145 【誰歓/C聖】PotatoParty【800pt】
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狼
墓
全
令嬢 スピカ は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
日輪 キンウ は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
爛漫 ディアスポール は リア充 トンボー に殺意を向けた。
氷結よりストゼロ エウロパ は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
リア充 トンボー は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
一夜漬け ジョバンニ は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
元々清楚な元委員長 ブラキウム は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
快活 ナノハナ は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
追憶 キロン は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
払暁 アカツキ は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
夢雫星花 キファ は 一夜漬け ジョバンニ に殺意を向けた。
医師 オレガノ は 一夜漬け ジョバンニ に殺意を向けた。
アンテナ キュー は 夢雫星花 キファ に殺意を向けた。
夢雫星花 キファ の断末魔が響いた。
元々清楚な元委員長 ブラキウム。
その命、もらい受ける。
2023/11/07(Tue) 07:00:00
翌朝、 元々清楚な元委員長 ブラキウム が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは 令嬢 スピカ、 日輪 キンウ、 爛漫 ディアスポール、 氷結よりストゼロ エウロパ、 リア充 トンボー、 一夜漬け ジョバンニ、 快活 ナノハナ、 追憶 キロン、 払暁 アカツキ、 医師 オレガノ、 アンテナ キュー の 11 名。
(0) 2023/11/07(Tue) 07:00:16
(*0) 2023/11/07(Tue) 07:00:24
(1) 2023/11/07(Tue) 07:01:19
(*1) 2023/11/07(Tue) 07:01:21
(*2) 2023/11/07(Tue) 07:01:22
しかも今日の吊りはナノハナも狙える。
ジョバンニもワンチャン無くはない。
(*3) 2023/11/07(Tue) 07:01:48
おはよう。
ブラキウムが噛まれたか。ならもうアカツキ村ロックしちゃおう
キロンも村要素見つけたので、今日はこの二人以外を見ていく作業になりそうだね。
(2) 2023/11/07(Tue) 07:03:22
さて、割と全員の思考がぐちゃぐちゃになるであろう
今日だけど、どうなるかなー。
(*4) 2023/11/07(Tue) 07:03:31
純灰のブラキ？ 噛み2回目だぞ？ まだ
彼女に狩要素なんかあったっけ…
(3) 2023/11/07(Tue) 07:04:06
キファ、ブラキウムはお疲れさま
黒引けないね。囲いあるのか？
どうにせよ今日は【アカツキorジョバンニ】で占う形になりそう
(4) 2023/11/07(Tue) 07:05:46
あ、ちなみに >>3:160ブラキ ▼トンボー▽キファ です
存分にお使いください
(*5) 2023/11/07(Tue) 07:06:07
おはよう。ブラキ噛みか。占い結果把握。
連日の疲れで思考力がちょっと低下しつつあります。
(5) 2023/11/07(Tue) 07:07:00
>>*5
見てる、ありがとうー！
ブラキウム占いに勝るとも劣らない
良い状況だと思うよー。
(*6) 2023/11/07(Tue) 07:07:17
なんと、完灰がスピカとナノハナとキロンのみとなりました。
９０割囲い入ってんなぁ。
とはいえ、ここに狼居ないとも言い切れないのがまたね。
囲いに1wか1w1k、完灰に1wか1w1kってところかなぁ。
(6) 2023/11/07(Tue) 07:07:20
(*7) 2023/11/07(Tue) 07:09:11
>>6
普通はそう思うよね。
優秀な我がご主人様達は完灰に2Wなのだー！
まさかの囲い無し。
(*8) 2023/11/07(Tue) 07:09:15
こりゃぁ、トンボー⚫出さにゃあかん展開かな
今日吊れなかった場合は
我ながらとてもしくった感ある
すまん
(*9) 2023/11/07(Tue) 07:11:48
>>*9
今日吊るのは無理だから、キューかトンボー黒でしょ。
別にしくってないし大丈夫大丈夫
(*10) 2023/11/07(Tue) 07:12:46
潜３>>*8
全くです
最白目＆脱げ切りと、素晴らしいです
助かってます
(*11) 2023/11/07(Tue) 07:13:44
そもそもオレガノさんが先にトンボー疑いだしたから
急遽ディアスが囲ったとか、ストーリーいくらでも組めるんだから
全然良いのよ。
(*12) 2023/11/07(Tue) 07:16:16
もともとブラキウム噛む時点で無理を通すルートなんだから、
理屈は投げ捨てて大丈夫。
(*13) 2023/11/07(Tue) 07:18:05
トンボー狼となると、ナノハナとキファは両方白、ということになる
投票放棄してた＝「どっち吊りでも構わない」という状況なので
盤面的にはコレが土台かな
(*14) 2023/11/07(Tue) 07:18:25
おはよう、占い襲撃確認。
純灰のブラキウムは狩狙いっぽい気もするね。
両視点で灰が狭まって結構苦しくなると思う。
後はナノハナ吊らせたいのかなとも思う。
純灰がスピカ、ナノハナ、キロンで昨日の時点最多。
凡その流れでナノハナ吊りにならないかな？
なんでナノハナ村かなと思う。
(7) 2023/11/07(Tue) 07:18:44
潜３>>*12
はははは、フォローありがとう！
今日はいい朝だ！
(*15) 2023/11/07(Tue) 07:19:03
(*16) 2023/11/07(Tue) 07:20:14
この盤面状況で間違いなく囲いはあるでしょうが、灰吊るしかないので>>3:227>>3:228の要素評価とスピカ単体の最精査。もちろん、ナノハナ単体の精査が今日の焦点になります。
私からはオレガノさんに
★オレガノ視点トンボー、キューの位置に囲い濃厚だと思いますが、私は両名から●ないしは▼提出されている点について。どの程度の要素換算で捉えますか？
私個人は霊能襲撃されている状況から比較的ベクトルは素直に評価して現在推理しています。
(8) 2023/11/07(Tue) 07:21:11
>>*14
ならない。ナノハナとトンボーはライン切り狼だけど
村視受けてたトンボーを優先生存と証拠残しを避けるため
トンボーは村アピ投票放棄。
ナノハナは死ぬ覚悟だったが運良く生き残った。
(*17) 2023/11/07(Tue) 07:21:29
偽黒出す位置はほぼトンボー、キューで決まりでいいんじゃないですかね？
(*18) 2023/11/07(Tue) 07:21:38
オレガノ視点って▼スピカしかできないんじゃないかな
(*19) 2023/11/07(Tue) 07:23:57
(*20) 2023/11/07(Tue) 07:24:17
潜２>>*18
そうだね
問題は２黒目をいつ出すか、かな
基本、２黒出しでお役御免でしょうからね
先吊りは避けられるなら避けたい
(*21) 2023/11/07(Tue) 07:24:21
Cはアカツキも選べるね
そこはラインの自由度に繋がるかな
(*22) 2023/11/07(Tue) 07:25:12
(*23) 2023/11/07(Tue) 07:25:36
というか明日決め打ちじゃない？最悪想定で明日猶予なくなるんだから。
(*24) 2023/11/07(Tue) 07:25:51
スピカ吊ったあと、例えばアカツキ白でキューパンダならディアス視点でステラで吊れている主張でパンダ吊にいこうかなと
(*25) 2023/11/07(Tue) 07:26:59
決め打ち日ではあるんですが、ディアス視点ではさすがに１W連れてる主張を通す予定です
(*26) 2023/11/07(Tue) 07:27:26
(*27) 2023/11/07(Tue) 07:27:50
オレガノ、ディアスの灰が5人ずつ。
縄は11>9>7>5>3>ep 5縄で最大4人外
占ロラするなら今日からだと思うけど、占は決め打ち方針でいいと思います。
エウロパ襲撃でないならキンウC狂は薄いのかもと思いました。霊、聖がいなくなれば確白位置で進行握れた可能性もあったので。
(9) 2023/11/07(Tue) 07:28:22
ナノハナ吊が最善ですけど、オレガノさんは▼スピカするしかない。
アカツキさんは▼ナノハナでいいかと。
私は▼ナノハナにいくか▼スピカにいくかはかなり慎重に判断予定です
(*28) 2023/11/07(Tue) 07:28:39
ジョバンニ様の意見借りてキロン様吊りに行きたいかなとか思ってますわ
(*29) 2023/11/07(Tue) 07:29:36
んー、ディアス視点だとステラか
今日の吊り先で吊れた主張になるけど
そもそも決め打ち日だから1Ｗ吊れていようがいまいが
関係なく占い師吊りになるよ？
(*30) 2023/11/07(Tue) 07:30:02
決め打ち日は明日は完全にそうなんですが、アカツキさん確定白になった際に完全灰ナノハナ、私。ジョバンニが片白状況。
キューパンダならディアス視点で決め打ちせずとも１匹は吊れてるよねって感じの路線で決め打ち日を意図的に伸ばす予定ですね。
(*31) 2023/11/07(Tue) 07:30:34
(*32) 2023/11/07(Tue) 07:30:55
つまり、猶予吊りは起こり難いし
オレガノさんが2黒目出せるのは決め打ちに勝った場合よ？
(*33) 2023/11/07(Tue) 07:31:46
ディアス視点今ステラ黒に見えている状況で私、スピカの位置を白くみてるはずなのでディアスの▼ナノハナは１票入りそう。
(*34) 2023/11/07(Tue) 07:32:11
(*35) 2023/11/07(Tue) 07:32:40
通じてるなら良いけど、決め打ち日延ばして村の数削る狙いってことであってる？
(*36) 2023/11/07(Tue) 07:33:11
✩キロン>>8
位置が低い人をSGにしようとしている、という想定にモロハマりだと思います、貴方は
ただ、今日の嚙み筋は当然囲いを疑われる純灰噛み
その両者がダブルで囲まれてる噛みじゃないんじゃないですかね
なのでそのどちらか、と思ってます
まあ、トンボー濃厚と見てますが
昨晩落としましたが、ナノハナ救いたいならキファに投票していて然るべきだと思うんで
(10) 2023/11/07(Tue) 07:33:48
なんでブラキウムを噛むの？
ー＞1d時点で狼占いが優勢だから信用勝負できた
占いの差が縮まった今日なぜかグレーを狭くする
ー＞よほど縄の近い位置に狼グレーがいる
>>3:127も借りると、【キロンーナノハナージョバンニーステラ】に1~2wとCがいるんじゃないかなーって
占Cに関してはCを囲って保護したりするムーブができなくなる＝狼の戦術の幅が狭くなる ので 懐疑的
(11) 2023/11/07(Tue) 07:33:50
と思ったらジョバンニにオレガノから白出てるじゃねーか！
>>11のゾーンは撤廃し、単純にキロンとナノハナが盤面的に怪しいという意見に書き換える。
(12) 2023/11/07(Tue) 07:35:27
一応決め打ち日は理解してますよ。正攻法でじゃあいきますか。
となると、キューのほうに黒出し希望ですね。キューかオレガノの決め打ちでいきましょう。
トンボーのほうがぶれる可能性があるので。キューは決め打ち日に絶対にぶれない。
(*37) 2023/11/07(Tue) 07:35:35
>>*37
それはそう。
あと、決め打ち日延びる方が確実に勝利に近づくから
キロンさんの主張自体は全然やって良いと思ってます。
(*38) 2023/11/07(Tue) 07:37:20
明日トンボー⚫出しは了解
で、9人日の明日が最悪想定での決め打ち日
盤面にトンボー⚫、対抗は白オンリー
決め打ちも意外と行けそうかな？
聖の一票があるし
あ、噛みは一応仮でキンウに入れてる
(*39) 2023/11/07(Tue) 07:39:38
今日は完灰3人について濃厚な考察が読みたいな。
見る位置も絞られてるワケだから。
単純な多数決はそろそろ危険域なのもある。
量より質を見て判断いたす所存。
(13) 2023/11/07(Tue) 07:40:24
(*40) 2023/11/07(Tue) 07:41:59
潜２>>*37
え、わざわざキュー敵に回すの？ 明日
了解
>>10でトンボー濃厚と言っちゃっちゃけど
(*41) 2023/11/07(Tue) 07:42:01
(14) 2023/11/07(Tue) 07:43:34
占い結果、襲撃は見ています！
>>3:217 アカツキさん
これは確かに！
アカツキさんが矛を収めた理由を考えてたら色抜けてた…
ごめんなさい！
じゃあ単純に不要なヘイト買いたくないとかかなー
灰に色出すのは後々面倒→じゃあ囲った方が安定
囲われるならあまりヘイト撒かない方がいい→取り下げ
あとは今日を見るにどうせ噛むなら労力使いたくないとか
これは朝起きて速攻で考えたから穴だらけかも
(15) 2023/11/07(Tue) 07:43:44
>>*41
キューは素直にディアス真視よ。
多少ぶれてる可能性はあるというか
自分の常識に自信なくなってる様子はあるけど。
(*42) 2023/11/07(Tue) 07:44:02
私視線、キューの方が狼要素ある、
と表で発言してもらえると助かるかな
>>10への返信って形で
申し訳ない
(*43) 2023/11/07(Tue) 07:44:30
>>*41どっちがいいかなって考えた時キュー黒のが好みですね。
(*44) 2023/11/07(Tue) 07:44:48
(*45) 2023/11/07(Tue) 07:45:20
潜３>>*42
僕はブラフ見てたんだけどね、まあ了解
というかさ、狩人CO促さないのかね、明日決め打ち日なら
(*46) 2023/11/07(Tue) 07:45:33
>>*43
後でね。
別にそんなこと気にする必要無いと思うけど。
(*47) 2023/11/07(Tue) 07:47:25
>>*46それちょっとされたくないから表では言わないでほしいかも
