要するに、昨日の印象から変わらないわけだな
明日の判定で色々見えてくればいいのだが
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
トリルの>>79が本当にもう人としか思えなくてなあ……
俺が今一番信用できるというか、動きとして好きなのが誰かというと、トリルなんよな
好きなだけで、それが狼かどうかに繋がるのはまた別の話なのはわかるんだが
狼としてこんなに俯瞰的に状況を見守ることって出来るの？って思ってる
トリルは自分が動くべき時まで待ってるのよなあ>>116
トリルが狼ならもう少し後のために色々動くと思うんだけども
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
全く思考がまとまってないけども
なんつか、ニキータが狼じゃねって話をしたと思うのだが
2時くらいまでのこの一連の発言を読むと、いや狼ないべって改めて思う
俺としては誰が狼かわからない状況になってて
こういうときこそ占い機能で狼を探さないといけないよなあと
霊の扱いに関しては、決め打ちは非常に強い手なのはわかる
で、その勝率の高い手を選びたいというカノンの気持ちも理解出来る
【紙】 紙一重で失敗する キーファー
霊ロラをするという前提で霊吊りを始めたわけだから、状況があまりにも動かない限りは、俺吊りをするのが、シャンヤに対して誠実なのかなと思うし、シャンヤ真を見ている人たちも納得して、前に進めると思う
だから、俺は決め打ちをしてくれとも言わないし、明日は俺を吊ってくれと言わせてもらう
そこまで出来る限りのことはするので、もし明日何か俺にして欲しいことがあるなら早めに言ってくれると嬉しい
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆デア 〜初日のＣＯ確認について〜
（１）最初の発言
・>>1:009「0-2まで確認済」
・>>1:012「1-2じゃん」
（２）当時の感情について質問されて答えた発言
・>>1:179「（ノイズ）占い見れるかなワクワク！
きた！霊も来た！しかも2人もいっぺんにー！」
（３）１と２の矛盾に対する弁明
・>>2:215「0-2を1-2に発言プレビューに
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆デア 〜内容を替えられてる箇所１〜
>>1:282「明日以降の動きを精査させてと言っている」
※これは前文を読むにおそらく私宛の言葉だった。
これに対して「怒りの感情を感じた」と私が述べたら
>>2:179「紙に対しては、ぶっちゃけ怒っている。〜
妄信そして視界ロックには陥らないぞ！という表明」
※キーファー君宛のものに替わっている。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆デア 〜内容を替えられてる箇所②〜
>>3:96（私からの質問）
「キーファー君が騙りでこのような動きになる理由を
本当に思い付くことができない？」
>>3:98（デア君からの回答）
「霊はゲーム中に真偽を確かめる術がなく、
シャンヤも狼狂疑いは消えておらず、
安全策でロラ完遂がよいかと」
※質問内容に対してストレートに答えず逸らした返答。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆デア 〜内容を替えられてる箇所③〜
>>46「トウゴにぶっ刺したのデア」
※デア君の希望はシャンヤ君の本決定がでたあとだから
デア君はトウゴ君をぶっ刺した訳ではない。
◆デア 〜その他気になった点〜
>>2:243「デア狼はどれくらいあると今思っている？」
※狼なら襲撃先を検討しているであろう時間帯に
占い師からの評価を気にしてい
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆デア 〜デア君との会話で感じたこと〜
初日はあまり感情が読めない人物という印象でしたが
２日目あたりから感情が見えるようになった
ただ、その感情の出し方にはどこか作為的なものを感じ
「こう感情を出せば村に見えるのだろう？」という声が
デア君の心から聞こえる感じを受けてました
また３日目に行った対話の途中からは
私に対する懐柔はもう無理だと判断し
敵意を向き出し
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆トリル
おそらく私に負感情を抱いたことに加え
トウゴ黒軸で偽ロックしているただの村。
初日に霊ロラかライン戦かの進行決めを提案したのに
私が止めたこと。実際決定周りで村が紛糾したこと。
決定周りで私から圧かけを受けたことがトリガー。
トウゴ黒結果より自分の推理に自信を持ち
音偽ロックになったと思われる。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆アスペイジア
特に発言を読んでいて引っかかる点はなし。
ただし、村を確信できる点も見つかっていない。
色で表すなら少し白みを帯びた無色。
◆ニキータ
初日は彼女からデバフをかけられている感覚だった。
質問内容も他者を疑わせる内容が中心だった印象で
村との対立をさせようとしている感覚があった。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆ＧＳ
対抗狂時【白】K9＞山＞氷＞罰＞＞＞試＝嬢【黒】
対抗狼時【白】試＝嬢＞＞＞K9＞氷＞罰＞山【黒】
>>151 ノヴァ
【▼転●山セット済み】
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