(*48) 2023/11/07(Tue) 07:47:32
一応、キューから狩CO出た場合の対応も準備しときたいね
(*49) 2023/11/07(Tue) 07:47:50
>>*46
それはありだと思うけど、エウロパはどう考えてるのかしらね。
(*50) 2023/11/07(Tue) 07:48:33
(*51) 2023/11/07(Tue) 07:48:37
潜２>>*48
促さないよ
というか、村から出てこないんだねぇ、という発言
(*52) 2023/11/07(Tue) 07:49:10
>>*49
その場合はキロンさんかスピカさんに対抗依頼かな。
私が対抗してもいいけど、私は判断側に紛れ込む方が良さそう。
(*53) 2023/11/07(Tue) 07:50:06
(*54) 2023/11/07(Tue) 07:50:17
投票先、キューに設定しておいた
あとは村の世論を見るとしますかね
(*55) 2023/11/07(Tue) 07:51:27
【狩人CO】
護衛先ディアスーディアス
>>1:210お遊びですが左行縦読み
>>2:193本音は第一希望▼トンボーだったけど、自分の生存優先で▼ステラ
狼位置で見ている中でも得票数で自分の▼回避できる可能性を見込んでの判断。
(*56) 2023/11/07(Tue) 07:55:47
ちなみに私狩人ならこの結果踏まえて完全灰ならすでに出る判断してるので明らかに偽要素なんですがまあわかってない感じでいこうかなと。でもわかってそうなタイプに村からは見られてますよね…
(*57) 2023/11/07(Tue) 07:57:53
>>*57
まあ大丈夫じゃないかな。
それが通じる相手が少なさそうだし、
キューとエウロパは意識しそうなので、そこは面倒だと思う。
(*58) 2023/11/07(Tue) 07:59:56
潜２>>*57
少なくともキューには高く見積もられてそうですね
そんな評価がありました
(*59) 2023/11/07(Tue) 08:00:28
>>3:218>>3:219 オレガノさん
これトンボーさんがキファの事どう色判断してるか聞いてから言った方が良くないですか？
「ナノハナがSGにされて負ける未来を潰したい」>>3:191
の発言する人が吊り希望を出さないというのがそもそもおかしく
キファのことを村と見ているなら
縄余裕が2あった当時▼ナノハナ提出でもSG化の解消挑めますよね
ナノハナを残して救いたいなら
▼キファ出せばいいだけですよね
また、その後救おうとしてやってる事は占い希望●ナノハナのみです
どちらが吊れてもいい、みたいなスタンスで
吊り希望を出さないという行為が
ナノハナを救わない行為そのものです
私視点トンボーは確実に村陣営に見えないですね
(16) 2023/11/07(Tue) 08:02:02
無理そうなら私がやるよ。
C位置村に教えることになるから
ほぼ陣営全露出になるけど。
(*60) 2023/11/07(Tue) 08:02:55
>>16
今日ナノハナ吊りにならなかったら、明日トンボー黒も
ありかな。
この辺は村の状況見て決めましょうか。
(*61) 2023/11/07(Tue) 08:05:36
ナノハナ>>16
なので今日吊る候補だったのよね
先手を打たれて白出された形になってる
あの発言、今日落とすべきだったと、かなり後悔
(17) 2023/11/07(Tue) 08:05:39
>>*61たしかに、ナノハナ生存時はトンボー黒のがいいですね
(*62) 2023/11/07(Tue) 08:07:45
(*63) 2023/11/07(Tue) 08:08:15
明日の決め打ちには、トンボー⚫の方が材料多いのよね
主観的単体考察オンリーになりそうなキューよりね
ただナノハナ吊らないとなると誰吊るのよ、となるねぇ…
ジョバンニ白出しちゃったし
(*64) 2023/11/07(Tue) 08:10:54
(*65) 2023/11/07(Tue) 08:13:20
>>*64
それはそう。
まあスピカさんかキロンさんに
なるんでしょうけど、トンボー吊りたいって言っても
良いんじゃないかな。
どう見ても怪しいし。
(*66) 2023/11/07(Tue) 08:13:27
(*67) 2023/11/07(Tue) 08:13:52
(*68) 2023/11/07(Tue) 08:14:20
>>*65
ま、そこは結果論。ディアスの占い先は決められないのだし
仕方ないですよ。
(*69) 2023/11/07(Tue) 08:14:30
(*70) 2023/11/07(Tue) 08:14:51
(*71) 2023/11/07(Tue) 08:15:37
>>*68
はーい。今日はディアス真視で、トンボー村から
ナノハナ人狼説を推していきますね。
(*72) 2023/11/07(Tue) 08:15:37
>>17
これ、ジョバンニにも効くかも？
そうなると一日早い決め打ちも視野かな
▼トンボーという形での
(*73) 2023/11/07(Tue) 08:19:47
>>*73
なくはないと思う。
ただ流石にエウロパが止めるかなー。
その辺は状況次第ですね。
(*74) 2023/11/07(Tue) 08:22:39
>>17
昨日のオレガノのログからジョバンニ占った動機が見えてこないから、ジョバンニで黒引けると思った箇所どこか教えて。
(18) 2023/11/07(Tue) 08:40:12
(*75) 2023/11/07(Tue) 08:42:05
>>16キファ白視。というより黒要素はなし。
▼ナノハナしながらナノハナSG反対すれば、説得力には問題が出ると思うが、君はどう思うんだ？
(19) 2023/11/07(Tue) 08:42:46
聖>>18
狩人候補が複数
でも狩人は一人
より狩人でないのは誰だ？
狩人でないとしたらその人の挙動は何だ？
(20) 2023/11/07(Tue) 08:46:10
おはよう、結果見た。
そりゃ状況村だったけど、ブラキウム噛みは正直不可解。
>>6本線で見つつ、ステラorキファで人外落ちた可能性もある？
ステラはまだしも、キファは村だと思うんだけど。
>>15
因果逆じゃない？ヘイト避けるなら2dの動き
意識すれば良い話だし、囲われたら先述の通り
ヘイト意識する必要なくなってるよね。
噛むから労力かけない、もなら2dはなんだったに
なるし、噛むより吊る方が良いでしょ。
穴だらけと言うか、結論先行になってない？
(21) 2023/11/07(Tue) 08:50:25
(*76) 2023/11/07(Tue) 08:52:42
>>20
そう判断した根拠を聞いてるのよ。
うぃーにーどえびでーんす！
(22) 2023/11/07(Tue) 08:53:21
思考過程を出さないから信用負けてるんじゃないかなぁ。
もう思考伏せとかしてる場合じゃないのよ。
今日どっちも黒引いてない以上は明日は決め打ちの日になるのだから。
(23) 2023/11/07(Tue) 08:56:20
聖>>22
本命がより狩に見えたからだよ
…というか具体的に言っていいの？
(24) 2023/11/07(Tue) 08:56:46
正直、単体考察の人って狩りかどうか関係無しで「あそこ占えココ占え、占わなかったから偽だ」となるんで、割りと辟易してるんだよね
(25) 2023/11/07(Tue) 08:58:58
オレガノにはエウロパが聞いてるし
私もディアスに似た感じのこと聞きたい。
何で今日トンボー占ったの？と言うか
何で昨日の吊り希望ナノハナだったの？
トンボー人外見てたなら、
>>3:184の段階でトンボーに変更できたと思う。
トンボー占いとナノハナ吊り希望の関連が
見えてこないので教えて欲しい。
(26) 2023/11/07(Tue) 09:09:04
(27) 2023/11/07(Tue) 09:11:09
おはよう。
純灰噛みか。シンプルに意見噛みと見るのが普通かね。
トンボー白に驚きは無いが、占結果より考察を信じる人間が多すぎてそりゃ霊噛めば勝てるだろという感想になるな。
アカツキ補完は挟むとして今日どこ吊るかかね。
帰宅時刻未定、しかし以降はようやく本格参戦出来そうだ。
(28) 2023/11/07(Tue) 09:14:39
(29) 2023/11/07(Tue) 09:17:08
>>19 トンボーさん
どう思うんだ？ってなんですか？
どう思うも何もナノハナはもうここ暫くずっとトンボーさん人外視なんですけど、何か変わると思ったんですか？
SG解消したいなら吊り縄投げるのも手だよね、は
ナノハナが以前言ってます
>>21 アカツキさん
それはそうなんですよねー···
時系列順に考えると自分視点意味がわからないことが起きてるのは確かなので
訳わかんなくなってるかもです
アカツキさん人外視の理由が
トンボーさん村要素の拾いが甘いから由来するものなので
昨日の夜から手のひら返すようですが
アカツキさんの見直しもっかいしますね···
(30) 2023/11/07(Tue) 09:21:29
だがオレガノはそれ以前の問題でもある。
狩云々で話せないなら別の角度から考えればいいじゃないか。というか今更誰が狩だなどと呟いても大差ないし開示の方が優先度高そうだがね。
オレガノ目線で純灰噛みってどんな意味があるように見えるのかね。
死亡済み？とすれば霊噛みはキファ狼でオレガノを叩くつもりだったという流れか。なら今度こそ噛めばいい気がしなくもないがディアス偽がトンボー黒出さない理由もよくわからんな。
オレガノ偽のジョバンニ白もよくわからんが。
囲いというより情報封鎖かね。信用勝負に見せかけた灰ガチという事か。
(31) 2023/11/07(Tue) 09:26:48
なら結局ディアス真でいいんじゃないかと落ち着く僕ではあるのだが。
黒目の灰吊ってトンボーアカツキ補完してまた明日、は楽観的すぎるか。後で考える**
(32) 2023/11/07(Tue) 09:27:27
聖>>29
…相対なんだけどね、本命との
1dからの位置調整だよ、「噛まれない吊られない」の
対抗とつるんでた形になってたのもあったけど
ここら辺は1dのキューとのジョバンニについての意見交換も参照
本命とも違うもう一人の人を浮かすリスクがあるんで、
一旦吊りに行った理由は「その時もその人の方が本命に見えた」ということで
赤窓疑惑が出たしね
初日から「黒狙い」ということで、
狩り候補触り続ける羽目になって苦労してた
(33) 2023/11/07(Tue) 09:27:35
>>26 アカツキ
その時点だとナノハナにセットしてた
朝に>>3:213以降を読んで変更
トンボー黒で対抗が囲う可能性を考えたりした
ナノハナ黒ならそれこそ囲えばいいのでは感
オレガノ→ナノハナ白視だから、でもSG保護の名目で囲えなくはない？
精査はまだだけど今は純灰に狼いない気はしてる
ステラ＞キファで落ちてそう
(34) 2023/11/07(Tue) 09:32:09
キュー>>31
正直噛み理由についてはさっぱり
２手目で灰を自ら狭めにくるってのがちょっと想定外
考えられるのは1w吊れて灰にLWになってるから、ということなんだろうけどね
今はトンボーがまず１狼だと思ってる
囲いに来た、という状況、とね
案外ブラキ噛みもそこら辺かもしれないね
(35) 2023/11/07(Tue) 09:35:05
(36) 2023/11/07(Tue) 09:36:20
聖>>29
白なら白で「占両目線の黒位置(灰)」でなくなるので、
吊りから遠ざけられるって目論見があったのも事実
(37) 2023/11/07(Tue) 09:40:10
(38) 2023/11/07(Tue) 09:42:30
聖>>36
トンボーの方が強いからそっちは吊り、という判断だよ
そこに白出されて封されたので、後悔してるんだよ…
(39) 2023/11/07(Tue) 09:43:37
(40) 2023/11/07(Tue) 09:45:29
>>38 アカツキ
その時点では気にならなかった
狼「なら」白アピかなぁとは思ったけど、そういう村もいるしトンボーはそういう系統と思ってたので
そこで狼っぽいから占ったというより、>>3:224と対抗の発言が切っ掛けで変えた感じ
(41) 2023/11/07(Tue) 09:54:48
>>41
りょ、ありがと。
多分キュー程ではないけど、
私も文化の違い？に結構戸惑うのよね。
エウロパも咎めてなかったし、
そう言うこともあるのかしら。
私視点では、昨日のトンボーの無投票は
人外傾向なんだけど。
まあ別の観点からも考えるわ。
(42) 2023/11/07(Tue) 10:03:03
>>41
ん？いや言葉尻だけど、狼狙いじゃなかったの？
(43) 2023/11/07(Tue) 10:04:59
(*77) 2023/11/07(Tue) 10:07:52
>>43 アカツキ
ああ、オレの書き方が悪いね
そこで＝上段の白アピ部分で、下段で黒の可能性見て占ったよ
(44) 2023/11/07(Tue) 10:11:58
(45) 2023/11/07(Tue) 10:21:03
(46) 2023/11/07(Tue) 10:24:01
今わてくし、どちらの占いが黒を引けてない真で、どちらが囲いや吊れる灰を灰にお取り置きしておきたい人外なのか分からなくなってまいりましたよ、ザボリアさん、ドーボンさん。
(47) 2023/11/07(Tue) 10:24:13
無条件で引いた黒を吊れたのは今日まで。
明日以降黒引いても、決め打ち勝負に勝てなきゃそこは吊れません。
この現状を把握した上で、占いは思考伏せしてる場合かどうか判断して、出すべき情報秘すべき情報を取捨選択してくれ。
(48) 2023/11/07(Tue) 10:26:39
>>47
私もわからん。いやディアス真じゃない？とは
思ってるんだけど。この二人難易度高過ぎるでしょ。
(49) 2023/11/07(Tue) 10:27:04
聖>>48
ああ、そういうことか
やっと分かった
すまん
(50) 2023/11/07(Tue) 10:37:37
オレガノ視点は連囲いに見えるけど、違うんかね。私はオレガノ真ならステラとキファ両方村で見てるから、キュー、トンボー、スピカが今一番しっくり来てるけど。
キファ狼だとキュー村トンボー、スピカ狼は構成として妥当ではあるけど、キファの言動は人外利に背いた言動になってる。オレガノ視点村人キファが素直にディアス偽を追っていたが一番通りがいいよ。でも、その人物をオレガノが▼で止めを刺しにいったんだよな。オレガノ偽だと発生する違和感はそこなんよね。
(51) 2023/11/07(Tue) 11:02:14
(52) 2023/11/07(Tue) 11:04:34
(53) 2023/11/07(Tue) 11:20:31
スピカ
初日の印象を引きずってもうこれ村やろって感じで眺めてはいた位置なんだけど、>>3:19の返しとかは抽象的すぎて私のどこを黒く見てるのかいまいち掴み損ねている。たぶん、キファ同様に印象論なんだろうと推察していたけど。
アカツキのスピカ評には一定の理解>>3:78
真贋両視点でモヤモヤしてる感の＋評価はブラキに同意>>3:156
個人的な更新部分で言うとジョバンニからステラ、スピカで切り合い指摘された際>>2:157の対応が見られ方を気にしてない感はあった。
単体では村に見えるけど、オレガノ視点の人外構成パズルには結局当てはまるのも事実としてある。
(54) 2023/11/07(Tue) 11:56:24
一撃。
かく言う僕もキファ狼から辿っている気がしてきたな。
この流れでキュー吊れると思ったのかねという疑惑の目はもう晴れん。村の死に方には見えていないな。
僕は普通にここの住人だが、アカツキが僕をどう思っているのかはよくわかった。いい度胸じゃないか。>>2:171
……これは通じない冗談な気がしてきたな。
>>40トンボー
吊れない所。僕のフォロワーである所。というか意見をまとめたり合わせたりするのが上手な所。
噛みたい気持ちはわかる。
……は僕の主観として、アカツキ黒なら噛みたいんじゃないかね。
それ以外にもブラキウムの推理や思考、傾向を分析する価値はある襲撃だとは思うよ。まだ白護衛は無いだろうしな。
キロン>>51
キファが吊られれば占われない。
キファに辿りつく経路が明確ならもう少し拾えるかもしれないが、違和感という程ではない。
(55) 2023/11/07(Tue) 12:00:12
(*78) 2023/11/07(Tue) 12:02:18
聖に今夜狩は投票COするのがいいと思うって助言するのはしても平気？
(*79) 2023/11/07(Tue) 12:04:51
さて、長らくお待たせいたしました。
CTでございます。体調は頭痛が治りました。
まずブラキ様襲撃の件を考えて見たのですが、2通りの見方がワテクシの中で想定されて、どちらもオレガノ様真なのではないか？という想定になってしまいます。
まず1つ目。昨日ワテクシとブラキ様、そしてキファ様がメインでオレガノ様真の視点を考えていたと認識しております。
結果ワテクシとブラキ様のふたりがオレガノ様偽という結論にはなりましたわ。
ブラキ様の意見は真占のオレガノ様側になびく可能性があるという面からの襲撃、という見方が1点目ですわ。
ちなみにこの場合ワテクシも襲撃先に含まれていると思いますの。
(56) 2023/11/07(Tue) 12:09:00
(*80) 2023/11/07(Tue) 12:09:22
2点目はトンボー様にヘイトを向けた人物であるという点。
こちらは素直に灰関係の勢力削りの襲撃に見えますわ。
キンウ様の思考は見えていない以上灰の勢力噛をするというのは有り得ることだとは思いますわね。
トンボー様が人狼で、ブラキ様を嫌い襲撃した。まぁ納得は出来ますわ。
ブラキ様という完灰を噛むにはそれなりの理由があると思いますの。
ワテクシが想像した理由はこの2点でした。
それを考えるとオレガノ様真の目がだいぶワテクシ目線で上がりましたわ。
(57) 2023/11/07(Tue) 12:11:33
(*81) 2023/11/07(Tue) 12:11:42
>>55キュー
なるほどね。ちなみに、キューとアカツキってお互いに黒に見えちゃうもんだと思うんだけどそうでもないの？
私がキューやアカツキの位置にいたら結構相手を狼固いとみちゃうんだけど。それくらい2手目の灰吊を回避するメリットって大きいとは思っちゃうかな。
(58) 2023/11/07(Tue) 12:12:51
それでワテクシとして1点気にかかったのが
昨日のキュー様は噛先にめちゃくちゃ考察を当てていたのに対して、今日のキュー様は関係ないや位の思考を今しているように見受けられますわ。
少なくとも情報量は今日の方が多いのに何故そのような態度になられてしまうのでしょうか？
(59) 2023/11/07(Tue) 12:13:50
あと今日の吊はキロン様でお願いいたします。
オレガノ様が真の目が高くなった以上、今日トンボー様に目線を向けて怪しい！って言っているナノハナ様は少なくともオレガノ様目線白く見えるというのが1点目。
2点目はキロン様が申しあげた通りディアス様目線で灰に0人外という推理が納得がいくからですわ。、
(60) 2023/11/07(Tue) 12:16:38
(*82) 2023/11/07(Tue) 12:34:57
(*83) 2023/11/07(Tue) 12:36:43
(*84) 2023/11/07(Tue) 12:37:31
たーぶんワテクシですわね。
あまり生き残れる気がしませんわ。
なんかの間違いでナノハナ様吊れたりしないかしら？
(*85) 2023/11/07(Tue) 12:39:14
>>55
ああ、単純に調停役としての機能を潰す目的か。
そう考えると、昨日の霊噛みもそれ目的に見えてきたな。
>>57ブラキウムって私そんな疑ってなさそうだったけどね
彼女が私に三角を飛ばした理由は、黒狙い以外が大半を占めてると見えた
その場合の噛みは、ナノハナorキンウか、それが露骨に見えるなら意見噛み路線自体を諦めるもんだと考えてるけど
(61) 2023/11/07(Tue) 12:46:51
>>60スピカ視点でオレガノ真見るならまあ私になっちゃうよね。さすがにナノハナはオレガノ視点は村だろうし。
その場合、私を少なくともCとして見てるまでは言ってほしかったかな。客観Cすら微妙だと思うけどね。
反証
トンボー>>1:158>>1:240
キュー初日>>1:191>>1:261、２日目>>2:233
あと▲ネリリという事実。
積み上げられた要素が私の村を証明しているはずだよ。そこはスピカには冷静になって考え直してもらいたいところ。
まあ、実際今日どこ吊るかでお互い２択になるので仕方ない部分はあるのだろうけど。
(62) 2023/11/07(Tue) 12:47:03
二撃。
灰にゼロは楽観視だと思うのだがスピカにしか見えんものもあるか。
ただトンボーに白出すのにブラキ噛む理由あるのかね。
>>59スピカ
朝イチ挨拶と昼挨拶だぞ。
それは置いておいて、
▼キファが意味するところは>>3:155で覚悟を決めている。ブラキ噛みの内容精査は時間を使って読まないとわからん、算数の問題じゃないからな。
おまけに白出しの情報封鎖、忘れているかもしれないがディアス●キュー白で僕の情報は増えていない。
関係ない考察はしていないな。
昨日と同じように状況考察を述べて方針決定をしただけだ。
>>58キロン
吊れないだろ僕ら。
それはそれとしてアカツキの事は相当疑っているがね。今日ばかりは占は一手だろう。でなければ補完路線は押さん。
少なくともキファアカツキ両白は考えていない。両黒は昨日軽く洗った限りでは否定要素は無かったな。
(63) 2023/11/07(Tue) 12:47:22
>>60 スピカ
キロンとトンボーは統一占いの1dに●投げ合ってて、実際キロンは占われてもおかしくなかったけど、キロン-トンボーなら1dから切り合ってた想定？
なかなかアグレッシブだなぁ
(64) 2023/11/07(Tue) 12:48:33
>>61上段追記
アカツキ黒ならブラキウム噛むに関しては、？？？に思考が埋め尽くされる。
正直理解できる気がしないから説明優先度は低い
(65) 2023/11/07(Tue) 12:49:08
今日の補完占い先はディアス●アカツキ、オレガノ●キューでいいかなと思ってるけど。
オレガノは●トンボーにしたいって感じなんかな。
まあ、任せるよ。
(66) 2023/11/07(Tue) 12:57:53
何もできることがない
キュー占う為の理由作りもはかどらない
盤面捻じ曲げるのは難しい
(*86) 2023/11/07(Tue) 13:08:31
まあ、アカツキさんにナノハナ吊ってもらいましょう（楽観）
ただ、ディアス視点の狼位置になってるのでアカツキさんがごり押しで▼ナノハナにするよりはしれっと▼ナノハナくらいがよさそうかな？
キロン、スピカ村見てたという程度の理由で。
(*87) 2023/11/07(Tue) 13:11:56
私の票はナノハナにすることは可能な感じでスピカ評だしたのでしれっとナノハナにする予定ではあります。
(*88) 2023/11/07(Tue) 13:13:05
(*89) 2023/11/07(Tue) 13:13:50
昼一撃
ブラキ噛みは狩人狙いな印象はあります。
今日占噛みチャレで抜いて逃げ切りは間に合うと思うので。
ナノハナとオレガノ赤だとの▼ナファで助かった位置には見えます。
オレガノ>>3:110下段を言ってる以上は占えなかったのかな、と言う印象。
まぁ昨日のオレガノの指摘が同赤には見えないのでやっぱり違うとは思います。
★ディアスの陣営予想って今どうなってるんでしたっけ？
僕は昨日はオレガノ+アカツキ+キファ+トンボーと思っていました。
(なので▼オレガノのキファで？？とはなってる)
★ここはキューにも意見欲しい。泥沼になるって言ってたと思うので
次は夜**
(67) 2023/11/07(Tue) 13:15:16
(*90) 2023/11/07(Tue) 13:15:44
(*91) 2023/11/07(Tue) 13:19:05
信用勝負盤面で狩人COが必ずしも正着手にならないケースが多々あるので、私の経験上。
そのまま吊られた方がいいケースのがどちらかというと多いですね。噛まれないというだけで両視点の狼位置になります。
スピカの狩人COで回避先が私に来る可能性がどれくらいあるかですね。
(*92) 2023/11/07(Tue) 13:20:45
狩人COは明日トンボー黒なら避けたほうが良さそうね。
(*93) 2023/11/07(Tue) 13:22:50
(*94) 2023/11/07(Tue) 13:23:49
(*95) 2023/11/07(Tue) 13:24:58
(*96) 2023/11/07(Tue) 13:25:05
>>67 ジョバンニ
☆陣営予想は今出しても半端なので後で
今の段階だと
・キファ灰LWなら切れ演出オレガノ▼キファはあり得るかと一瞬思ったけど、さすがにギャンブルが過ぎるしキファは村濃厚では
・灰が白い＆トンボーも白だったのでおそらくステラで１狼落ちてそう
・片白に１狼はいそう
・▲ブラキは狩り狙いに見えてる>>2:120
という辺りを考えてる
(68) 2023/11/07(Tue) 13:47:01
わーメモ消えちゃった！
アカツキさん再考、白はある
そもそもの起点がトンボーさんへの考察
3Dでトンボーさんがアカツキさんを止める行為が
後々再発火させるつもりのデバフだったんじゃないか
今日ブラキウムさん襲撃されてるのと
そもそも日付変わって白視だったので
上記の話は頓挫しているけれど
そういう狙いもあったんじゃないか、という推測
>>3:83「助け舟を出したトンボー」
ではなく
後々のデバフをかけに来たトンボー
みたいな
(69) 2023/11/07(Tue) 14:12:23
>>69 続き
それぐらい
>>3:173
囲われて動き止めたアカツキ の説明が難しい
というか考えたけど私には出ないかな
うーんまた振り出しに戻った気がする
ちなみにトンボーさんCはある範疇だと思ってる
>>69とか、昨日の吊希望なしによるヘイト集めとか
不要な所で目を集めてる気がする
(70) 2023/11/07(Tue) 14:18:49
>>16
今日一番私をビクンビクンさせてる考察は今のところこのトンボー人外考察かも。
幼女に感じさせられる酔いどれ。
(71) 2023/11/07(Tue) 14:19:24
>>70 ナノハナ
トンボーCなら最終的に誰を守ろうとしてる？
で、狼位置が割れるかもしれないね
（ちょっとそこまで手と喉が回らなそう）
(72) 2023/11/07(Tue) 14:32:46
(*97) 2023/11/07(Tue) 15:00:53
ふと思ったのですが
ディアス様－キュー様－トンボー様－ジョバンニ様C
この内訳って割とありそうでは無いですか？
(*98) 2023/11/07(Tue) 15:01:42
あとワテクシ目線初日白置きまくってて狩感は多分ないですわ
ワテクシ狩なら今回は霊護衛してそうですしおすし
(*99) 2023/11/07(Tue) 15:02:40
キロン白置いて手を繋ぎに行こうとするつもりではいますわ
(*100) 2023/11/07(Tue) 15:07:09
あると思うよ。
キューがジョバンニ吊りだけは反対してたし。
>>3:178
ただ、同じタイミングでトンボーを見殺しにしてるから、そこの
理由づけは必要かな。
(*101) 2023/11/07(Tue) 15:08:07
(73) 2023/11/07(Tue) 15:10:29
まず現状整理。
▲ブラキウム、●トンボー／●ジョバンニで3灰削れた
ナノハナ狼なら囲えば良い論は彼女だけに適用されない。
▲キンウ ●ブラキウム、もしくは●キロン／スピカすれば良く
昨日の状況踏まえて、本来吊り位置に来ないであろう
2名が狼陣営の行動によって吊り位置に来ているから。
また、2d、3d時点で主にキロンに対して位置由来の
非赤が考慮されており、狼陣営が同効果を狙った可能性がある。
(74) 2023/11/07(Tue) 15:36:20
>>74続き
次に、各灰について(囲いに人外いる前提)
■ナノハナ
A：3d ディアスに2票目入れられてるので
オレガノ視点の人外はまずない
B：オレガノ、アカツキ、ジョバンニとの非ラインは無し
■キロン
A：1dトンボーより●、2dキューより▼なので
オレガノ視点の人外は薄い
B：1dオレガノが●キロンを誘発しうる●キンウをしているので
ディアス視点の人外はまずない
■スピカ
A：1dからほぼ最白でオレガノ抜けば良いので
オレガノ視点の人外は薄い
B：1d●アカツキ、>>2:157でアカツキ吊って良い
ジョバンニとの非ラインは無いが
ディアス視点、オレガノの●アカツキがおかしい
>>3:71、>>2:191
(75) 2023/11/07(Tue) 15:39:21
>>75の続き
次に、ディアス視点のナノハナ人外説を検討
×ナノハナ - キファ ：キファ殺すな
×ナノハナ - アカツキ：露骨に守ったんだから今日囲え
△ジョバンニ - ナノハナ：ギリギリ無くはない？
×ナノハナ - ステラ：流石に今日囲え
非ラインこそないものの、ディアス視点の
ナノハナ人狼も相当薄く見える。
スピカ - ジョバンニと比べて
ジョバンニの囲いが優先される可能性があるため
ギリギリ無くはないとしたが、基本的には同種の違和感。
(76) 2023/11/07(Tue) 15:44:17
前段総論
まずキロンは単体、状況、ライン総じて非赤と見て良いと思う。
次にスピカだが、彼女は徐々に位置を上げた他2人と違い
1dからほぼ最白にいた。普通に考えて狼陣営なら
エースと思われ、その彼女を直吊りある状況に
追い込んだ現状との違和感が最も強い。
単体及びライン含めて考えても、人外とは考え難い。
最後にナノハナだが、オレガノ視点の人外は無いと言って良い。
ディアス視点でも、考える限り可能性は薄く
普通に考えたら人外ではないと考える方が自然。
(77) 2023/11/07(Tue) 15:52:10
(78) 2023/11/07(Tue) 16:02:22
>>77の続き
前段踏まえると、各占毎の陣営は2囲いもしくは
死者に人外の線が濃いと考えられる。
・ディアス視点
アカツキ - ジョバンニ
アカツキ - ステラ
ジョバンニ - ステラ
ディアス視点、初手噛みが狩人でも自分でもなく
▲ネリリだったことを考えると、アカツキ - ジョバンニ
よりはステラ人狼混じりの内訳の方が自然に見える
その場合、オレガノが●アカツキしたことも、
アカツキ疑いのブラキウムが噛まれたことにも一応の説明がつく。
オレガノがキファを切り捨てた一種のねじれラインの
可能性もあるが、その場合の相方候補は不明となる。
私としては違うとしか言えないが、ディアス視点の
状況的には上記となる。
私視点のディアス真の本命は
オルガノ - ジョバンニ - ステラ、C位置は不明
(79) 2023/11/07(Tue) 16:09:04
(*102) 2023/11/07(Tue) 16:23:07
>>79の続き
・オレガノ視点
キュー - トンボー
キュー - キファ
トンボー - キファ
キューは3d▼キファ、>>3:178でジョバンニ反対を
しているので、キュー - キファの線は薄いと考えて良い。
キュー - トンボーは、決め打ち勝利狙いで
逆張り非赤アピールした線があるので、>>3:178は
キファ時ほど強くは取れない。
とは言え相対比較になるが、トンボー - キファで
3dは身動き取れなくなった可能性の方が強く見れる。
ディアス - キファ - トンボーで▲ネリリから信用勝ちを
狙った素直な狼陣営の可能性がオレガノ視点では一番高く見える。
▲ブラキウムはその後転換したとはいえ>>3:113を
言いだしたことと、▼トンボーの目の良さを警戒したか。
私視点のオレガノ真の本命は
ディアス - キファ - トンボー、C位置は不明
(80) 2023/11/07(Tue) 16:30:15
トンボー様人外決め打ちで吊り提案したら通りますかしら…？
(*103) 2023/11/07(Tue) 16:30:46
>>*102
さぁ？ブラフかもですね。
そこはエウロパにきちんと聞かないとわからないです。
(*104) 2023/11/07(Tue) 16:31:14
>>*103
ぶっちゃけ通りそうな気はするけど、
しっかりと多方面詰めて、オレガノ真だって
説得しないといけないと思います。
(*105) 2023/11/07(Tue) 16:31:56
>>78
すごく悩ましい。村の頭数が多い時に決め打ちするのは
勝つための手続きの一つではあるし、今日はエウロパが
いるというのもC編成では大きい。
ただ、機械的な手順としてベストではないのはわかってると思う。
あと、これは私視点だけどディアス偽なら明日私に
黒出しがほぼマストと思えるので真贋わかって
楽だなと言うのはある。
でも、はっきり言って灰吊りたくない。
どうしても吊らなきゃいけないなら、ギリギリで
ナノハナ希望になるけど、これを人外狙いですとは
私は言えない。
(81) 2023/11/07(Tue) 16:36:41
帰宅はまだ。トンボー黒の否定から始めるかね。
操舵をすると考察の言語化を忘れる。
考えれば考えるほどあらゆる要素がディアス真を示す。
>>67ジョバンニ
☆陣営予想はわかる。
C位置よな。キファCが存外しっくり来ているのだがその場合のアカツキの相方がどこになるか。
キファの挙動を見てもキロンが切れるという程は切れん。トンボーブラキも位置としてはあると思っていたがトンボーは白でブラキは噛まれたな。
ナノハナオレガノは黒を出して灰を荒らすべきなので都合よくアカツキが黒、キファCで丁度よくはある。
より高そうなのはこちら側。だがしっくり来ないのは>>67もだしトンボーはオレガノ偽は占いたい、ディアス偽は占いたくない位置だろうという予想も込でトンボーを占わない理由……●ジョバンニか。
どちらかというとディアス偽に対する違和感か。
ジョバンニはトンボーどう見えてるよ。
(82) 2023/11/07(Tue) 16:40:48
>>*105
しんどいなぁ
でも通しに行かないと勝てなさそうなんだよな
無茶しないといけない状況
(*106) 2023/11/07(Tue) 16:57:33
アカツキはもう1人まで手が伸びないのか？
合意という事ならナノハナを吊るが。この期に及んで尻尾を見せない人外はいない。
エウロパ他にどちらを提示するべきか、トンボー白とディアス真(オレガノ偽)。
決め打ちは明日だな。
トンボーCは否定は無いな。キファ狼トンボーCでアカツキ狼はメンバーに対して手順が弱い。
かといってキファ白は▲ブラキウムが100%狩狙いなんだろうな。霊噛みが謎いが。
アカツキに出る色見て考えたい所は僕もあり。
スピカも見ないといかんな。
(83) 2023/11/07(Tue) 17:04:43
>>*106
あーでも、ディアス視点でも
トンボーCはあるって論調も少し出ているので
決め打ちと言うよりは
オレガノ視点、ディアス視点両視点で
トンボー人外ですって主張なら受け入れられ
易いかもしれない。
そっちは普通にありだと思います。
ただまあ、キューは反対すると思いますけど。
ナノハナは確実に味方につくし、
エウロパもナノハナの考察を高く評価しているので
言わないよりは言う方が全然良いかと。
(*107) 2023/11/07(Tue) 17:04:48
ジョバンニじゃなくスピカ白出が正解だった感がひしひしと…
すいません…
(*108) 2023/11/07(Tue) 17:05:37
(84) 2023/11/07(Tue) 17:08:11
>>81>>83
まあ最悪、外したな…と思っても引き返せるのが今日占い吊りだし、完灰に黒がいなさそうならもうさっさと盤面進めた方がいいように思うワケじゃよ。
(85) 2023/11/07(Tue) 17:10:45
>>81
これ、すごくいいな
着地点へ持っていく論旨展開が特に
(*109) 2023/11/07(Tue) 17:12:21
(86) 2023/11/07(Tue) 17:13:51
(*110) 2023/11/07(Tue) 17:15:07
ワテクシの中の何かが警鐘を鳴らしていますの。
エウロパ様噛かナノハナ様噛がワテクシとしてはやりたいですわ
(*111) 2023/11/07(Tue) 17:15:59
>>*107
その論調で行こうかと思ったのですがワテクシとしては厳しく思いますわね。
●ナノハナ様をした時の言い訳を思い出しましたわ。
(*112) 2023/11/07(Tue) 17:17:27
ナノハナに噛み先設定し直しておいた
この局面、聖痕護衛度はかなり高いかと
占い決め打ちなら、占いに護衛入らな異可能性高いんじゃない？
(*113) 2023/11/07(Tue) 17:18:14
(87) 2023/11/07(Tue) 17:20:22
キュー>>83「合意という事ならナノハナを吊るが」
落とし所、合意ができたような
(*114) 2023/11/07(Tue) 17:20:59
ジョバンニで平気だと思うよ。噛みは。正直ここってエウロパ護衛する場面だから、さすがに完全灰のナノハナはちょっと噛みたくないなあ。
(*115) 2023/11/07(Tue) 17:21:16
>>83
力不足と言われればそれまでだけど、
C、特に潜Cを見分ける知見を持ってない。
ディアス視点なら
ジョバンニ - ナノハナでステラが
黙って落ちたCでしたとか、
キューは流石に無いと思うので
トンボーがCでしたとか。
オレガノ視点では、キュー - トンボーで
ジョバンニがCでしたとか。
可能性なら言えるけど、確度を測れない。
(88) 2023/11/07(Tue) 17:21:34
(*116) 2023/11/07(Tue) 17:22:43
(*117) 2023/11/07(Tue) 17:23:16
ぶっちゃけジョバンニ噛はマジであかん気しかしない
ナノハナorエウロパorキンウ
(*118) 2023/11/07(Tue) 17:23:41
>>88「可能性なら言えるけど、確度を測れない」
本日の名フレーズ
(*119) 2023/11/07(Tue) 17:23:50
>>87
向こうは疑ってると思う。
私は>>80参照、キュー人外の可能性は
オレガノ視点2番手と言う判断。
(89) 2023/11/07(Tue) 17:25:49
潜1>>*118
あ、キンウね
納得
ジョバンニに噛みは、私がなぜジョバンニ占って白出したのか、
に直結しすぎて嫌な感じがするのは確かに
(*120) 2023/11/07(Tue) 17:25:55
ごめん、ナノハナ噛みはマジで止めてほしい。
それって、今日スピカorキロン吊り前提だし
ナノハナを懐柔しなきゃ勝てない。
決め打ち負けてもキロン生存勝利を狙う場合にしても
狩人無いナノハナ噛みは論外。
(*121) 2023/11/07(Tue) 17:27:29
(*122) 2023/11/07(Tue) 17:27:43
ちなみにあと1占で真占目線決め打ち勝ちで詰みになるから（どこ噛でも）
今更完灰とかは関係ないわよ。
(*123) 2023/11/07(Tue) 17:27:54
(*124) 2023/11/07(Tue) 17:29:03
払暁 アカツキは、>>89 脱字訂正 2番手 → 2番手だから普通に村ある
(A0) 2023/11/07(Tue) 17:37:08
喉都合もそうなんだけど、本日20時以降マジで反応薄くなります。
今考察までやっちゃったのもそれが理由。
申し訳ないです。
(*125) 2023/11/07(Tue) 17:41:03
決め打ちは明日でいいとは思いますよ。手順派なので今日決め打ち効率悪く感じてます。
正直私目線も積極的にスピカ、ナノハナさんの位置を吊りたい気持ちになってませんが、進行ってそういうもんですし。
概ねアカツキ>>81さんの気持ちに近い感じですね。
結局のところキューさんの言うように>>83色見ないと始まらない感じはしてます。
(90) 2023/11/07(Tue) 17:48:41
(*126) 2023/11/07(Tue) 17:49:10
(*127) 2023/11/07(Tue) 17:49:50
(*128) 2023/11/07(Tue) 17:50:15
(*129) 2023/11/07(Tue) 17:50:24
スピカさんあまり慌てなくても大丈夫だと思いますよ。
私はジョバンニ狩で見てるのでジョバンニが良かったのはありますが、キンウ護衛入らないでしょうからそこはまあ問題なし。
(*130) 2023/11/07(Tue) 17:52:52
ワテクシ視点の最終的な人外の予想構図ですわ
【オレガノ様】－【ステラ様】－【アカツキ様】－【ナノハナ様orトンボー様】
ナノハナ様orトンボー様の枠がCですわ。
そしてトンボー様寄りですわね。
【ディアス様】－【キュー様】－【トンボー様】－【ジョバンニ様】
ジョバンニ様の枠がCだと思いますわ。
この2パータンと思いますの。
そして襲撃の面から考えて後者、ディアス様偽路線の方が可能性は高く見えますわ。
その上でワテクシは本日トンボー様人外決め打ちで▼トンボー様もありだとは思いますわ。
キロン様は村人決め打ちいたします。灰から行くのであれば渋々▼ナノハナ様ですわね。ぶっちゃけ嫌ですわ。
(91) 2023/11/07(Tue) 17:53:39
なんか奇妙なねじれ現象が起きてるね
キューは対抗の白出し
ジョバンニは私の白出し
なのに同陣営なのが当たり前として振る舞ってる
(92) 2023/11/07(Tue) 17:54:18
ジョバンニは私が前回占わなかった時に
「僕を灰に置いて吊り位置確保、という風に感じます」(>>3:27）
と言っていたんだけど、対抗にはそれを見ないんだねぇ…
(93) 2023/11/07(Tue) 17:58:10
正直トンボー様ずっと信じてきたワテクシとしては悲しい気持ちではありますが、ナノハナ様の発言を見たり、トンボー様の態度を確認させていただくと確かに有り得そうだな…と思ってしまいますの。
というか状況とログの内容的にはトンボー様人外としか思えなくなってきますわ。
うぅーむ…昨日のキファ様吊痛かったですわねこうして考えると…
(94) 2023/11/07(Tue) 17:59:22
まあ、Cだったら「何もしてない」くらい村のホットスポットから一線引いてるので、ロッカーな村なんだろうけど
(95) 2023/11/07(Tue) 18:00:58
一撃だけど
票回りだけで考えてた分だと
トンボーCなら、トンボーはステラ吊ってるからステラ村、キロンと切れでキロン村
狼吊られそうなら吊り票に関与した方がいいからキファとジョバンニ村め（オレガノが▼キファするのでジョバンニ白はやや薄い）
この場合本命がアカツキ-スピカになるけど>>91で薄くなったのでアカツキ-ジョバンニが本命になるかな
本当に票周りしか見てないので他に否定要素があるかは知らない
(96) 2023/11/07(Tue) 18:05:33
>>90
手順で吊ったところで占い視点ってもう、ほぼ囲いがある、に終始してると思うんだよねぇ～。
逆に
スピカ、ナノハナ、キロン
に2人外↑見てる人どのくらいいるかね。
私は見てない。
だから、この3人は最終日まで手をつけずに行く進行もありじゃないかと思ってるとこよ。
(97) 2023/11/07(Tue) 18:06:54
>>96はナノハナ視点の話から考えてるので、ナノハナは消えてるね
(98) 2023/11/07(Tue) 18:08:18
かと言って今日占い決め打ちは早いって言うんなら
今日と明日でそれぞれ、オレガノとディアスが対抗の白から囲いだと思う位置を指定して吊る。
これにより1人外落ちたものとして7人日を決め打ち日とする。
4人外生存且つ真占いが村を指定すると即epだけど、ここで真占いに人外指定させられない議論しかできなければ、どうせ占い決め打ちも外すよ、これはガチ。
これでわざわざ補完して決め打ち挟んで吊るよりも、一気に占い師視点進むというメリットもある。
(99) 2023/11/07(Tue) 18:12:34
>>97
それはありだと思いますがどんな手順になります？
ワテクシはその場合▼トンボー様推しますわ！
というかなんかそれが一番人外つるせそうな未来ですわね。
それで明日以降黒ロラ進行みたいな形になるのかしら？
(100) 2023/11/07(Tue) 18:12:52
>>72 ディアスポールさん
そこで見てたのがアカツキさんだったのですが、
アカツキさんだと何かと不合理だったので再考してます
後はトンボーさんの発言全部逆張りは
さすがにどうかと思うのでそれも踏まえて…
>>2:197「超白い！…スピカ キュー」
>>2「アカツキ村ロック」「キロンも村要素」
から
>>3:116「オレガノ●キュー」(ディアスポールさんがキュー白を出した日)
>>2:197【▼●ステラ▽○キュー】
を見るとキューは白宣言してるけど占いには上げている
村目を見てるのはスピカさんキロンさん
キロンさんはトンボーさんに殺意向けてるのでなし
アカツキさんは>>70上段の答えが出ず
そう考えるとスピカさん…？
完全に白飽和してる気がする…！
(101) 2023/11/07(Tue) 18:15:29
むしろその進行取るなら
ジョバンニ様指定なら狩対抗はキロン様に出てもらう方がよろしいですかね
(*131) 2023/11/07(Tue) 18:15:40
>>99
この進行に1票入れますわ。
正直3人外片白に居そうな気もしてるレベルですのでありですのよ
(102) 2023/11/07(Tue) 18:17:17
>>101
ちゃんと読みましょう。
こちらは【ワタクシがトンボー様を白い】と言っている
という意味ですわ。
トンボー様から白いと言われた訳ではありませんのよ。
(103) 2023/11/07(Tue) 18:18:49
>>103 スピカさん
抽出して拾ってたから間違えてる…！
ありがとうございます！
(104) 2023/11/07(Tue) 18:20:47
……正直ナノハナの発言が理解できない。突っ込みどころが多すぎる……
夜に本着席して突っ込んで見るから、それ見てみんな判断してみたい気持ち
一昨日も言ったけど、自殺するほど頭が回ってないわけじゃないから。
ちゃんと説得させてほしい。
あ、あと私も>>99に一票入れます
(105) 2023/11/07(Tue) 18:22:39
>>100
実にナチュラルに流れに乗ってる
不自然に見えない
(*132) 2023/11/07(Tue) 18:24:28
ディアス視点普通は位置のみでアカツキ狼なんですけど、>>3:224の要素も込みで考えてるところです。また、アカツキから>>89が出るのであれば●トンボーのほうが優先されますかね。
オレガノには●トンボーに変更しておきます。
ディアス視点はナノハナ狼の可能性自体はオレガノの保護位置になっている点と>>3:227の観点で判断が難しいといったところ。
ナノハナ>>16には同意。
ディアス>>68のステラ狼時はスピカ村>>2:118
アカツキ、ジョバンニ両囲いもアカツキが白固めようとした位置が>>3:80だったのであまり見れず、消去法的にディアス真のときはステラの位置が狼の濃度が高い見込み。
(106) 2023/11/07(Tue) 18:25:44
…これ、狼窒息しかかってるのかな
純灰のうち、吊れそうにないブラキ噛んだのもそこら辺か？
吊れるトコも噛めるトコも意外なほど少ない気がする
…まだ4dなんだが
(107) 2023/11/07(Tue) 18:27:29
(*133) 2023/11/07(Tue) 18:28:08
>>99エウロパ
その進行取るならオレガノ視点ケアしたい派。今の私にはナノハナが輝いてるように見えてるから▼トンボーにはなっちゃうかな。>>99
どっちにしろディアス視点はステラで吊れてるでしょってのも込みで。
(108) 2023/11/07(Tue) 18:31:09
ちなみにキューorアカツキ黒がいるなら完灰にいる人外はほぼキロンになる。
補完占い強く否定してたのキロンだからね。
しかし、それは自分への占い被弾率をあげる話でもあるから、Cの可能性がそれなりにある。
キロン占いはオススメしない。
(109) 2023/11/07(Tue) 18:31:14
私は特別な指示がない限り【●トンボー】でいくよ
宿題にしちゃったからね
(110) 2023/11/07(Tue) 18:36:01
>>110
いりませんわ。
トンボー様は今夜処刑するつもりですわ。
●キュー様でお願いします。
(111) 2023/11/07(Tue) 18:39:52
>>99
勝負するならこれの方が良いかな。
ナノハナとトンボー、どちらかを吊るなら
私は▼トンボーの方を選ぶ。
申し訳ないけど、今日の時間もほぼ切れた。
吊り投票確認しには来るつもりだけど、
仮でエウロパに委任します。
(112) 2023/11/07(Tue) 18:40:52
オレガノ様
★
思考を全て話してくださいまし。
もう貴方様に猶予はありませんのよ。
貴方様が本当に占い師であれば、信用を取るために本気になってくださいまし。
ここに来てなぜのらりくらりしているのですか？
勝ちたくないのですか？
本気で腹を割って、今までの思考を全て話してくださいまし。
(113) 2023/11/07(Tue) 18:44:24
(114) 2023/11/07(Tue) 18:44:47
>>110
それはつまり▼キュー希望ということでよろしいか？
ちなみにだけど、両視点から片白1人ずつ吊る気なので、アカツキorジョバンニもどちらかは吊る前提だし、どちら視点を先に進めるかはまだ決めてないよ。
(115) 2023/11/07(Tue) 18:47:28
(*134) 2023/11/07(Tue) 18:48:23
まあ割と私吊りもあるんだけどね。
その場合は、遺言で吊り先占いを言うかどうか考え中。
(*135) 2023/11/07(Tue) 18:49:49
キロン様とワテクシはお手手を繋ぐようにしますわよ（？）
(*136) 2023/11/07(Tue) 18:50:02
絶ッッッッッ対に完灰に2人外以上居るに決まってる！！！
っていう強い考察が出てこない限りは占い師の指定で対抗の片白吊り×2で決め打ち日までの情報を最大化するよよいのよいよ。
(116) 2023/11/07(Tue) 18:50:18
アカツキ様吊は最悪許容ですわ。
ちなみにジョバンニ様狩回避したら対抗出ますかしら？
(*137) 2023/11/07(Tue) 18:50:28
ジョバンニから出たら対抗しないで噛むよ。オレガノ視点の真狩人として。
(*138) 2023/11/07(Tue) 18:52:23
(*139) 2023/11/07(Tue) 18:52:50
推理は当たらないものだよ。
霊抜き全白で情報封鎖をされた村では推理に殉じてはいけないんだ。状況要素の白黒もさほど信用はできん。
この形を作るオオカミとしてキファはわかるがアカツキはわからん。黒決め打つ程ではない。
>>99エウロパ
7人時3人外で決め打ちなのは理解しているが、キファを吊った面目が立たないのでは。両白あるしな。
人外1生存なら決め打った後で占っていけばいい、アカツキトンボー想定黒位置なら灰をゼロにして視点をギリギリまで詰めるべきなのではないか。
要は今日占白なら対抗が占った臼2人のどちらかを狼2とするかステラキファに狼とするか。見え方が段違いだろう。
僕がアカツキ占を押すのは1番確実性が高いからだが。
占真贋しなよ。
オレガノ真もディアス偽も受信した記憶が無いが。
(117) 2023/11/07(Tue) 18:54:12
(*140) 2023/11/07(Tue) 18:54:17
(*141) 2023/11/07(Tue) 18:54:40
ごめんトラブルでこれ以降の顔出しがむずくなった。
>>116とかの進行も見てて、発言出来ないから回避するっていうのもあれなので出ておきます。
【狩人CO】
護衛はずっとディアスポールだった。
(118) 2023/11/07(Tue) 19:06:47
✩令嬢>>113
1dからね、狩人候補がいた（>>2:82）
前に何処かにも書いたが、候補は複数、でも狩人は一人
この三人のうち、狼目が高いキンウをまず占った
ここで白が出た上に確定白(お弁当)にしてしまったので、この時点で彼女狩り視
そんな狩り目のキンウをアカツキが真っ先に占い先として挙げることができたのはなぜか？ キンウ白を知っていた？
そんな中でそジョバンニに赤窓疑惑
アカツキとジョバンニの狼度を比較してジョバンニは吊指定に
続く
(119) 2023/11/07(Tue) 19:07:57
続き
その後、キュー狩人説が浮上
初日ワタシ護衛だったことからワタシ噛みが来なかったことに違和感
ワタシ護衛のブラフとしてワタシ偽主張
狩人だから序盤に狩り的位置取りをしてたジョバンニを警戒
（狩りの彼の目には狼に見えたであろう）
としてジョバンニ占へ（だから「キューが生命線」>>3:183）
ジョバンニ白などの今日の盤面要素で今は否定的（なので開示）
(120) 2023/11/07(Tue) 19:08:20
護衛指示があれば今しておいて。
ディアスポールにセットしてる。
(121) 2023/11/07(Tue) 19:08:29
(*142) 2023/11/07(Tue) 19:08:49
(*143) 2023/11/07(Tue) 19:09:38
ですよね。初日の予想当たりました。狩人抜きが得意なんで。
(*144) 2023/11/07(Tue) 19:10:46
勢いのまま捲し立ててしまった。
トンボーを吊ってアカツキを占うか。キファ黒なら被害は軽い。オレガノの視点は詰められているのかね、僕黒で話にならんようでは論外なのだが。
皆さんは僕の言葉がよくわからんのだろう。
第一オレガノ真が何故ブラキウムを噛むのかね。
トンボー-xに答えが出んのならそれは単体精査に問題がある。キファやステラはどうなのか、そもそも3人なのであと2人だがナノハナは答えが出てるのかい。
(122) 2023/11/07(Tue) 19:10:50
(*145) 2023/11/07(Tue) 19:11:00
(*146) 2023/11/07(Tue) 19:11:17
(*147) 2023/11/07(Tue) 19:11:38
聖>>115
あ、それなら▼トンボーの●キューで
要介護占ですいません
(123) 2023/11/07(Tue) 19:12:38
(*148) 2023/11/07(Tue) 19:14:11
>>*144
わかりやすい位置取りでしたね
噛まれない吊られないの、典型的な位置取り
(*149) 2023/11/07(Tue) 19:16:31
ジョバンニとアカツキで狩狼？という気はしていたけれど……エウロパ、どうする？
(124) 2023/11/07(Tue) 19:19:08
>>122 キューさん
これはね、ほんとそうなの···
みんなは決め打ちを伸ばして、自分の想定している答え合わせをするのかもしれないけれど、
ナノハナは今消しゴムで答案用紙消したところなの···
今夜中に書き直します！とは流石に言えないから
>>99の進行はちょっと怖い···かも
(125) 2023/11/07(Tue) 19:25:09
トンボーからのCOだったら天啓だがジョバンニは吊らせんよ。
旗色が悪いな。一応対抗がいたら出てくれ。
昨晩のオレガノが真に見えるものかね。
ディアスの●キンウにもキファ疑いにも被せて、僕は「切らせない動き」と評したが、>>3:168は根拠になっていない。
ジョバンニ占の根拠として黒視が無いだろう。信用のためだけに占っておきながら、言動では信用を稼ぐ気がない。
僕の言だから？それは体のいい言い訳だな。狩視らしいし。
というか噛まれない段階での狩隠しにどんな意味があったのかね。
(126) 2023/11/07(Tue) 19:31:56
キュー>>122「僕黒で話にならん」
それはキュー視点での話限定じゃないの？
トンボーの無希望議論から腰が引けてるように見えるのはなぜ？
確認したら昨日の吊り希望、ブラキは>>3:160「▼トンボー▽キファ」だったよ
(127) 2023/11/07(Tue) 19:32:28
そもそも最初にジョバンニに手を付けようとしたのって、キューじゃなかったかな？
キュー>>2:159「▼ジョバンニ▽ナノハナ」
私は当初は止めに入る側でしたよ（>>2:191「直吊りまで踏み込みますか」）
貴方の吊り希望、狼が吊りたいところがずっと続いているようにしか見えないですし
（まだキュー占って白出る可能性はありますけどね）
(128) 2023/11/07(Tue) 19:40:33
非狩回しておきます。護衛指示諸々お任せします。
対抗出ないなら、暫定真置きで。というか、なんかもう真だろうなとしか思えてないけど。
先程の進行であれば▼トンボー●アカツキ●キュー
狩人出たのもあり、これであれば両起点で囲い同時に丸々2つ潰せそう。ディアス継続護衛指示がバランス取れてはいるのかな。
割とエウロパのこの進行って狼にとっては誤算な感じになってるんじゃないかな。そういう意味では割と強い進行に思えてきた。
(129) 2023/11/07(Tue) 19:43:01
吊るのではなく占うのでは足りないのかな。
ディアス真トンボーCがあるという話だったな。それなら最悪吊る必要はないのだが、時間を買うことは出来る。
>>127オレガノ
トンボー黒に殉じるなら一直線だろう。白飽和は恥ずべきものだ。
無希望はあんなもの正確に判断できる訳ないだろ。狼仮定でも無駄に隙を晒すだけだ。だが皆さんが釣られるならトンボーにはよくもやってくれたなという気持ちで一杯だ。
ディアス偽にトンボーを占わせる狼の気も知れんがね。LWなのかい。
下段は提示するならせめて>>3:156であるべきだな。
アカツキ＞トンボーは変わっていない。
何ならアカツキ＞キファ＞トンボーだろう。
(130) 2023/11/07(Tue) 19:45:36
…これ、アカツキで黒でない方が違和感になるな
私が村ならそうなる
が、その一方で「どうにもできない」
(*150) 2023/11/07(Tue) 19:48:32
▼トンボー◆ディアス
がバランス的に1番いいな。
ジョバンニスルーで▲エウロパは100オレガノの噛みでは無いので、私が明日死んでたらそこだけよろしく。
(131) 2023/11/07(Tue) 19:49:51
(*151) 2023/11/07(Tue) 19:50:52
>>129
確かにこれで進めてくと割といい形ですわね？
いやどうなんだろうか。
エウロパ様の進行のままで行くならアカツキ様を占わないでアカツキ様囲い決め打ちで吊るす形では？
その場合ディアス様は完灰から占わせる方が宜しいかと思いますわ。
▼トンボー様orキュー様▲ジョバンニ様→▼アカツキ様or黒先▲エウロパ様orキンウ様
みたいに進めるのがいい形かと思いますがどうかしら？
(132) 2023/11/07(Tue) 19:52:07
(*152) 2023/11/07(Tue) 19:52:42
ブラキ噛みがかなり効いてますね。盤面操作楽しいです。
(*153) 2023/11/07(Tue) 19:53:14
そうですわね。
アサツキ様は別に直接吊ではなく直吊りで構わないと思ってしまうのですがどうかしら？
(133) 2023/11/07(Tue) 19:54:52
(134) 2023/11/07(Tue) 19:55:32
(*154) 2023/11/07(Tue) 19:56:03
これむしろジョバンニ様ガン無視してキンウ様噛むと面白いかもしれませんわね
どうだろうか
(*155) 2023/11/07(Tue) 19:56:36
キュー>>130「あんなもの正確に判断できる訳ないだろ」
なら噛み筋なら正確に判断できるの？
そういうことなら「オレガノ真が何故ブラキウムを噛むのかね」ではなく、
「こういう理由で噛んだ」と出してもらえると助かるよ
対抗狂人のケースは潰しておいた方が多分良いと思うので
(135) 2023/11/07(Tue) 19:57:03
>>132
そりゃそうだ。
ジョバンニ真仮定、アカツキが人外じゃなけりゃ完灰に2～3人外になるもんなぁ。
まあ、ディアスの占い先は、▼アカツキは明日確約してもいいよという前提で、ディアスの自由で選んでくれ。
逆に、アカツキ以外にディアスが吊りたい位置がいるなら、アカツキ占いでもいい。
結果黒引いたとしても、まあそれはそれで視点黒を確実に吊るせるという点ではメリットになる。
(136) 2023/11/07(Tue) 19:57:04
(*156) 2023/11/07(Tue) 19:58:21
(*157) 2023/11/07(Tue) 19:58:50
(*158) 2023/11/07(Tue) 19:59:22
潜１>>*155
ああ、ジョバンニ吊ですか
キンウ護衛の可能性はほとんどないとは思いますがゼロではないので、無理する必要はないかなぁ、という気持ち
狭義完全勝利がちらついちゃってるのもありますが…
(*159) 2023/11/07(Tue) 19:59:41
>>133を提案するスピカが狼とも思えないし、キロンは村打ち
ナノハナはCはあるかもしれないけど狼はないのでは
対抗占い……と思ったけど襲撃次第じゃ無駄か
(137) 2023/11/07(Tue) 20:01:26
(*160) 2023/11/07(Tue) 20:02:35
>>132スピカ
確かにそれのほうがいいか。明日▼アカツキを確定事項にさせて灰占いのが良さげ。スピカの提案は気に入った。
(138) 2023/11/07(Tue) 20:03:33
>>137
やはりそうなる
まさかアカツキ様Cとは思わないでしょうね…
(*161) 2023/11/07(Tue) 20:04:31
>>133
冷静に考えたらこれ日本語不自由ですわね？
アカツキ様占経由で吊ではなく直吊りで構いませんわ。
そちらの方が素晴らしくいいと思いますわよ。
(139) 2023/11/07(Tue) 20:07:45
(140) 2023/11/07(Tue) 20:08:46
ちなみにのれナノハナ様白見られたらどうなるんですかね？（）
(*162) 2023/11/07(Tue) 20:09:37
スピカがこれ言えるならディアス視点はほぼオレガノ、ステラ、アカツキ、（ナノハナ？）とかになるんかね。
キューの出してるキファ狼はまったくしっくりこないし。
(141) 2023/11/07(Tue) 20:10:56
そう言ってキロンを吊った。
どこに人外かわからなくなる。1番欲しい「もしも」はアカツキ白。
考察喉を潰してしまった。
何か欲しいテーマはあるかい。
>>135
根拠があちこちにあるという話をしているのであって正当化しろなどとは言っていない。ナノハナとの会話を読めば僕のスタンスはわかるのではないかな。
更に言うなら、信用勝負路線を挑むというオレガノ真の否定になっているから言っているのだが>>35そろそろ納得のいく答えは出たかい。
(142) 2023/11/07(Tue) 20:11:16
正直この進行取られても問題ないってのが完全灰に２Wいる強みではあるね。
(*163) 2023/11/07(Tue) 20:11:39
アンテナ キューは、>>142キロン→キファ
(A1) 2023/11/07(Tue) 20:11:59
(*164) 2023/11/07(Tue) 20:13:50
(*165) 2023/11/07(Tue) 20:15:39
(*166) 2023/11/07(Tue) 20:16:03
申し訳ありません。
私もここから先見れるか怪しいですの。
覗けたら見に来ますがもしかしたら来れないかもしれませんわ。
票変更とかあったらのためにエウロパ様委任にしておきます。
(143) 2023/11/07(Tue) 20:16:49
諸々見てるよ。ご主人様達がんばれー。
私から言えることは、強気と狼欲を忘れずに！！
迷ったら最大利益狙ってこー！
まあまだ明日1日はあるんだけどね。
(*167) 2023/11/07(Tue) 20:17:07
アカツキ吊ったあと全力でキューを吊りにいきましょう。
(*168) 2023/11/07(Tue) 20:17:10
アカツキさんすみませんがたぶん明日は吊にいくしかないです。
おそらく●ナノハナで占い来ないと思います。
(*169) 2023/11/07(Tue) 20:17:43
そうですわね。
これは多分ナノハナ様占いですわ。
もしもオレガノ様占いなら爆笑しましょう
(*170) 2023/11/07(Tue) 20:19:52
>>*169
全く問題ないよ。手順でそのまま死ぬ。
勿論村人としてね。
私視点最悪はディアス真だけど、
その場合囲い無しな上に人外死んでることに
なるからまずない、結果的にオレガノ真主張で
沈むはず。
(*171) 2023/11/07(Tue) 20:20:06
あー、ただごめん。
ディアス - キュー トンボー と仮定して
Cは誰だ問題はあるね。
(*172) 2023/11/07(Tue) 20:22:56
おっとっと
ナノハナが理論を白紙化したらナノハナからの反論の反論が貰えないじゃないか これは中止にはせずにキロンかスピカに反論の反論をやってもらうことにするか
後流石に私狩人だと思う人はいないと思うけど【非狩】
私吊りギリ飲めなくもないけどキロンとアカツキ吊ったら末代まで祟る
多分私が自黒への反論出せる時間には皆おネムだからこれは言っておく
(144) 2023/11/07(Tue) 20:23:23
ステラにもキファにも押し付けられないから
そこは難しい。
(*173) 2023/11/07(Tue) 20:24:23
>>144
よし、アカツキCってことにしよう。
補完失敗したので、やむを得ず2囲い。
アカツキ確白にして、ディアス決め打ちさせようと
思ったら、まさかのジョバンニ狩人COでプランが崩壊した。
全人外露呈したので、今更灰勝負もできない。
(*174) 2023/11/07(Tue) 20:27:17
(*175) 2023/11/07(Tue) 20:27:55
かと言ってアカツキ白はディアス視点が崩壊する。
やむを得ずアカツキにはそのままディアス視点の狼として
死亡させて、キューによる決め打ち説得に勝負をかけた。
このストーリーで皆よろしく。改変は自由にどうぞ。
(*176) 2023/11/07(Tue) 20:28:47
(*177) 2023/11/07(Tue) 20:28:56
(*178) 2023/11/07(Tue) 20:29:27
これで、アカツキがトンボーとのラインを
否定しようとしていたことも、トンボー人外も
全て説明がつく。
ナノハナもにっこり満足よ。
(*179) 2023/11/07(Tue) 20:30:31
C位置は曖昧にさせてごり押しでいいかなと。
違和感出るのは当たり前で、推理で村がたどり着けるかのゲームですし。
(*180) 2023/11/07(Tue) 20:30:38
キュウ>>142
対抗・トンボーでLWがキューかスピカ、というので着地する
正直、対抗とキファの仲裁をしていた存在なのでスピカの方を占いたいってのがホンネ
キファCの茶番なら図式としてありかな、というね
実際純灰で初手キンウ確白だった辺から、ナノハナとキロンの白は硬いからさ
トンボーがナノハナ擁護の投票できなかったのも競ってたのがCのキファだったから、と考えると、一応パズルのピースのハマり具合はいい
…まあ、ﾊマリ具合がいい時って、大概間違ってるんだけどね
キューが狩人でなかったのなんか典型だけど
そんな状況
(145) 2023/11/07(Tue) 20:31:33
(*181) 2023/11/07(Tue) 20:31:37
売らない結果が2連続白であり、また完灰であるブラキウムが噛まれていることから、囲いは少なくとも起きている。
完灰に人外がいるならあって1wだろう。
状況的にはこうだろうし、狼保護ならなんやかんや白出しよりも、黒出しの方が確実。
そんな中、霊もいないのに黒を打たないのは、決め打ち日を早めにしたいからだろう。
黒を出せば確実に狼保護できるが、その分真が黒を引いた時にバランス吊りで更に情報が増える。
というわけで、狼は短期決戦を望んでいたのだろうと思うので、それを引き伸ばすのが狼への最大の嫌がらせに繋がるのではないか…。
そう思っての提案だったけど、ここまでノリノリで乗ってくるキロンとスピカに黒は見れねぇや。
(146) 2023/11/07(Tue) 20:38:35
>>145
オレガノも別に灰占ってもああんやで。
オレガノ真で決め打ちになった場合キューは確実に縄位置になるだろうしさ。
(147) 2023/11/07(Tue) 20:41:11
(*182) 2023/11/07(Tue) 20:42:00
トンボーはせめて飲まないでくれよ。村にだって白くなる義務はあるんだぞ。
キューはキファ人外なのでCで狼2生存は全然あるのだがそこは大丈夫？
アカツキ白なら明日キロン吊っておくか？
ディアスは白飽和してる暇無いぞ。単体キロン黒が勝りアカツキ白ならキファキロンが濃いと考えている。
あのブラキウムを見てディアス真が簡単にぶれるとは思わんが。
相当なレベルで思考共有できていたために▲ブラキウムのえぐさがわかる。ディアス偽が噛む理由マジで皆無なんだが。
>>146
情報封鎖の価値を何度言えばわかる。
封鎖に対応した戦い方を理解しているかい。
(148) 2023/11/07(Tue) 20:42:02
(149) 2023/11/07(Tue) 20:42:55
キュウ>>142
キュウ、昨日▼キファだったろ？
そんな感じ
(150) 2023/11/07(Tue) 20:43:24
>>148
これは本当そう。▲ブラキウムは妙手でした。
流石ご主人様達
(*183) 2023/11/07(Tue) 20:44:23
ブラキ様襲撃はこれ負けたらワタクシが戦犯だなーと思いながら提案してましたのよ
(*184) 2023/11/07(Tue) 20:45:54
(151) 2023/11/07(Tue) 20:46:28
アンテナ キューは、>>150actで誤字訂正済
(A2) 2023/11/07(Tue) 20:46:34
(*185) 2023/11/07(Tue) 20:46:46
>>*185
素直にキュー黒で良いよ。
視点と敵対関係確定させる方が大事。
(*186) 2023/11/07(Tue) 20:47:49
(*187) 2023/11/07(Tue) 20:47:50
(*188) 2023/11/07(Tue) 20:48:09
ああ、アカツキさんも同意してくれるならキュー黒希望です
(*189) 2023/11/07(Tue) 20:48:27
(*190) 2023/11/07(Tue) 20:48:47
(*191) 2023/11/07(Tue) 20:49:44
>>*185
つか、オレガノさん視点、キューは狩人だと思ってたんでしょ？
昨日はジョバンニを狩狼と思って占ったんでしょ？
トンボー人外と見て吊り票投げたんでしょ？
つまり、狩人じゃなかったキューの正体を確認するのは最優先事項です。誰が何を言ったかじゃなく、オレガノさんが情報を得るために占いは使うんです。
(*192) 2023/11/07(Tue) 20:50:15
(*193) 2023/11/07(Tue) 20:51:25
>>*193
言った後後悔したんだけど、ちょっと言い方キツかったも。
責めたいわけではなく、オレガノさんはこの村の占い師ですって
強調したかったの。気を悪くしたらごめんね。
(*194) 2023/11/07(Tue) 20:52:45
オレガノさんは間違いなくこの村の占い師だし
キロンさんも、スピカさんもこの村の素晴らしい村人です。
人狼であるトンボー、キュー、ディアス、
狂人アカツキを駆逐するため
あと一息、エウロパさんやナノハナさんと力を合わせて
がんばってください。よろしくお願いします。
(*195) 2023/11/07(Tue) 20:54:22
２囲いなのに純灰噛むってのが、
私には不自然に見えてしまうんですが、
ご希望のようなのでそういたします
(*196) 2023/11/07(Tue) 20:54:42
(*197) 2023/11/07(Tue) 20:55:21
(*198) 2023/11/07(Tue) 20:55:45
(*199) 2023/11/07(Tue) 20:57:10
ナノハナ様噛はそれはそれで面白い噛にはなりますが、ジョバンニ様確定させた後ではいらない噛ですわね
(*200) 2023/11/07(Tue) 20:57:12
ブラキ様噛は村の致命傷ですからね。
どこが致命傷かを見極めて噛むのが狼の真骨頂ですわ。
その見極めは得意ですわよ
(*201) 2023/11/07(Tue) 20:57:51
>>148その義務を果たすためにナノハナに反論する。
>>69
ブラキウム噛みでその理論を「あえて」放棄しているんだけど私狼像は。そんなに私はブラキウムが邪魔だったの？
何度も言うけど私狼像にとってはナノハナやキロンを噛んだ方が圧倒的に邪魔は減る
露骨すぎるから妥協としてブラキウムを噛んだと考えてると思うけど、その妥協した吊りにアカツキへの再点火を諦めるほどの価値が私狼像にはあるの？ それやるならキンウでよくない？
あと>>19は言い方悪かったから訂正しておく 近い立ち位置だった人としてキロンとキューに書き換えて
キュー「キロン吊ります」
ー＞キロン吊られました
ー＞キュー「キロン白いです」
どう思う？
この時は黒狙い前提の空気感だったことも含めて考えてみて
(152) 2023/11/07(Tue) 20:58:22
>>*199
ああ、理解した。
キュー - トンボーの狼陣営が
▲ブラキウムをすることが違和感だってことね。
んー、そこはご主人様同士の相談になるかなって思うんだけど
オレガノさんとしては、どんな狼陣営を
主張するのが通り易そうに思います？
(*202) 2023/11/07(Tue) 21:00:44
２囲いって、噛まれない片白２つ作ったってことですからね
だから純灰噛んだ、と私は見てしまいます
キューと近い見方ですね
まあ、この村では少数派なんで大丈夫でしょうけど、
気づく人がいるとしたらキューと聖痕そうなのがね…
(*203) 2023/11/07(Tue) 21:01:00
だから純灰噛むなら、どっちかは灰、とするんじゃないかと思ってたんですが、
繰り返しますけどこの村では少数派なので、キュー占います
お騒がせしてすいません
(*204) 2023/11/07(Tue) 21:04:09
あとは三日目だね。二日目以前は普通に覚えてない落ちだからつっついても何も出ないと判断
>>3:83
酷いブラキウム黒思考ロック入った人に、ブラキウム白です！と言って、素直に聞いてくれるのかな。
聞いてくれるなら君も村内のトンボー白論に同意しなきゃおかしいよね
一旦日を跨いで冷静にさせてからのほうが絶対にいい。
こんぐらいかな。突っ込みどころだらけと言った割には印象に残っただけでそんなに多い訳では無いという落ちでした。
(153) 2023/11/07(Tue) 21:04:19
>>*204
わかりました、こちらこそ理解遅くてごめんなさい。
オレガノさんもずっと厳しい立ち位置での騙り、
大変だと思いますがオレガノさんの力も勝つために必要です。
墓下から応援していますので、よろしくお願いします！
(*205) 2023/11/07(Tue) 21:08:01
ちょっと表現が変だな
占い師ならそう判断してスピカに行くんじゃないか、と思ったもので
以上です
(*206) 2023/11/07(Tue) 21:08:14
私にはまだ両占い視点の狼が見えて来ないのでなぁ。
もう2手占い結果欲しいとも思うし、狩人CO出たことだし、真贋考えなくて良くなる▲占来てくれるならそれもまたありがたや。
(154) 2023/11/07(Tue) 21:09:48
聖痕は灰より情報少ないんですよねぇ。
そのへんも分かってくれ:;(∩´﹏`∩);:
(155) 2023/11/07(Tue) 21:15:08
>>146エウロパ
私手順派で基本盤面を記号で捉えるのでノリノリってわけではないんですけど、結果論この村に限っては最強手になっているなと今は思ってます。
灰にいるナノハナ、スピカの存在が大きかったのもありますが。
>>148キュー
キファCでキロン狼ってどういう理屈でそうなるのか。
キファ>>1:196
エウロパの集計に反映されてないですが、実質２票目>>1:271。
キファが●キロンでなければほぼ後続組の希望を反映させたとしても安全圏。
サポートの役目を持つはずのCキファがご主人を噛みのない初日に占わせ、翌日以降も▼する意味とは>>2:221。
Cは村目勝ち取って生存しても勝利条件には入りませんよ。キュー目線まだ私がCでキファ狼のほうがありえるんじゃないですか？
一部の私村視に対してもキファだけは積極的に反対位置。
このキファに絡む部分ではキューは捻じ曲げてる感を今は持ってます。
(156) 2023/11/07(Tue) 21:15:27
キロンの>>141のオレガノ-ステラ-アカツキ-ナノハナ？
が第一候補
一応ジョバンニLWでのリアル都合狩COとかあるかもしれないけれど薄い。まあここは確定すれば
キファ狼も薄いだろうしキロンは村打ちだよ
(157) 2023/11/07(Tue) 21:17:45
キューCの可能性とか？
違う電波を受信してるだけかもしれないけれど
(158) 2023/11/07(Tue) 21:20:44
なんてこった、表の喉涸らしてた
今日は一旦コレにて
深夜にまた来るかもですが
オヤスミナサイ**
(*207) 2023/11/07(Tue) 21:24:11
(*208) 2023/11/07(Tue) 21:25:21
>>152 トンボーさん上段
そもそも「3日目にアカツキさんがブラキウムさんを白視しなおした」ことからその理論は成立していないよね？
今日襲撃されてなかったからって「あの時のアカツキ-ブラキウムのアレ、決着ついたの？」なんてやるわけが無い
だから今日のブラキウム襲撃は誰が狼でもやれる
襲撃意図なんて私は人狼じゃないから分からない
なんのためにブラキウム襲撃したのかなんて検討がついてない
下段
あんま理解できてない
トンボーさんがナノハナ白いですって言うの？
トンボーさんの私の評価は白黒じゃなく無関心に見えたけど
私キファさん白いと思ってるし昨日は白だと思うけどなって昨日吊り決まった後に言ってるけど
それとなんか違うんですか？
(159) 2023/11/07(Tue) 21:27:09
(*209) 2023/11/07(Tue) 21:27:21
手繋ぎは肝要>>2:233、勢力を分けて村の結束を崩す手>>3:56という価値観を持つキューが人外像に限っては切り合いする像に変換されるのが違和感あるのだけれど。
村が結束するのは理解できるしそれを軸に戦うのも十分にわかる。だけど、私は狼こそ結束しなければ勝てないものだと思っているんだよね。キファと私は明らかに個人対個人だよ。
私は疑ってきた相手が村だと思えば丁寧に説明するし、キファにはそれをしてきたつもり。でも、キファは翻してこなかった。茶番で見るならどうしようもないんだけど、私が無意味に自分を犠牲にする狼に本当にキューの目からは見えるのか。
村人として闘ってるんだよ私は。
(160) 2023/11/07(Tue) 21:33:09
>>159上段…私の思い違いに過ぎなかったようだ
下段の一番下…白いって言った本人が吊り希望を白いって言った人に飛ばしてるか、飛ばしてないかの差。
昨日ナノハナはキファに吊り希望飛ばしてないでしょ。
これ以上分かりやすいは私にはできないので大人しくエウロパを頼りなさい
エウロパがわからないなら私が悪い
(161) 2023/11/07(Tue) 21:38:27
>>153 トンボーさん返答続き
これはまず話してるところが違う
私が言いたいのは「情報の遮断のさせ方が人外的」だよ
「落ち着かせてからの方がいい」は否定してない
むしろ賛成している>>2:166「今日バチバチしなくてもいいと思ってるけどな！」
落ち着かせ方が人外という話をしてるよ
不可視化させて対ブラキウム評の更新機会を遮断して
その後「ご対面でーす！」ってさせて、どうなるの？
トンボーさんが遮断中のブラキウムさん評を出すの？
>>3:35
「今日明日不可視化」
「天地ひっくりかえっても▼ブラキウム」
「人外ブラキウム目線」
全く仲裁する気なくないですか？
そういうところを人外とみてますという話
(162) 2023/11/07(Tue) 21:49:16
オレガノさんキュー黒ありがとうございます。
決め打ち日は全力フォローさせていただきますね。
牙を出すタイミングを見計らってます。
各自投票漏れ気を付けてね。
ジョバンニセット済み（再度）
(*210) 2023/11/07(Tue) 21:50:14
明日のオレガノさんの占いの動機として、
また2囲いに違和感を持たれた場合として
トンボーさん黒が確定していない可能性を
提示することも選択肢になるかもしれないですね。
先程のオレガノさんの話を踏まえると、
▲ブラキウムがあった以上、2囲いは考え難い。
だから囲いの中には1Wかもしれない。
けど、トンボー人狼濃厚とは言え確定情報ではないから
キューの正体は自分が抜かれる前に
確認しておこうと思った、とかはどうでしょうか。
対比として、灰の3人が村人に見えたこともあるし
キロン占いは推奨されなかった、とかも挙げても良いかもしれません。
あくまでも文例の一つでしかないですが。
(*211) 2023/11/07(Tue) 21:50:42
今度こそ離脱します。お疲れ様でした。
またあとでー。
(*212) 2023/11/07(Tue) 21:52:59
(163) 2023/11/07(Tue) 21:59:47
>>163エウロパ
追ってたの私だけっぽいですかね。
逆に言うとほとんどの人が潜伏Cを想定して話してる感じを受けてて、人外も真実を述べているのかなとも。
正直内訳自体はCも仲間が見えている人外なのでこだわらなくてもいい気はするし、浸透させるつもりはなかったです。
(164) 2023/11/07(Tue) 22:08:43
早めの本決定
【▼トンボー◆ディアス】
占いは黒だと思うところ自由に占って。
明日は基本的にディアスの指定でオレガノの片白含んで吊り。
ただし、▲オレガノ来た場合は▼ディアスね。
真Ｃの３ｗ潜伏追わない限り。
(165) 2023/11/07(Tue) 22:11:40
気付かない内に僕が進めすぎてしまっていたんだな。
好きに占えばいいんじゃないかな。アカツキ黒の代わりに勝利を捨てることになるだろうが。
これだから指揮棒は握りたくないんだ、後ろを向くと人が居ない。なぜブラキもジョバンニも死んでしまうんだ。
キファキロン両狼の想定のつもりだよ。初日占は当然知っているのでアカツキ占を提示していた。
処理の届きそうになったキロンが襷を繋ぐようにキファに狙わせた。キファ狼の生存力を生かすルートが瓦解し純灰噛みから真贋を見るルートに組み替えた。
ステラ狼もありえない話ではないんじゃないかね。
僕C？ そう。
占Cは知らん。純灰噛まないんじゃないかね。
(166) 2023/11/07(Tue) 22:15:24
>>165 エウロパ
了解、まとめお疲れさま
占いセット、吊りは委任
ちょっと眼精疲労が酷いのでたまに覗く程度になる
(167) 2023/11/07(Tue) 22:20:57
当たり前だけど、▲ディアスならオレガノジョバンニひき肉でぇす。
(168) 2023/11/07(Tue) 22:21:23
>>162
そうするつもりだったんだけどね。
まあやってない以上言ってもしゃあなし
……流石に▲エウロパはないよね……？
頭によぎってしまった
(169) 2023/11/07(Tue) 22:34:31
アカツキを吊るということはディアスは1黒も見ないまま対抗を吊らねばならない可能性が高い。
理解した上での灰占かいディアスは。
僕に言わせれば▼トンボーもろくでもないよ。
何しろトンボーがCか狼かもわからん。確認するまでもないが黒ロラじゃないならトンボーCのつもりで吊るという事だ。
そうでなければオレガノ真決め打ちと変わらん。
何がしたくてトンボーを吊るのかよく考えるといい。連盟よさらば。
(170) 2023/11/07(Tue) 22:35:06
リア充 トンボーは、彼氏に最期の電話と阪神のアレ報告をした。
(A3) 2023/11/07(Tue) 22:36:17
あとはとりとめのない思考に喉を使う。
この村に不足している考え方の一端って「ステラ黒を考えなくて良い」だと思うんだけど
すごい単純な話さ、
・ステラ黒です！と言って黒探しを怠り、視点狼全員吊れても終わらず混乱する
・ステラ白前提でもう一枠を探しておき、視点狼全員吊れて終わらずとも混乱しない
どっちが良いと思う？
これはステラを私や今後吊られる人に置き換えても成立しない理由がないわ。
(171) 2023/11/07(Tue) 22:39:50
リア充 トンボーは、彼氏と破局した。彼氏はオリックスファンだったようだ……
(A4) 2023/11/07(Tue) 22:40:35
あとは視点グレーの様子を占いか霊能かキンウが見に行ってやってほしい。
首都高を200km/hで走るような大暴走が多く見られる
ていうかそうじゃなかったら私は断頭台の上にいない
(172) 2023/11/07(Tue) 22:43:24
アンテナ キューは、爛漫 ディアスポール委任は不在時のみだぞ。決定が出てるので確認できたらセットし直すといい。
(A5) 2023/11/07(Tue) 22:44:09
キュー。
>>166
自棄にならないで。君のアンテナも送信機も、まだぶっ壊れてるわけじゃない。
幸いなことに、この村で一番冷静なのはエウロパーキンウの確白勢、さらに今後の進行は彼女らの独断となる。
彼女らの説得に集中してほしい。必ずしもロッカーを相手しなきゃいけないわけじゃないんだから。
(173) 2023/11/07(Tue) 22:45:31
リア充 トンボーは、自投票できるならそうしたさ。
(A6) 2023/11/07(Tue) 22:45:53
キューを孤立化させる意味ではブラキ噛み本当に素晴らしい。スピカさんナイスです。村の中枢機能を崩壊させるエグい噛みでしたね。ここまでとは。
(*213) 2023/11/07(Tue) 22:46:03
アンテナ キューは、リア充 トンボー付き合う前に球団の好みを把握したらどうだ。大切なことなんだろう。
(A7) 2023/11/07(Tue) 22:46:20
アンテナ キューは、リア充 トンボー対象はディアスポール>>167
(A8) 2023/11/07(Tue) 22:48:11
ナノハナ。
君は他人の「よく考えてなかった」をうまく突ける。
君が指摘したことに対して、私の答えはそれだからだ。
だから一旦私を見ることから離れて、他の人の単体に目を向けてみてほしい。
その方が精度もグンと上がる。
数日前に性格的に手繋ぎとかいいとは言ってしまったが、君には単体のほうが間違いなく向いているよ。
(174) 2023/11/07(Tue) 22:48:37
キロン。
申し訳なかった。
君が見てる景色を、私は一切見てやれなかった。
私のことはさっぱり忘れて、他のまともに会話できる人と考えを深めてくれ。
……さっきも言ったが、私村前提で考察したほうが良いからな。
どこで狼が吊れたのか？は明後日になっても終わらなかったら、で良い。
(175) 2023/11/07(Tue) 22:51:29
(*214) 2023/11/07(Tue) 22:52:35
アカツキ。
君はあらゆるモノに飛び込み、極端な評価を下す。
それはアンテナの精度が高いという正の面も有すし、
思考ロックに陥るという負の面も有す。
疑ってる人の発言はまだしも、ちゃんとエウロパとキンウの言うことを聞くように。
(176) 2023/11/07(Tue) 22:55:18
スピカ。
君は「噛みで考える」という思考ができる。
今日のジョバンニ狩にも、もう裏で思考を巡らせている頃だろう。
3w1k。生きている前提なら、誰が狼になる？Cになる？
誰狼Cには自信があって、誰狼Cには自信がないのか？
(177) 2023/11/07(Tue) 22:59:39
ディアス。オレガノ。
私はオレガノを真で見てるが、自分が占いをした時の経験……それが少なからず影響し、バイアスとして働いている自覚はある。
ディアス。今後”私黒でディアスが庇った”という被害妄想に苦しむことになる。
が、ほぼ吊られるだろう私を囲うか？ そう進行に考えさせれば、きっと大丈夫。
オレガノ。君は私と近い。考察重視タイプだ。
そんな君が自白証明なぞ、些か難易度が高いことは想像に容易い。
だから、せめてジョバンニと殴り合う準備はしてきてほしい。私が君を真で見てるのは、バイアスがあると言えど事実だから。
(178) 2023/11/07(Tue) 23:04:08
エウロパ。キンウ。
グレーの中でも特にナノハナとアカツキはロッカー傾向が高い。しっかり見て、ここおかしいんじゃないという指摘が彼女らには必要だ。しっかり見てやってくれ。
あと噛み考察だ。ただグレーを噛んだではなく、なぜブラキウムが”選ばれた”のか。私は重要だと思う。スピカも参考に。
じゃあまたエピで
(179) 2023/11/07(Tue) 23:07:58
リア充 トンボーは、ログを埋め尽くすような真似をしてしまい、申し訳ない。だが最期に、このネタだけはさせてくれ。
(A9) 2023/11/07(Tue) 23:08:35
リア充 トンボーは、……システムメッセージの都合で(元)リア充に皆が殺意向けるという、抱腹絶倒の絵面が君たちを待っている。
(A10) 2023/11/07(Tue) 23:10:10
(180) 2023/11/07(Tue) 23:23:16
戻りました。
決定確認>>165、▼トンボー吊りセット確認。
ジョバンニの狩人COも確認、勿論だけど【非狩】です。
ジョバンニ人外仮定、吊り逃れにしては早い。
とは言え本人の言動からも正体問わず参加困難は
事実だと思うから、タイミングでは測れない。
ただジョバンニ狩人だとすると、私視点の
ディアス真って相当内訳厳しくなるわね。
キューの>>166は見てる。私視点で成立し得るけど
オレガノのやってることが無茶苦茶と言うことになる。
私からは読み取れない部分もあれど、オレガノは自身の
理には忠実に見えるから、俄かには信じ難いというのが正直な所。
とりあえず明日を待つ。当然だけど>>99に賛成した
以上明日私が処刑される可能性も考慮してる。
(181) 2023/11/08(Wed) 00:37:50
>>176
わかった、忠告ありがと。
私はトンボー人外を見たし、私の時間も
残り少ないかもしれないけど、エウロパや
キンウとの話し合いをより一層大切にするわ。
いや、キンウは大丈夫なの？
ここまで行くと意図的ではなく本当に多忙だと
思ってるけど、もう少し来てほしさはあるわね。
(182) 2023/11/08(Wed) 00:41:27
ここ数日の間、たまにキンウが本当に潜Cなんじゃないかって
思って自分の役職欄を見て我に返る、と言う経験を
何回かしたことを告白します。
(*215) 2023/11/08(Wed) 00:44:39
いやキンウに対する悪感情とかは一切ないんだけど
あまりにも潜Cとして理想ムーブなので、ついつい
あれ、キンウの正体って？って思っちゃうのよね。
(*216) 2023/11/08(Wed) 00:51:55
対抗自身、>>2:3「確白なので単純に考えると吊り位置に狼いなさそう」と言っているので、純灰に狼がいるとは認識し辛い状況
キュー>>170が変なプレッシャーになってアカツキ占う可能性あるかもな
そうなるとかえってややこしいことになるけど
（偽である対抗が黒出さない理由がない）
なかなか趣気ある盤面状況ではある
(*217) 2023/11/08(Wed) 01:03:26
>>*217
本当それ。オレガノさんの言う通りよね。
私達、ディアスの気まぐれに振り回されっぱなし。
(*218) 2023/11/08(Wed) 01:04:18
潜３>>*218
実際、彼の占い先警戒して色々曲げてしまった部分あるしね、盤面作り的に
(*219) 2023/11/08(Wed) 01:06:14
>>*219
終わった後、その辺振り返るのも楽しみね。
勿論、勝った上で。
(*220) 2023/11/08(Wed) 01:10:04
聖が盤面読みの可能性結構あるので、そこがちょっと怖い部分はある
実際、キュー・トンボーの組み合わせだとブラキ噛む理由がない
トンボーがLW（ステラかキファ狼）ならあり得るんだけどね
ここに違和感抱かれると…
まあ、その時は対抗噛めば済む話か
昨日、キューの希望が▼キファだったのは結構キー
(*221) 2023/11/08(Wed) 01:11:30
ごめんなさい、折角オレガノさんがいるのに
勿体ないけど、これ以上寝不足を重ねると良くないので
今夜は失礼します。また明日！
(*222) 2023/11/08(Wed) 01:12:15
>>*221
それはそうなのよね。
ブラキウムがオレガノ派に変わりそうとかで
噛み理由を誤魔化したけど、そこは誤魔化しの
部分だから違和感を持たれる可能性はあると思うわ。
ま、そこは村人は何も見えてないからへーきへーきの精神で！
実際、キューとかも相当すごいけど、
全部見通せてる訳じゃないしね。
(*223) 2023/11/08(Wed) 01:14:39
あい、オヤスミ
場合によっては明日最終日なので、
体調整えてご参加を
(*224) 2023/11/08(Wed) 01:14:49
狩人目があるキンウ噛まずにブラキ、だからね
ここは盤面思いっきり歪めてる部分
トンボーのアレがなければ正直どう転んだか…
盤面的な話で言えば、
対抗は「占っちゃいけないトコ」を占っちゃってるんだよね
「白が出ちゃいけないトコ」を
私が前日に呟いたのはそれ狙ったから、
だったらカッコ良かったんだけどね
まあ、もうあとは手順の段階かな…
(*225) 2023/11/08(Wed) 01:21:29
対抗-キファの仲裁をスピカがしていたことは、
私視点では狼目だが対抗にとっては村目に映る
つまり対抗には灰に狼がいないとしか思えない状況
(*226) 2023/11/08(Wed) 01:24:55
(*227) 2023/11/08(Wed) 01:26:48
>>182
ログは読み込んでる。
特段開示する必要性を感じてない。
(183) 2023/11/08(Wed) 01:38:26
今更ですけど決定とか諸々確認しています
今日は夜更かしできるので深夜帯にまた動きます
(184) 2023/11/08(Wed) 02:55:24
多少思考開示挟んどきますわ。
>>3:110の思考が▲ブラキを想定してた人物の発言にしか見えないロックかかりそうなんだよな。
多分みんなから言われて分かってると思うけどオレガノにはもう少し丁寧に思考開示して欲しいんだよね。俯瞰目線の私でも割と困ってる箇所多いから。
そういう占い師もいるの範疇にギリギリ留まってるけど(トレースしにくい)、割と私は偽ぽく見てるから明日生存してるなら尚更お願いね。
(185) 2023/11/08(Wed) 03:36:56
とりあえずみんな知ってると思うけど回しく【非狩】
まぁ狩人周りの思考も色々思ってることあるけど良いや。
キロン-スピカに対する考えはエウロパと同じ。
ここ2人をあまり処刑候補に上げるつもりは無い。
そうなるとナノハナの位置が...ってなるのだがナノハナ評が難しくて、
ナノハナの白要素ないしは黒要素を開示して欲しいかな。ってのが私的な村人への要望。
(私的には▲ブラキがナノハナで起こせるかって考えてるが割と渋くね？って思っており盤面的には白寄りで考えてるが、キロン-スピカには劣る)
▼トンボー挟んでる時点でキューも一旦除外して視点進めるが。
(ディアス真想定のため。)
今晩の襲撃見たら大分詰まりそうだなって感覚してる
(186) 2023/11/08(Wed) 03:37:27
まぁアカツキ当たりには触れなくても良いかなって感想。
多分私⇒アカツキの思考も利用されるしここは開示要らない。
処刑者含めた占い師と結びつく4人外スケールは割ともう少しで完成しそうだけど、後何か足りないなって感じ。
これ落として▲キンウ起こって利用されても困るしここも伏せとくかな。
(187) 2023/11/08(Wed) 03:37:45
私の中で構築してた最終盤面想定も割と崩れてるんだけど、このまま詰めても地獄絵図になりそうなんだよなぁ。そこだけ怖い。
とりあえず今日開示しとくのはここら辺かな。
まぁ他に開示して欲しい部分あれば流しといて欲しい。
明日のCt的には10時以降ならば割と答えれると思う。
それではおやすみなさいませ。
(188) 2023/11/08(Wed) 03:42:35
一応落としておく
キューを狼にすると、キファは村となる（▼キファ希望だったので）
そうなるとトンボーの無投票(▼キファに入れなかった)の理由がなくなり、なぜそうしたかに明確な理由がなくなる
>>145との整合性の差を比較すると、盤面的に突っ込まざるを得ないポイントが極めて多い
コレを覆すべく、奮闘を期待しております
(*228) 2023/11/08(Wed) 05:05:31
おはようございます。
キンウ厄介ですね。私は素直にジョバンニ→キンウ噛みしたいんですけど。多少なりともオレガノ真見てるエウロパ残して露骨にいく派です。
どう思います？
(*229) 2023/11/08(Wed) 05:37:58
>>*228
時系列的にトンボー投票時は▼トンボー1票しか入ってなかった。
キファとナノハナ2票ずつで、ナノハナから1票入る見込みだったから
下手にキファ重ねてキファからの3票目を貰うことを警戒し、無投票の非狼アピを選んだ。
その後キファはジョバンニに入れたため、露骨な▼キファの票変えをするとやはりキファからの3票目が来てしまう。
だから身動き取れなくなった。これでよろしく。
(*230) 2023/11/08(Wed) 05:47:24
>>*229
個人的には賛成です。
ただ私が占われていた場合、ディアス視点が大きく変動するので
その後の村状況次第ですね。
(*231) 2023/11/08(Wed) 05:49:26
ちなみになんですが、アカツキC押しは今日ナノハナ占いだと若干押しづらくはある内訳ですね。
流れ的に救えないという判断だったは通りはしますかね。
結構アカツキさんってオレガノさんのCっぽい動きになってるので塗りやすいかもしれない。
(*232) 2023/11/08(Wed) 05:51:13
(*233) 2023/11/08(Wed) 05:51:29
アカツキ確定白時は比較的ディアス真押しつつのキンウ噛みってのが最善ですかね。その場合、掌返しでアカツキさんがエウロパを懐柔。
(*234) 2023/11/08(Wed) 05:52:44
(*235) 2023/11/08(Wed) 05:53:40
うん、アカツキ初日二日目と大切な場面でオレガノさんの邪魔してるから、オレガノさん視点のC扱いの在寮には困らないと思う。
(*236) 2023/11/08(Wed) 05:55:23
(*237) 2023/11/08(Wed) 05:55:48
>>*232
あれ？ナノハナ白が出るとアカツキC厳しいですっけ。
(*238) 2023/11/08(Wed) 05:57:58
>>*238ナノハナ白だとCのアカツキ見殺しで今日吊らせることになる進行なので
(*239) 2023/11/08(Wed) 05:58:52
ああ、アカツキCがトンボー殺した理由か。
うん、流れ的に99に賛成が集まりそうで離席せざるを得ないから
トンボーとアカツキ2名とも賛成することで
コイツラ両方死にたがってるのどういうことだ！？
を期待したらまさかのそのまま採用になっちゃったでお願い。
トンボーがアカツキの判断に疑問を呈してるし
キューはトンボーの判断に疑問を呈してる。
迂遠な相互批判で注目を集めようとした。
(*240) 2023/11/08(Wed) 06:01:03
>>*239
ああ、なるほど。うーん、困った！
キュー村視のナノハナを敵に回したくなかった説かなあ。
そこはうん、ナノハナが占われたら考えます。
(*241) 2023/11/08(Wed) 06:03:27
>>*240占い結果が今日ディアス狼アカツキCなら自分ならアカツキに白出して進行役にさせるので、そうせずナノハナ白結果出したなら、ディアスがアカツキを見捨てる感じになってしまってます。
(*242) 2023/11/08(Wed) 06:03:48
(*243) 2023/11/08(Wed) 06:06:25
いや厳しい。
ナノハナ占われたら、トンボーCでステラ人狼にしてください。
ディアスはステラ殺して、霊GJ出ても霊抜けても信用勝ちできる
算段だった、と。
位置的にキュー、トンボー、ステラだと
ディアス頼みにしたくなるはずです。
ステラは狂犬アカツキに目をつけられてたし
遅くなったとの負い目があったので
2d吊り避けられたら僥倖、囲う。
無理だったらディアスを活かすために使う身内切り説でお願いします。
(*244) 2023/11/08(Wed) 06:10:58
>>*244ディアスいつも朝いるっぽいのでちょっと、アカツキ占いに誘導してみてもいいかな？
結構私の意見聞いて占ってくれてるし。
(*245) 2023/11/08(Wed) 06:13:07
これなら今日ディアスがトンボー占った理由も、トンボー殺した理由も説明できるはず。だってCだもん。
ブラキウムは狩人狙い失敗でした、で。
(*246) 2023/11/08(Wed) 06:13:23
>>*245
その辺はお任せします。
やらない後悔よりやる後悔。
(*247) 2023/11/08(Wed) 06:14:07
ディアス>>137
ナノハナCも追ってる感じでしたか。
(*248) 2023/11/08(Wed) 06:14:54
キロンさんがますますディアス視点人狼としておかしくなるしね。
何でこいつ真実に誘導してるの、と。
(*249) 2023/11/08(Wed) 06:15:56
(*250) 2023/11/08(Wed) 06:16:33
あれ？冷静に考えたらスピカさん露呈まずくね？
いやまあしゃあないか。
(*251) 2023/11/08(Wed) 06:18:54
そもそも灰の2/3が人狼なんだからそりゃあ
人狼にあたるよね、はっはっは。
(*252) 2023/11/08(Wed) 06:19:47
おはようございます
対抗>>137「襲撃次第じゃ無駄か」
よく意味がわからない、私がCの場合ということか？
なんか真の私が噛まれた場合を想定してる視点漏れに読めてしまう
(*253) 2023/11/08(Wed) 06:20:39
>>*253
▼ジョバンニ→▼ディアスの想定ですね。
あと一回かもしれないので、対抗の色残しても
意味ないというやつです。
(*254) 2023/11/08(Wed) 06:22:14
潜３>>*250
まあね
ただ、スピカは対抗とキファが揉めた時の仲裁人
そこよりはナノハナの方が彼には謎なんじゃ
実際吊り希望してたし
(*255) 2023/11/08(Wed) 06:22:29
(*256) 2023/11/08(Wed) 06:23:18
ブラキ噛みについてですけど、狩目狙い>>68かについて、実際そこら辺のブラキの反応は敏感気味には思いました。
ただ、それ2日目の発言ではあり、霊襲撃後に完灰という条件があってもなお狩目確信して噛もうとする動機に至るかは微妙。
意見噛みの観点だと、キュー、スピカでそれぞれ割れた見解がある。
私の見解はブラキ噛みに意味を持たせるためになんらかの主張を通す目的で噛んだのではないかと。あるいは、噛むことでブラキを噛む狼像から離れたかったなど。
アカツキさん狼仮定は>>2みたいな反応を引き出したかったとか？
ディアス>>137
なるほど、ナノハナCも追ってる感じでしたか。そこら辺も踏まえた占い判断は任せます。
(189) 2023/11/08(Wed) 06:34:31
さりげなくアカツキ占いに誘導してみたけどしてくれないかなあ
(*257) 2023/11/08(Wed) 06:50:59
リア充 トンボーは、目をさました。
(A11) 2023/11/08(Wed) 06:55:12
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